按语：我们更应该践行法治而不是默认了人治。笑语嫣然（政府公务员）和一般的左派很不一样，她认为中国很多问题是法治问题，而不是阶级斗争问题，很多问题与社会制度无关。她认为我们要让法更多地维护普通人的利益，这才是我们的努力方向。请大家看看我们的聊天内容。法治与人治，民主与专制，强国与弱国，霸权和侵略，进步与罪恶，等等，都有所涉及。仅供参考，请前辈们予以指正。
我的酸酸乳 20:59:24
人类的进步总是伴随着罪恶
我的酸酸乳 20:59:35
这句话让我有很多矛盾
笑语嫣然 20:59:37
什么叫罪恶？
我的酸酸乳 20:59:46
历史
笑语嫣然 20:59:50
老虎吃羚羊算不算罪恶？
我的酸酸乳 20:59:52
你看看就知道了
笑语嫣然 20:59:58
嗯
我的酸酸乳 21:00:12
非洲黑奴
笑语嫣然 21:00:16
如果你认为老虎吃羚羊是天经地义，那我认为没什么罪恶
我的酸酸乳 21:00:30
印第安人
笑语嫣然 21:00:38
人类发展历史本身是从野蛮到文明的发展历史
笑语嫣然 21:00:50
人原来只是野蛮人
我的酸酸乳 21:00:51
那么人权在那里呢？
笑语嫣然 21:01:02
如果没有现代文明，那还只能是野蛮人
我的酸酸乳 21:01:22
但是早已不是野蛮人了
笑语嫣然 21:01:34
你说在原始社会，人杀人，有什么人权呢？
笑语嫣然 21:01:44
这是一个过程
我的酸酸乳 21:01:54
那么我会觉得现在还是野蛮社会
笑语嫣然 21:01:56
随着物质文明的发展，必然带来精神文明的发展
我的酸酸乳 21:02:18
不要片面的强调物质决定意识
笑语嫣然 21:02:22
印第安人 你又知道什么呢
笑语嫣然 21:02:34
嗯，我觉得物质确实决定意识
我的酸酸乳 21:03:01
五百年来，印第安人被屠杀了几千万
笑语嫣然 21:03:24
你不要以为印第安人是一个民族
我的酸酸乳 21:03:36
物质决定意识，意识反作用于物质，马克思哲学如此说
笑语嫣然 21:03:56
以前，印第安人是分很多很多个部落，部落之间烧杀抢掠
我的酸酸乳 21:04:03
美洲大陆
笑语嫣然 21:04:15
抓到了的犯人，死的惨不忍睹
笑语嫣然 21:04:28
因为印第安人，是原始社会，还不需要奴隶
笑语嫣然 21:04:34
对于战俘，都是残忍的杀死
我的酸酸乳 21:04:40
你应该很认可达尔文的东西
笑语嫣然 21:04:44
嗯
我的酸酸乳 21:05:05
这也是为什么我们不一样的根源
笑语嫣然 21:05:24
难道你是唯心主义者？
我的酸酸乳 21:05:39
社会主义、民族主义很多时候是保护弱者的
我的酸酸乳 21:05:55
我不是唯心，也不是唯物
笑语嫣然 21:05:59
造成印第安人的大幅度死亡，美国只是很少的原因
笑语嫣然 21:06:17
我们都保护弱者
我的酸酸乳 21:06:24
我觉得物质与意识可以相互决定
我的酸酸乳 21:06:37
优胜劣汰还怎么保护弱者？
笑语嫣然 21:06:38
我觉得，意识是没法超越物质的
我的酸酸乳 21:07:02
我只赞同物质是本源
笑语嫣然 21:07:18
那你认为，一个人赚100万，另一个人一分不赚，你觉得应该每个人得50万？
我的酸酸乳 21:07:35
我不赞同平均主义的
笑语嫣然 21:07:41
我以为，那赚100万的人，一定要占大头
我的酸酸乳 21:07:45
但是跟不赞同你这个分配
我的酸酸乳 21:08:02
但是更不赞同你这个分配
我的酸酸乳 21:08:19
按劳分配，多劳多得
笑语嫣然 21:08:34
那你不就认同我的了吗
笑语嫣然 21:08:46
何谓多劳多得？不就是能干的人多拿吗
我的酸酸乳 21:09:08
可是另一个也要得啊
笑语嫣然 21:09:14
如果不劳呢？
笑语嫣然 21:09:36
按你的按劳分配，估计不劳的，是只有饿死了
我的酸酸乳 21:09:49
不劳动的人，除了年轻劳动力之外的老弱病残都需要帮助的
笑语嫣然 21:10:24
对啊
我的酸酸乳 21:10:27
要有一个最基本的保障
笑语嫣然 21:10:37
是啊，这是社会福利的范畴啊
我的酸酸乳 21:10:53
可是中国没有好的社会保障
笑语嫣然 21:11:02
我觉得我比你的认识还要保护弱者
我的酸酸乳 21:11:13
以前的社会主义相待可以保障一下
笑语嫣然 21:11:30
你认为，能干100万的人，就拿100万，能干10万的人，只能拿10万。
笑语嫣然 21:12:01
我认为，能干100万的人，拿的100万，应该交出50万出来，能拿10万的人，应该交出1万出来
我的酸酸乳 21:12:03
嗯，但是要通过税收等进行调解
笑语嫣然 21:12:10
用来当社会每个人的福利
我的酸酸乳 21:12:16
嗯
我的酸酸乳 21:12:20
我个人这么想
笑语嫣然 21:12:52
但是，国家办福利，是有前提的
我的酸酸乳 21:13:02
这也是为什么我说北欧更加是社会主义的原因
笑语嫣然 21:13:15
所有福利，都是花钱，富裕的国家多花，贫穷的国家只能少花
笑语嫣然 21:13:37
所以，我收资本主义和社会主义这两个概念是伪命题，根本不必关注
我的酸酸乳 21:13:48
所以中国毛时代才有实行社会主义的必要啊
笑语嫣然 21:14:00
毛时代，很穷
笑语嫣然 21:14:15
你知道实行福利，一定是消耗了效率吗
我的酸酸乳 21:14:23
特别穷的国家和特别富的国家，适合社会主义
笑语嫣然 21:14:27
所有的福利，都不能和市场竞争
笑语嫣然 21:14:56
我觉得特别穷的国家，实行福利的钱不能多
笑语嫣然 21:15:07
但是可以集中优势兵力，做最要紧的
我的酸酸乳 21:15:31
曾经的计划经济你应该可以理解的吧
笑语嫣然 21:15:35
嗯
笑语嫣然 21:15:40
牺牲了效率和公平
笑语嫣然 21:15:46
不能是主流
我的酸酸乳 21:15:58
但是慢慢地需要市场来调和
笑语嫣然 21:16:01
我觉得福利的程度，随着国家的富裕程度来
笑语嫣然 21:16:22
富裕到一定程度，那么福利可以管一个人生老病死的所有事物了
笑语嫣然 21:16:29
也就离大同社会不远了
我的酸酸乳 21:16:31
先要有保障，然后才能谈保障
我的酸酸乳 21:16:47
先要有保障，然后才能谈福利
笑语嫣然 21:16:56
国家的管理如同家庭的管理
笑语嫣然 21:17:07
你父母如何持家？
我的酸酸乳 21:17:30
这个我不操心，不清楚，我妈的事
笑语嫣然 21:17:37
嗯，一样的
笑语嫣然 21:18:03
根本目的是发展
笑语嫣然 21:18:12
通过发展来解决问题
我的酸酸乳 21:18:22
我觉得发展不是目的
笑语嫣然 21:18:47
如果计划经济并不影响劳动生产率，那也未尝不可
我的酸酸乳 21:19:00
发展中的问题发展中解决，地理书有这句，关于环保，别的也适用
笑语嫣然 21:19:14
那你家不想自己的收入逐步提高吗
我的酸酸乳 21:19:19
计划经济和市场经济都有弊端
笑语嫣然 21:19:33
嗯，么有十全十美的事情
笑语嫣然 21:19:48
但是计划经济，就等于朝鲜
我的酸酸乳 21:19:52
收入提高了，但是支出也在提高
笑语嫣然 21:19:58
朝鲜人，自我感觉也是不错的
我的酸酸乳 21:20:10
计划经济被妖魔化了
笑语嫣然 21:20:41
计划经济肯定牺牲效率
笑语嫣然 21:20:58
这是根本不必证明的真理。
我的酸酸乳 21:21:02
某些行业会牺牲效率，但是有些需要计划经济
笑语嫣然 21:21:16
我们现在仍然有计划经济
笑语嫣然 21:21:25
资本主义国家也不是全市场
我的酸酸乳 21:21:26
是官僚经济
笑语嫣然 21:21:45
何谓官僚？
我的酸酸乳 21:22:00
需要重点保障的用计划经济，其他的很多可以市场解决
笑语嫣然 21:22:06
计划经济和市场经济都是国家管理经济的手段
笑语嫣然 21:22:40
当还有很高的山要爬的时候，发展是主体，效率优先
笑语嫣然 21:23:03
否则，你也知道，落后挨打
我的酸酸乳 21:23:15
我在中学时代学的政治、历史，我很喜欢，但是这几年的看到的现实，完全是另外一回事
我的酸酸乳 21:23:31
落后不一定挨打
笑语嫣然 21:23:36
现实是不容乐观
我的酸酸乳 21:23:47
朝鲜战争不是赢了吗？
我的酸酸乳 21:23:57
你这样容易产生投降主义
笑语嫣然 21:24:00
呵呵，朝鲜战争你是这么看的吗
笑语嫣然 21:24:29
关于朝鲜战争，你多看看几个人写的，从多个角度来还原事实
我的酸酸乳 21:24:31
如果美国现在打我们，你应该会像二战法国一样不战而投降的
笑语嫣然 21:25:12
呵呵，在朝鲜战争时期，美国没有打算和中国打仗
我的酸酸乳 21:25:26
你又在想当然
我的酸酸乳 21:25:32
你真的不懂政治
笑语嫣然 21:25:35
不是想当然
笑语嫣然 21:25:54
朝鲜战争，你不能想当然，你去看看书
我的酸酸乳 21:25:59
国际政治真的很黑暗，和普通人想的不一样
笑语嫣然 21:26:00
不要看教科书
我的酸酸乳 21:26:21
高考以后我已经不信教科书了
我的酸酸乳 21:26:30
参考而已
笑语嫣然 21:26:32
嗯
笑语嫣然 21:26:46
你多看看当时朝鲜战争的历史
笑语嫣然 21:26:52
你会改变看法的
我的酸酸乳 21:27:05
希特勒那样的存在一天，民族主义就会存在一天
笑语嫣然 21:27:06
当年，美国要是打中国，中国不可能胜了
我的酸酸乳 21:27:54
美国担心第三次世界大战，中国和苏联有签订条约，美国不敢
笑语嫣然 21:28:18
呵呵，我说了，每个国家都要从自身利益出发
我的酸酸乳 21:28:42
战火烧到中国大陆，第三次世界大战不可避免
笑语嫣然 21:28:42
杀敌一千，自伤800的，是最蠢的事情
笑语嫣然 21:28:54
呵呵
我的酸酸乳 21:29:05
苏联没有参与朝鲜战争，就是避免世界大战，美苏都避讳
笑语嫣然 21:29:13
所以，我说和平是主旋律
我的酸酸乳 21:29:25
所以美国在朝鲜只是有限度的战争
笑语嫣然 21:29:26
苏联也是为了自己的利益
笑语嫣然 21:29:33
朝鲜战争，苏联是最大的获利者
我的酸酸乳 21:29:37
和邓打越南一样，有限度的
我的酸酸乳 21:29:44
嗯
我的酸酸乳 21:30:04
国家利益至上，两年来我排在第一位的
笑语嫣然 21:30:10
所以，不要认为中国军队能打过美国军队，那是不可能的
笑语嫣然 21:30:25
看你站在那个角度上了
笑语嫣然 21:30:38
每个人都是多个身份的综合体
笑语嫣然 21:30:46
一个身份对应一个矛盾，
我的酸酸乳 21:30:50
赫鲁晓夫和斯大林我很讨厌，不过很喜欢列宁
笑语嫣然 21:31:02
列宁也是极端专制的人
我的酸酸乳 21:31:32
但是美国不敢打中国。你说了：
杀敌一千，自伤800的，是最蠢的事情
我的酸酸乳 21:31:49
孙中山也是的
笑语嫣然 21:31:56
嗯，所以，我们干嘛跑朝鲜，打3年的仗？
我的酸酸乳 21:32:26
国家国内稳定的环境，我们需要的
笑语嫣然 21:32:41
和朝鲜战争没关系
我的酸酸乳 21:32:44
中国有原子弹，美国才不敢打我们的
笑语嫣然 21:32:56
不是这个意思
我的酸酸乳 21:33:00
没有原子弹，1969苏联不久差点灭了我们
笑语嫣然 21:33:13
呵呵，那你也要看看历史
笑语嫣然 21:33:29
当年，中共中央犯了这样一个大错
我的酸酸乳 21:33:30
没有朝鲜战争的胜利，我们现在的日子肯定很难过
笑语嫣然 21:33:35
认为苏联会打我们
笑语嫣然 21:33:48
后来的一些人的回忆录也说起了这个事情
我的酸酸乳 21:33:58
苏联百万大军压境
我的酸酸乳 21:34:02
你以为玩笑？
笑语嫣然 21:34:05
朝鲜战争不叫胜利
我的酸酸乳 21:34:17
对于弱国来说就是胜利
笑语嫣然 21:34:35
1969年，中共中央曾经把中央机构搬到了南部
我的酸酸乳 21:34:47
如果中国是苏联，那么不能算胜利
笑语嫣然 21:34:48
人家，美国一直不想和你打
我的酸酸乳 21:35:16
中央领导大撤离，我知道一些
笑语嫣然 21:35:35
结果什么也没有
我的酸酸乳 21:35:36
美国不是不想打
我的酸酸乳 21:35:39
代价？
笑语嫣然 21:35:43
美国干嘛要打
笑语嫣然 21:36:10
美国的使命，就是让自己的国民生活富裕，让世界上没有其他国家欺负他
我的酸酸乳 21:36:11
1969原子弹在罗布泊实验爆炸，把美苏都吓到了
我的酸酸乳 21:36:25
美国警告苏联了的
我的酸酸乳 21:36:39
但是美苏争霸美国弱势
笑语嫣然 21:36:55
其实，我看霸权的是苏联
笑语嫣然 21:37:19
当年朝鲜战争，不就是备朝鲜在苏联的首肯下开始的吗
我的酸酸乳 21:37:29
但是美国打南斯拉夫、阿富汗、伊拉克等等，又是怎么解释呢？
笑语嫣然 21:38:12
呵呵，对这个，我还真不是很清楚，要深入了解以后才知道
我的酸酸乳 21:38:16
美苏各有攻守，通过代理国打仗
笑语嫣然 21:38:17
但是，有一点要清楚
笑语嫣然 21:38:24
我没有说美国是救世主
笑语嫣然 21:38:30
美国只为美国的利益
笑语嫣然 21:38:38
中国只为中国的利益
笑语嫣然 21:38:41
没什么不同
我的酸酸乳 21:38:44
可是你确实是包庇美国的
笑语嫣然 21:39:01
是我们曾经的历史总是在歪曲事实
笑语嫣然 21:39:13
我们现在有必要还原真相，从中立的角度来看问题
我的酸酸乳 21:39:17
你和我们某些学生一样崇拜美国
我的酸酸乳 21:39:27
可是美国只有一个
笑语嫣然 21:39:35
我认为美国的很多方面确实值得我们学习
我的酸酸乳 21:39:53
我们的联合国要真正起作用就好了
笑语嫣然 21:40:05
清末，很多仁人志士都留学国外，也是因为人家先进吧
笑语嫣然 21:40:21
世界上，最高的权力机构是主权国家
我的酸酸乳 21:40:21
你却有意忽略那些美国负面的
笑语嫣然 21:40:33
联合国的权力是不可能超越主权国家的
我的酸酸乳 21:40:35
庚子赔款
笑语嫣然 21:40:55
我再说一下，我没说美国是救世主
笑语嫣然 21:41:17
你说庚子赔款，那美国还用来到中国来建大学了呢
我的酸酸乳 21:41:27
既然约束不了霸权国家，你的很多观点只能停留在学术理论层面
笑语嫣然 21:41:30
清华大学，就是美国用赔款建的
我的酸酸乳 21:41:40
我就是说这个呀
笑语嫣然 21:42:02
我的意识是，是国家，本质都是一样的
我的酸酸乳 21:42:04
留学生用的就是庚子赔款的钱
笑语嫣然 21:42:12
就像人，每个人之间没有矛盾吗
我的酸酸乳 21:42:26
法的作用没有你想的那么好起作用的
笑语嫣然 21:42:27
但是随着文明的发展，人与人之间一定有个协调的关系，这是人共同的利益
笑语嫣然 21:42:31
国家也是这样
笑语嫣然 21:42:42
随着文明的发展，国家之间的合作，才是国家的最大利益
笑语嫣然 21:42:46
又何必去战争
我的酸酸乳 21:42:56
未来必定会消灭国家的
笑语嫣然 21:43:10
比如欧盟，就是几个欧洲国家自愿联合的
我的酸酸乳 21:43:43
如果你不同意未来会消灭国家的区别，那么你的观点的内在矛盾是肯定存在的
笑语嫣然 21:43:59
国家可以合并
笑语嫣然 21:44:12
就像现在的企业，重组，要做大
我的酸酸乳 21:44:13
区域一体化，然后全球一体化，未来几百年的趋势
笑语嫣然 21:44:18
但是，企业总是要存在的
笑语嫣然 21:44:35
只要国家的作用仍然在，也就是人仍然需要国家来管理
笑语嫣然 21:44:43
国家为什么要消失呢？
我的酸酸乳 21:44:49
相对国家，企业也是微观层面的，相当于人
笑语嫣然 21:45:02
是的
我的酸酸乳 21:45:32
你的观点其实很多属于世界主义的，但是你又有民族主义的国家观念，这就矛盾了
笑语嫣然 21:45:41
当然，随着文明的发展，以后国家的形式发生变化，也是必然的
笑语嫣然 21:45:56
呵呵，我说了，一个人同时有几个身份
笑语嫣然 21:46:17
比如你，你是一个人，那对应的矛盾是什么
笑语嫣然 21:46:26
你是一个人的女儿，对应的矛盾又是使命
我的酸酸乳 21:46:30
你的观点升级之后就是反对民族主义，但是你又有时有民族主义的角度
笑语嫣然 21:46:35
你是一个学生，对应的矛盾又是什么？
笑语嫣然 21:46:49
嗯，看从什么角度出发
我的酸酸乳 21:46:59
民族主义和世界主义是有矛盾的，甚至对立
笑语嫣然 21:47:00
我的观点是，一切从自身出发
笑语嫣然 21:47:08
如何对立？
笑语嫣然 21:47:24
你是如何看待对立统一规律的？
我的酸酸乳 21:47:45
那么人类的进步谈伴随着罪恶，你怎么不认可呢？
笑语嫣然 21:47:45
我是认为，对立的关系，一定能在更高的层面上获得统一的利益
我的酸酸乳 21:48:11
世界主义看到的更多是进步，而民族主义更多看到罪恶
笑语嫣然 21:48:13
我说了，如果你认为野蛮等于罪恶的话，那我认可罪恶
我的酸酸乳 21:48:21
这五百年的资本主义发展史
我的酸酸乳 21:48:53
你为资本主义找借口
笑语嫣然 21:48:54
你知道大家为什么赞同世界主义吗？因为世界主义符合国家的利益
笑语嫣然 21:49:04
我说了，和平比战争更符合国家的利益
笑语嫣然 21:49:17
我为什么要爱国，因为爱国符合我个人的利益
笑语嫣然 21:49:31
我为什么要爱企业，因为爱企业符合我个人的利益
我的酸酸乳 21:49:59
但是霸权国家更多地利用对自己有利的世界主义部分
笑语嫣然 21:50:19
嗯，你看到专利吗
我的酸酸乳 21:50:30
和平比战争更符合国家的利益
----------
你还是多想想吧
笑语嫣然 21:50:32
跑到前面的人，总是利用专利，来保障自己的权力
笑语嫣然 21:50:39
这是自身利益最大化的表现
我的酸酸乳 21:50:57
那么侵略也是合理的吗？
笑语嫣然 21:51:03
国家与国家之间，同人与人之间是一样的
我的酸酸乳 21:51:08
利益最大化也要有限度的
笑语嫣然 21:51:25
任何个体，都追求利益最大化
我的酸酸乳 21:51:58
美国大发一战和二战的战争财，战争可是获益很大的，不比和平时期差
笑语嫣然 21:52:12
你以为我们没有发过战争财吗
笑语嫣然 21:52:24
我们出口的武器也不少吧
笑语嫣然 21:52:36
都是一样，自身利益最大化
笑语嫣然 21:53:12
但是最后这些自私自利的国家，一定能找到一个共同的利益点，
笑语嫣然 21:53:18
这是自然发展规律
笑语嫣然 21:53:29
或者你也可以说这是市场经济
我的酸酸乳 21:53:31
我们是和平时期卖武器，没有可比性
笑语嫣然 21:53:40
遵守其本来的发展规律
笑语嫣然 21:53:50
呵呵
笑语嫣然 21:53:55
武器是干什么的
我的酸酸乳 21:54:02
保护自己
笑语嫣然 21:54:12
我们卖武器干什么的
笑语嫣然 21:54:19
美国卖武器又是干什么的
笑语嫣然 21:54:25
目的一般无二
我的酸酸乳 21:54:31
弱国主要用武器保护自己的，强国才是侵略的
我的酸酸乳 21:54:36
相对地
笑语嫣然 21:54:46
那我们中国变成强国呢
我的酸酸乳 21:55:01
所以我在纸条里说了的
笑语嫣然 21:55:06
我认为，世界上的人，并没有什么本质的不同
我的酸酸乳 21:55:10
中国也会战略合围美国
笑语嫣然 21:55:25
不是美国的人都是侵略的，中国的人都是被侵略的
笑语嫣然 21:55:42
是啊，自身利益最大化啊
笑语嫣然 21:55:43
没错啊
我的酸酸乳 21:55:54
所以要有一个机制约束强国和保护弱国，但是很难
笑语嫣然 21:56:08
你用机制，那是计划经济
笑语嫣然 21:56:14
我是用市场经济
我的酸酸乳 21:56:20
美国就不怎么遵守国际条约的
笑语嫣然 21:56:27
呵呵
笑语嫣然 21:56:34
我们国家遵守国际条约吗
我的酸酸乳 21:56:55
我们国家什么条约都签署
笑语嫣然 21:57:05
那你不太清楚吧
笑语嫣然 21:57:13
你去看看国际法
我的酸酸乳 21:57:27
我们国家很多都不执行罢了
笑语嫣然 21:57:27
美国参加的国际条约，绝对比中国多
笑语嫣然 21:57:56
其实么有超越物质文明的精神文明
笑语嫣然 21:58:12
精神文明是建立在物质文明之上的
我的酸酸乳 21:58:20
我不这么认为
笑语嫣然 21:58:26
嗯，我知道
我的酸酸乳 21:58:40
精神超越物质，也会的
我的酸酸乳 21:59:02
人的思想觉悟极大提高
笑语嫣然 21:59:07
可是，我认为，素质高的人往往出现在富人身上，喜欢做善事的人，也往往出现在富人身上
笑语嫣然 21:59:20
人如此，企业亦然，国家亦然
笑语嫣然 21:59:45
你说的那是个体，我讨论的是普遍
我的酸酸乳 21:59:53
有两类人思想觉悟高
笑语嫣然 22:00:18
我说了，我不讨论个别，讨论普遍才有意义
我的酸酸乳 22:00:27
当人的思想觉悟普遍提高时，就可以实行社会主义，但是我还没有看到
笑语嫣然 22:00:45
呵呵，你以为社会主义是什么？
我的酸酸乳 22:00:47
所以我我觉得新民主主义适合中国
笑语嫣然 22:00:56
公有制？
我的酸酸乳 22:01:12
每个人既当老板又当员工
我的酸酸乳 22:01:27
为自己劳动也为集体劳动
我的酸酸乳 22:01:35
劳动积极性极大提高
笑语嫣然 22:01:45
呵呵，你设想一下你自己
笑语嫣然 22:01:54
如何既当老板又当员工
我的酸酸乳 22:02:12
我们合伙做生意，一起赚钱，这不算吗？
我的酸酸乳 22:02:30
平级关系，集体决策
我的酸酸乳 22:02:37
没有上下级
笑语嫣然 22:02:46
合伙作生意的前提，是我们有钱，以私产作备注
我的酸酸乳 22:02:53
但是现在好像没有可行性，人的思想觉悟还有待提高
笑语嫣然 22:03:02
和思想觉悟没关系
笑语嫣然 22:03:20
你认为你可以当老板，别人认为你不能当老板
我的酸酸乳 22:03:35
当多数人都向劳模学习时，这个社会就可以进入社会主义了
笑语嫣然 22:03:36
除非老板和员工的收入么有什么差异
笑语嫣然 22:03:42
那大家不会想当老板
笑语嫣然 22:03:54
你以为劳模是什么
我的酸酸乳 22:04:02
我说了人的思想觉悟极大提高，你就还没有的
笑语嫣然 22:04:25
我的工作就是树劳模
我的酸酸乳 22:04:35
为集体劳动可以当作为自己劳动时，就是社会主义了
笑语嫣然 22:04:36
天天给劳模找事迹
我的酸酸乳 22:04:50
劳模很少的
笑语嫣然 22:05:19
呵呵，看一个，知道一片，看一片，知道全部
我的酸酸乳 22:05:21
为集体劳动可以当作为自己劳动时，就是社会主义了
但是大多数人做到
笑语嫣然 22:05:34
你是想当然
我的酸酸乳 22:05:35
但是大多数人做不到
笑语嫣然 22:05:49
那怎么来分工？
我的酸酸乳 22:05:54
思想觉悟还没有极大提高
笑语嫣然 22:06:06
这不是思想觉悟的问题，
笑语嫣然 22:06:13
缺乏了市场经济的标准
笑语嫣然 22:06:24
有的人认为这样，有的人认为那样
笑语嫣然 22:06:29
就会产生不公平
我的酸酸乳 22:06:32
兴趣学习法，工作也是，干自己感兴趣的
笑语嫣然 22:06:36
不公平，还可能是社会主义？
笑语嫣然 22:06:55
社会主义时候，你想干什么就能干什么吗
我的酸酸乳 22:07:07
因为你的思想觉悟没有极大提高，等你可以想雷锋那样的时候，什么都愿意干的
笑语嫣然 22:07:21
你知道雷锋是党员吧？
我的酸酸乳 22:07:39
一切都是因为你的思想觉悟没有极大提高
笑语嫣然 22:07:42
党员，要求，全心全意为集体利益，个人利益可以完全牺牲
我的酸酸乳 22:07:43
很多人都是
我的酸酸乳 22:07:58
所以现阶段社会主义没有可行性
笑语嫣然 22:08:02
国家从自身利益出发，你认为很合理
笑语嫣然 22:08:12
个人从自身利益出发，你凭什么认为觉悟不高
我的酸酸乳 22:08:29
等到物质文明发展到一定时候，你说的精神文明也极大提高，那么也许有可能
笑语嫣然 22:09:15
等到物质财富极大丰富，比如比尔该词，可以把自己的主要财产都捐献
我的酸酸乳 22:09:19
很多理论和现实有悖论的，我也很矛盾
笑语嫣然 22:09:22
嗯，那个时候，估计差不多了
笑语嫣然 22:09:51
其实，正是每个人都从自身利益出发，国家才可能从自身利益出发
我的酸酸乳 22:10:00
悖论，太多了
笑语嫣然 22:10:07
所有的物体都是按照这个规则，这个社会就是正常
笑语嫣然 22:10:11
否则，绝对乱套
我的酸酸乳 22:10:13
不是指你的悖论
笑语嫣然 22:10:23
嗯
我的酸酸乳 22:10:48
个人和国家，需要相互妥协
我的酸酸乳 22:11:02
人与人、国与国，都需要相互妥协
我的酸酸乳 22:11:15
但是也要有底线
笑语嫣然 22:11:18
所以，一定是自己愿意吧自己的财富送出去，每个人都这么做，才是真正的社会主义
我的酸酸乳 22:11:42
在达到底线之前，个人服从国家
笑语嫣然 22:11:47
如果通过国家的公权力，人为的剥夺一部分人的财富，去填平另一个人的，那就不可能是社会主义
我的酸酸乳 22:12:10
超过底线，就是政府的错了
笑语嫣然 22:12:23
个人利益要是服从国家利益，那人就没必要建立国家了
笑语嫣然 22:12:34
你想啊，干嘛建一个管理自己的呢
我的酸酸乳 22:12:48
所以这些天我总是说未来有社会主义，而现在不现实
笑语嫣然 22:12:49
集体利益一定要服从私人利益，才是根本
我的酸酸乳 22:13:13
这句话有问题
笑语嫣然 22:13:18
所以，我说，我的钱，一定要我同意給，而不是国家强迫我給
笑语嫣然 22:13:27
没有问题
笑语嫣然 22:13:40
集体利益不能对抗私人利益
我的酸酸乳 22:13:46
私人？解释一下
笑语嫣然 22:13:53
比如拆迁
我的酸酸乳 22:13:59
你不是说合理合法吗？
笑语嫣然 22:14:06
拆迁户四私人利益
我的酸酸乳 22:14:12
法？
我的酸酸乳 22:14:21
你不是说了的吗？
笑语嫣然 22:14:23
私人利益对集体利益妥协的，仅限于法律的规定
笑语嫣然 22:14:25
嗯
笑语嫣然 22:14:39
法律如果没有规定，那一定是私权大于公共利益
我的酸酸乳 22:14:40
法很好，执行力受考验
笑语嫣然 22:14:48
道理是这样的
笑语嫣然 22:14:54
理论是这样的
我的酸酸乳 22:15:02
理论与现实永远都有差距
笑语嫣然 22:15:19
我们只有先把理论划成一个圆圈才行，
笑语嫣然 22:15:28
再来谈实践
笑语嫣然 22:16:21
这是天赋人权的意义
我的酸酸乳 22:16:46
自由平等，很好，但是我总是联系到邪恶的政治了
笑语嫣然 22:16:49
人的权利可以受到的约素，如果是国民，受这个国家法律的限制
笑语嫣然 22:16:59
嗯，现实确实很不完美
笑语嫣然 22:17:10
如果是党员，要受到党章的限制
我的酸酸乳 22:17:14
人需要法的约束，国家也需要法的约束
笑语嫣然 22:17:21
嗯
笑语嫣然 22:17:31
国家的权力，来自于法律的授予
笑语嫣然 22:17:38
法律没有规定，国家就没有权力
笑语嫣然 22:17:45
而个人刚好相反
笑语嫣然 22:17:55
法律如果没有规定，正说明人有这个权力
我的酸酸乳 22:18:16
钻法律的空子，国内容易被人骂的
笑语嫣然 22:18:31
嗯，现在中国法治建设非常落后
我的酸酸乳 22:18:41
法律没有规定的，靠道德来自律
我的酸酸乳 22:18:54
不是落后，而是执行的问题
笑语嫣然 22:19:01
所以，我非常希望，中国能有一个人人崇尚法治的氛围
笑语嫣然 22:19:18
道德的约素，是软性的
我的酸酸乳 22:19:23
普通人法律意识很淡泊的
笑语嫣然 22:19:30
嗯，现在的问题
笑语嫣然 22:19:38
就是中国从上到下，都没有法治的意识
我的酸酸乳 22:20:00
也就是反抗意识不强，或者说维权意识，或者说西方的那个什么
笑语嫣然 22:20:06
嗯，
笑语嫣然 22:20:12
这方面，我们比西方落后的多
我的酸酸乳 22:20:30
争民权，我很希望鼓吹这个
笑语嫣然 22:20:37
管理层，漠视法治可以理解，
我的酸酸乳 22:20:47
但是逆来顺受的太多了
笑语嫣然 22:20:52
老百姓，也漠视法治，就只能恨愚昧了
我的酸酸乳 22:21:47
仁义礼智信，奴性思想，都是儒家的，坏的总是放大了，好的没有学下来
笑语嫣然 22:22:19
嗯
笑语嫣然 22:22:53
老百姓从来不看法治，只看当官是不是为民作主
我的酸酸乳 22:23:01
中国成为真正的法治国家，任重道远
我的酸酸乳 22:23:09
所以薄熙来受欢迎
笑语嫣然 22:23:13
却不知道，维护法治，是对老百姓权利最大的保护
笑语嫣然 22:23:31
嗯，重庆打黑，一片叫好，我却反感
笑语嫣然 22:23:39
就是因为，没看到法治的力量
我的酸酸乳 22:23:46
还有朱镕基说只希望大家认可他是个清官，而且办了点实事
我的酸酸乳 22:24:12
中国是人治，民众也认可，而不是反抗
笑语嫣然 22:24:14
所以，国家也想推行法治，可是却没有这样的环境
笑语嫣然 22:24:18
老百姓根本不理解
笑语嫣然 22:24:43
所以，国民教育需要重新审视
我的酸酸乳 22:24:54
官员子女去国外，也有中国法治的问题，而不全是因为把钱财转到国外了
笑语嫣然 22:25:05
嗯
笑语嫣然 22:25:26
所以，我非常反感，一些左派，把中国问题全部归集到阶级斗争上
笑语嫣然 22:27:08
好吧，今天就谈到这里
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