1967年9月9日晚上,毛主席在上海虹桥宾馆同杨成武、张春桥、余立金谈话。
谈到文化大革命的前途时,毛泽东说:文化大革命搞到现在,估计有两个前途:一是搞得更好了;一是从此天下分裂,如南京、无锡、北京两大派,势不两立。全国到处两大派,如果统一不起来,这样会不会像辛亥革命以后那样全国出现混乱状况、长期分裂?我们会不会出现那种局面,你们看法怎么样?请你们讨论讨论。
在座的人认为这种可能性不大,并提出了五条理由。
当他们谈到第一条“有伟大领袖毛主席的崇高威望,有伟大的毛泽东思想”时,毛泽东说:你们强调这一点,讲思想还可以,对个人不要多讲,讲多了将来你们要吃亏的。马克思叫我走了怎么办?一个人的出现是带偶然性的,离开也是带着偶然性的。林彪同志八月九日的讲话我看了,他讲的两点(1),头一点不能强调,强调将来你们要吃亏的。
谈到第二条“人民要求统一,对这种分裂群众是不高兴的”,毛泽东表示赞成。
谈到第三条“有几百万军队”,毛泽东说:是呀,这样大的冲击,军队还是很好的。
谈到第四条“干部的大多数、群众的大多数是好的”,毛泽东说:怎么最近又有那么多干部不好了,揪了那么多?红卫兵把干部扫多了。
谈到第五条“现在的情况和辛亥革命时不一样,地主、资本家被打倒了”时,毛泽东说:过去军阀混战,是地主阶级内部各派之争,每派都要帝国主义支持,和现在的局面不同。
谈到当前各地的形势和工作任务时,毛泽东说:根据现在的形势看,是向好的方面发展。北京、上海、山东、山西、黑龙江、贵州、青岛七个省市革命委员会是好的,但内部都还有一些问题。总的看,这七个单位的形势是好的。北京、上海比较稳定,这两个地方的群众、军队、干部关系好,“三结合”好。还有几个省区问题基本解决了——河南、湖北、湖南、浙江、江西、内蒙古、四川、甘肃。今年还有不到四个月,可不可以再解决十个省?如果再解决十个省,那形势就很好了。
谈到干部和群众的关系时,毛泽东说:龙潜(2)整得过分啦,搞“喷气式”,罚跪,挨打,挂牌子。为什么会产生这样的事?一个是执行了资产阶级反动路线,群众有气;一个是官做大了,薪水多了,有事不跟人家商量,不平等待人,不民主,严重脱离群众,到处骂人、训人,战士有意见平时没有机会讲,有机会就爆发了。一年用一个星期的时间,战士有意见让他讲一讲,讲完了他就没有意见了。以后干部多到下面去走一走、看一看,在某种意义上说,最聪明、最有才能的是有实践的战士。我们这些人接近群众就比较困难了,去了就包围。还是要想办法去,可以化装去,北京、上海不行,就到别的不认识你的地方去。干部要同群众关系搞好,军队干部和群众关系也要搞好,要找他们谈话,做思想工作,要多谈几次。
谈到造反派的问题时,毛泽东说:要告诉造反派的头头,现在正是他们犯错误的时候。要用我们自己犯错误的经验教训,教育他们。现在有点严肃、紧张有余,团结、活泼不足。要讲团结。干部有错误、有问题,不要背后说,找他个别谈,或在会议上讲。不要搞“喷气式”!现在小将提口号,不留余地。过去“红总”(3)提“打倒许世友”,现在告诉他们不能打倒许世友。“八二七”(4)又提“谁打倒许世友就是反革命”,这样又要犯错误啦!
谈到对武汉问题的处理时,毛泽东说:在武汉,我同你们谈话时,当时王力的态度就很凶。我们有个错误,第一天到武汉就应找陈再道做工作,结果等到第五天。王力没有先做好部队的工作,然后再去做好两派的工作。没有好好进行调查研究,下车伊始就哇里哇啦地叫,这种人没有不犯错误的。
谈到工厂两派冲突时,毛泽东说:一个工厂都是工人,为什么分两派,我想不通。
注释:
(1)林彪1967年8月9日同曾思玉、刘丰谈话时说:“我们发动文化大革命靠两个条件,一是靠毛泽东思想和毛主席的崇高威望;再是靠解放军的力量。”
(2)龙潜,原任中国人民解放军浙江省军区第二政治委员、浙江省军管会主任。“文化大革命”中受迫害。1975年11月任中国人民解放军河南省军区政治委员。
(3)“红总”是当时江苏省的一个群众组织。
(4)“八二七”是当时江苏省的一个群众组织。
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