温家宝重提邓小平南巡讲话:不改革就死路一条
(2012.2.6)
主持人:国务院总理温家宝在广东考察时说,二十年前,小平同志不顾八十多岁的高龄来到广东,讲了许多语重心长、发人深省、具有深远历史意义的话。他明确告诉我们,要坚持改革开放不动摇,不改革开放只能是死路一条。孔老师怎么看这新闻?
孔庆东:温家宝的这个讲话,我这两天已经在微博上多次地摘录、转发。我为什么经常摘录温家宝总理的讲话呢?我觉得在我们国家领导人中,当代领导人中,温总理是特别会讲话的一个人,他特别知道在什么场合应该对什么人说什么话怎么说。温总理讲话,可以说是我们国家当代领导人中,讲得最漂亮的。我觉得我们很多领导干部不会讲话,也许是上学的时候,语文没学好,或者是心里面打腹稿打得不好,也许是秘书没给他准备好。但是,我相信温总理的讲话,我相信不是他秘书给准备的,肯定是他自己就有这个水准,自己就做了精心的准备。所以呢,他又说得比较慢,这样防止说错了。那么刚才温总理说的话里边,有一句特别重要,他说村民选举的时候,他说呀,“这个村民不光看你说了什么,还看你做了什么”。我觉得这句话值得我们听取。就是话,首先要说好,但是光说好话,还不够,还得做好事。在这个时期,邓小平同志南巡讲话二十周年,他又一次来到广东,重温邓小平的南巡讲话,我觉得这个很有意义。我们今天怎么样来理解小平南巡讲话?因为小平南巡讲话,他不是在一个时间一个地方讲了一段话,他南巡走了一大圈,就跟当年毛主席南巡一样,讲了一大圈,讲了很多话,那个讲话内容很多。讲话内容很多,就容易发生什么情况?断章取义啊,就容易断章取义。所以我们要向当年邓小平学习毛主席著作一样——邓小平同志讲,要全面理解毛泽东思想——我们今天也要全面理解邓小平的南巡讲话,防止别有用心的人歪曲邓小平讲话,利用邓小平的讲话来给自己干坏事开路。所以我觉得在这个时候,温家宝重提邓小平讲话,非常有意义。因为有的人就歪曲邓小平南巡讲话,说就是要让中国搞资本主义,你看看小平讲话有这意思吗?根本没有这个意思!小平讲话的意思是说,我们社会主义也要把经济搞上去,战胜资本主义。说你们现在先不要争论“你是社会主义啊”、“你是资本主义啊”,咱们现在把这个国家搞好了,不就证明社会主义战胜资本主义了吗?这才是邓小平的意思啊。但是有那么一种势力,总是故意想把这个邓小平讲话给抹黑了,说小平的意思就是你别搞社会主义了,咱们搞资本主义算了。小平讲话有这意思吗?没有!邓小平多次强调,要坚持“四项基本原则”,特别是强调坚持社会主义道路,坚持党的领导,坚持马列主义毛泽东思想。可是有很多人,总是企图歪曲邓小平这个讲话的精神,削弱“四项基本原则”。那么,正因为削弱了邓小平讲话的精神实质,所以我们改革中走了很多弯路,犯了很多错误。有些改革是失败的——有些成功,有些失败—— 那怎么样纠正这些失败?我觉得温家宝讲得很好——“坚持改革开放不动摇”。我们还要继续改革,改坏了再改回来嘛,对不对?比如说改得过“左”了,咱们往 “右”拉一拉;改得过“右”了,往“左”拉一拉。这才叫坚持改革嘛!所以我们要坚持改革开放不动摇,不能够听信那些反党反华反社会主义势力,尤其要警惕他们利用领导人的讲话,来贩卖自己的私货。
网友:请不要打着改革的旗号,谋自己的利益集团之利!这样的改革老百姓不喜欢!
孔庆东:说得很好。邓小平特别强调,改革开放如果改成了两极分化,那就是改革开放的失败。可是我们今天呢?看着邓小平这句话,感到很心痛,我们今天就是两极分化了。那我们如果严格遵照邓小平讲话的话,我们今天这个改革开放有很大程度上是错误的,是失败的,那怎么办呢?那把它改回来啊。我们国家现在不管怎么样,经济总量是有的,钞票是很多很多的。(主持人:GDP也有了。)对啊。既然两极分化了,我们把多一点的钱,分给钱少的人,不就行了吗?可以通过继续改革开放,扭转我们国家的不好的态势。
网友:我记得那句:让少数人先富起来。但是现在社会贫富分化太严重,富的可以横扫欧美港台奢侈品市场,穷的却为了一顿饭而发愁。还有民主问题依然很薄弱,不过对于乌坎事件,国家政府处理还算可以,至少面对了。
孔庆东:说到“乌坎事件”,你看看去年孔和尚的博客、微博,还有我们这个《孔和尚有话说》里边,是怎么样正确引导“乌坎事件”的最后处理结果的。明白这个过程,就知道我们国家走上真正的民主道路,非常艰难。就一个村里的选举,都这么难。
网友:改革从中央特权改,公开收入嘛,从推翻新三座大山开始改!
孔庆东:没错。
网友:改革是必须要改的,只有改革才能前进,怎么改?没有继承革命先辈们丰富的宝贵理论实践经验的改革吗?富士康跳几回了,温总理怎么不去看看?改革应该怎么改革?
孔庆东:说得非常好。还有我们不能把改革和以前的革命事业,把它们截然地分开。以前我们老一辈无产阶级革命家,通过革命的方式解放了中国人民、解放了生产力,建立了这么一个强大的国家,这是改革开放的基础,我们要永远感谢那些老一辈无产阶级革命家。另外,在改革开放的道路上呢,仍然需要继承和发扬以前的革命精神。改革和革命,其实是一个词儿。
网友:教育市场化改革、医疗市场化改革、住房市场化改革、养老制度改革,人民大众遭受了巨大打击!去他的改革!狐假虎威,“震撼力”来唬人,邓小平同志还讲过:共同富裕呢!
孔庆东:这位网友讲得非常好, “共同富裕”,提醒我们。邓小平讲过,“让一部分人先富起来”,但是后面还有“先富带动后富,最后是共同富裕”。可是有些人呢,就断章取义,只拿邓小平的前一句,说“你看,让一部分人先富起来嘛”,他不管后边。就跟跑步一样,总有跑在前面的,跑在后面的,但你不能说前边的跟后边的差十万八千里啊!跑在前面的人,要带动后面的人跑得更快。现在呢,我们确实是有一部分人先富起来了——邓小平的上一句已经实现了——有很多很多人先富起来了,现在我们是要共同富裕,怎么不提呢?那还有怎么共同富裕呢?温家宝说了,继续改革吧。
主持人:所以我们真的期待能够共同富裕。
怀化《边城晚报》报道市民不满物价贵,被处理
(2012.2.7)
主持人:湖南一报社报道市民不满物价贵,领导班子被处理。一起来看一下:
在这篇发表于2月4日的网帖中,发帖网友“sgnb2002”说,2月1日,怀化《边城晚报》以《你的年是什么味》为题,报道了怀化市民对过春节的满意度调查结果,“由于报道中涉及春节期间物价太贵,多数市民感到年味淡、过年累,触动了当地主官的敏感神经,认定该报道不讲政治,给市委市政府脸上抹黑,要求严肃查处相关责任人”,2月3日,“边城晚报总编辑、常务副总编辑停职,分管新闻的副总编辑就地免职,该报的领导班子几乎被一锅端。”2月5日,怀化市委宣传部副部长宁志文在接受记者采访时称,网帖内容“大部分失实”。宁志文告诉记者,《边城晚报》的报道称怀化6成市民对过年不满意,但怀化500多万人,报道却只调查了几十个人,“报道不全面,导向也有问题,干部群众意见很大”,因此宣传部要求该报几个领导“在本岗位上自查自纠、写检查”,但没有对他们进行停职处罚,此事也暂时没有进行进一步处理。
孔老师怎么看这事?
孔庆东:事情发生在湘西怀化,怀化下面就有凤凰,就有沈从文写《边城》的地方,所以这个报纸叫《边城晚报》。想起《边城》呢,我们就觉得,哎呀,那地方的老百姓是不是很淳朴啊?但是,什么地方就怕开发、怕现代化,现在呢,这个地方已经不淳朴了。这地方有一些负面报道,负面报道已经不止一次了——比如还有什么公安局弄死人这种事情。但是,你说哪次报道,我们就觉得这个地方的市委市政府不好了?第一,我们允不允许媒体有负面报道?是不是媒体只能说好话,不能说坏话、不能批评?那我们第一视频,就说我《孔庆东有话说》这个节目,我天天都批评,批评最多的就是我所在地北京的事——我一举例子,还都是我们家的事,我都举过我们家超市怎么怎么贵——那你说那北京市市长,他就不当了,市长就来找我来了,说“你这节目不能做了,你这导向有问题”?我怎么没发现北京市长这种做法呢?我觉得,第一,媒体多批评是正常的,应该允许媒体批评——允许批评、允许歌颂,应该给媒体言论自由。第二,媒体批评、歌颂,它不见得百分之百对,它可能有时候搞错了,因为新闻来源乱七八糟的,哪儿来的都有。像我们第一视频《孔庆东有话说》这个节目中的视频,都是从别人的报道中截过来的,我们没有办法保证那个记者他不造谣、不撒谎。如果事后我们发现这个事情是假的,那我们道歉就完了,我们没有能力去事先查。你说怀化市500万市民,你让它报道说几成不满,一个一个都问到,那没有一个媒体能做到,一个政府也做不到。它就是估计,从它的调查中估计六成市民不满。你如果说这个数字不对,那你拿出一个数据来。请怀化市委市政府,请怀化市委的宣传部说有几成的老百姓对物价不满。你要拿出数据来,你怎么说人家那数据不对呢?或者你拿出强有力的质疑来。(主持人:他们就觉得往自己脸上抹黑了。)第三,即使这报社不对,那我觉得也没有给市委市政府抹黑啊。这物价并不是市委市政府规定的——市委规定物价吗?我没听说过啊。咱党不负责这事,党政早分开了。物价不是市场自由地波动吗?我知道任何一个地方,过年的时候,物价都贼贵贼贵的。你别说现在的这个物价,就是毛主席的时候,过年的时候菜价一样贵。这是自然规律嘛,过年的时候谁家都要买点好菜。过年的时候,“啪”,黄瓜就贵上去了,对吧?我们东北叫“细菜”。“细菜”嘛,黄瓜、蒜苗、青椒,马上就贵了。我从小就是这样的。所以呢,都是在腊月里事先买好了,你要买得不够,过年你家招待客人比较多,那只好去买贵的,那是没办法的。这不赖政府。就是即使这个报到不真实,有失实的地方,也没有造成给市委市政府抹黑。所以我在这里我首先就说,我从来没有因这些报道对当地政府不满过,除非这个事是你政府做的—— 比如政府去强拆人家房子了,比如政府把老百姓赶走了,这些事,那我不客气,我就批评你们政府。我没有因为你这个物价的事,就觉得你们党和政府出问题了。所以我觉得这个,是不是反应过度了?我觉得咱们这些领导反应过度了。但是这个新闻,说到没有对他们进行停职处理,只是让他们写检查。我觉得呢,大家一块儿开个会——也不一定要写检查——大家反省一个事:这个事到底这么做,对不对?我觉得说不定经过讨论之后,他们还应该表扬呢!反映民生嘛。不光是你们怀化地区老百姓对物价不满,北京、上海都不满。(主持人:哪儿的物价都挺高。)都挺高,你们着啥急,你们怕啥啊?我跟石菲天天都说这物价不好,北京市政府也没说把我俩拉出去毙了啊。所以我觉得不要小题大做。
网友:高度关注,这事儿今天很火爆,俺上纲上线说——这涉及了媒体党的喉舌的性质,官僚主义、新自由主义等事。
孔庆东:它背后呢,是能扯出这么多事来,因为你反应过度了。其实你不理它,不就完了吗?它报纸不就说个破物价的事吗,说就说呗。它有没有说政府故意把物价抬高了,政府从中牟利了,政府赚钱了?没有吧。任何一个商业单位,超市、小商小贩,他们都想趁机多赚点钱。他把物价搞高了,老百姓很不满。这很正常,双方都是正常的——物价贵是正常的,老百姓不满也是正常的。每年都发生这事,今年你说你市委市政府,非得插这一杆子干什么?甭管它,就完了,让它自生自灭嘛。
网友:建议严肃处理这种政府领导官员,最好就地免职。
孔庆东:你看,你这么一处理,老百姓反而对你们不满了,认为你们做得太过分了。
主持人:这样的话,以后老百姓还敢不敢说真话了?
孔庆东:第一,要让人说真话;第二,要允许人说错话。不是说真话,个个每句话都对,人与人的信息来源是不同的,有的人他就是道听途说的,不可能大多数的事实,都就地采访去。
网友:中国老百姓本来不敢说话,应该鼓励大家直言不讳。
孔庆东:这又不是什么国家秘密。有些事情我们应该谨慎(主持人:涉及到国家机密),国家机密、他人隐私,我们都应该谨慎的。你说一个物价,你不说大家都知道,你今天多少钱买的馒头、多少钱买的大米,你还不知道吗?(主持人:对,都心照不宣了。)
网友:媒体都是有立场、有偏向的,甚至可以歪曲事实,想想真可怕,我们要警惕!
孔庆东:媒体是一个非常复杂的研究对象。媒体自己要负责,媒体还要接受社会监督,但是政府不要直接很粗暴地去干预媒体。
网友:报社的任务是只能报道老百姓幸福指数多么高,物价多么平稳,社会多么和谐,说白了就是报喜不报忧。
孔庆东:你说的这是央视《新闻联播》,你说的这是最大的那个媒体。别的媒体没有这个任务,谁规定媒体只能这么做了?我们现在都知道,大多数媒体都是报道的负面消息,也没看见那么多政府去干涉。
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