台湾“学运”沸沸扬扬，坦言不知“何为服贸”的学生一周内“攻陷”了“立法院”“行政院”“监察院”，誓将“民主”翻云覆雨到底。各路艺人也通过网络秀支持，在背后打气，台著名主持人陈文茜直批此次运动是“民主之耻”。台湾不大，但妖风甚大，一向扮演“捉妖人”的国民党前“立委”邱毅在接受凤凰网采访时，着重提两岸“公知”作用，并且点了名，说“大陆很多公知到处宣传大陆很不好，这种情况使台湾很多人觉得一旦有一天两岸统一，台湾可能就变成和大陆一样，处于水深火热之中。很多人没有去过大陆，不了解大陆，他接受了大陆公知在网络上传播的一些谣言，这就产生了误导。”
在采访中，邱毅还提及包括此次学运背后“黑手”是谁;为何学生们轻易“占领”“行政院”;谁是解决“学运”的关键人物等等问题，关于这次反服贸的真正目标，他指出，这次学运的核心内容就是反中、反统一。这样的“政治运动”将为台湾和大陆关系再蒙阴影，也给台湾未来带来更严重的隐患。
前国民党“立委”邱毅
以下是凤凰网对邱毅的访谈全文(对话：陈芳 整理：艾曦)：
学生带头人物多为民进党青年党工
记者：这次台湾学生占领行动，提出反对服贸协议，这些学生真正的诉求是什么?
邱毅：学生最初提的口号叫做“反服贸黑箱”。表面上是反服贸黑箱(操作)，其实就是反服贸，进一步讲就是反中、反统一。这次学生占领行动背后民进党的色彩非常浓厚。
学生的组成大概有几种人：第一种，学生中的领导者基本都是民进党青年党部的党工，或是民进党青年军、青年后援会的人。台湾这几年来的抗争，包括国光石化案、洪仲丘事件、大浦拆迁案、反媒体垄断运动，等等，处处都会见到这些所谓学运的职业学生的声音。他们都是民进党的外围组织，或是民进党的党工，目的就是以此作为他们进入政治舞台的终南捷径。
邱毅号称“爆料大王”常常语出惊人
第二种，是受谣言或谎言冲击的人。这些谣言跟民进党有密切的关系，主要靠散布在网络上的“懒人包”(观察者网小编注：是指将服贸协议浓缩成“通俗易懂”的文件，供懒得仔细看的人在网上阅读)传播。而“懒人包”的执笔者多是民进党御用学者，他们作的很多诠释是夸大、扭曲、错误的。当然这个过程怪马英九，因为马英九政府对服贸协议始终没有说清楚，加上马英九想赶快通过服贸协议，才会有3月17日的“强渡关山”，这次“强渡关山”国民党其实违反了去年6月25日达成的朝野协商协议。马英九在程序上犯的错误，被抓住，才会有所谓的反服贸黑箱。
第三种是有恐慌情绪的人。任何开放政策都会使原有经济体面对更大竞争压力，对竞争能力强的人是好处，因为有更宽阔的市场和更多机会;对竞争能力弱的人，让更多竞争者进来，他们可能就是被淘汰者。现在台湾年轻人的失业率非常高，大学生素质也很低，台湾大学宽进宽出，非常低的分数都有大学可以念，进大学睡四年、玩四年都能安稳毕业。这些大学生知道自身竞争力不足，所以会恐慌。对于这些恐慌，马英九本应该拿出一些方法，可是他没有。而大学生有这种恐慌情绪又不能说出来，总不能说他们竞争不过大陆年轻人，因此，要给出一个维护自己形象和掩饰自卑的方法，也参加这样的行动。
第四种是起哄的人。现在很多学生没事干，参加这次行动可以领取走路工(观察者网小编注：代劳报酬的文雅说辞，选举中指用来讨好选民的小额现金，一般以车马费、茶水费、误餐费为名)，一天能拿五百块钱，又有盒餐、饮料，还可以去平常去不了的“立法院”逛逛，甚至带着女朋友一起去。
所以我们会发现，这次学生占据“立法院”后，有的在里面接吻，有的在里面睡觉，有的在里面唱歌，有的在里面嬉闹，这和以前的学生行动截然不同。
在陈水扁贪污案中，邱毅爆料不少
3月18日晚上，学生进驻“立法院”是里应外合。当天下午就有很多学生在民进党刻意安排下拿贵宾证进入了“立法院”院区，然后与院外的学生里应外合，最后选择在21时“立法院”防备最松的侧门破门而入。
民进党是活动的操纵者和影响者，也是活动的受益者
记者：意思就是说这次学生行动背后有一个很清晰的支持力量，就是民进党?
邱毅：对。第一，如果3月18日没有民进党里应外合，他们是进不来的;第二，学生的带头人物，像陈为廷、林飞帆等，都是民进党青年党部或青年军的成员;第三，他们的理论基础，其实都是民进党御用学者提供的“懒人包”;第四，他们盘踞在“立法院”的这些天，吃喝拉撒都是民进党安排的;第五，他们的活动都会见到很多民进党领导者的声音，包括苏贞昌、蔡英文、谢长廷等。所以说民进党与这次活动是紧紧扣在一起的，民进党不仅是活动的操纵者、影响者，也是活动的受益者。
记者：你刚才说学生的一个诉求是“反统一”，这样看来，学生的诉求实质上发生了一些变化?
邱毅：他们原来一直咬定是反服贸黑箱，反程序上的不正当，之前连反服贸都不肯轻易出口。这几天学生人数多了，他们也开始松懈，活动的真面目露出来了，其实就是反服贸，反中、反统一。
记者：抛开民进党，台湾学生和年轻人本身对大陆、对统一是一种什么态度?有排斥吗?
这次邱毅的爆料内容指向台湾和大陆的“公知”
邱毅：其实也不是排斥感，如果没有民进党的发动，这个情绪是不容易形成的。这些学生容易受到反中、反统一的影响，有几个原因： 一是蒋介石到台湾后，我们从小接受的教育就是仇共教育。
二是民进党台独党纲的冲击，加上蒋介石白色恐怖时代实行的文化高压，使得台湾很多本省籍民众对国民党有成见，我就有啊。国民党更多用外省人，本省人在国民党里是可被利用不可重用，所以很多本省人最后会投入民进党。
三是之前台湾在经济上遥遥领先，但大陆这几年发展越来越快，台湾有很多地方已经不如大陆，这让很多台湾人没办法接受，长期以来面对大陆的优越感受到了挫折，对服贸协议就会有情绪的反弹，反弹也就变成一种反中情绪。
另外，大陆很多公知到处宣传大陆很不好，这种情况使台湾很多人觉得一旦有一天两岸统一，台湾可能就变成和大陆一样，处于水深火热之中。很多人没有去过大陆，不了解大陆，他接受了大陆公知在网络上传播的一些谣言，这就产生了误导。
学生只想到抗争的快感和荣耀感 没想到要付出的代价
记者：学生这次的占领行为，也引发了不小的争议，甚至批评，认为学生行为已经违法过界了?
邱毅：学生基本上是没有责任感的，很多学生抗争时会说我们都是学当年的邱某人冲锋陷阵，我们以他为模范。他们忘了当年我的目标是非常清楚的，即使先不谈所谓目标的正确性和理想的单纯性，至少我一个人坦然扛下所有法律责任，我被起诉判刑，去坐牢，造成妻离子散，这后果我自己承担。
这些学生只想到获得抗争中的快感、掌声和所谓的荣耀感，但他们没有想到责任。他们在“行政院”大楼里肆意打开别人电脑、抽屉，撕毁别人的文件，动别人的私人用品，这都是违反法律的行为。
他们攻击“行政院”被驱离，很多人被警方抓走，这时他们才知道要负法律责任。要做一个烈士，除了快感和光荣感以外，必须承受要付出的代价和牺牲。
记者：他们现在意识到了自己违反法律?
邱毅：即使他们心里怕，想退缩，可是在群体里他们被捧为“抗争英雄”，成为所有媒体关注的焦点，觉得一生从来没有享受这么高的荣耀，这种集体意识下他们也没办法退缩，只能在私底下恐惧。等进了警察局，在警察询问下，一个一个把其他人都拉进来，这才会导致有100多人被追诉。我之所以会成为江湖人物里大家吹捧的对象，是因为我当年一人扛下所有的刑责。
记者：这次活动组织者和幕后支持者有承担责任吗?
邱毅：他们基本上并没有扛下责任，如果扛下的话，就不会有100多人被追诉。例如攻打“行政院”的主谋是魏扬，警察不知道其他人的名字，如果魏扬(23日晚闯入“行政院”的总指挥、台湾清华大学学生)不供出其他人的名字，警察是找不到这些人的。
这些年轻学生现在有点噤若寒蝉了，在我的facebook上看得最清楚，3月19日我开始谈这个问题时，支持和反对的比例大概是5:5；从“行政院”被驱离有人被抓后，这个比例变成2:8，支持学生这么搞的人一下子大幅减少，证明他们害怕了。
解决这件事情的灵魂人物在王金平
记者：这场行动接下来会怎么发展?马英九如何解决?
邱毅：这个行动通过媒体的传播，学生会越来越多，现在台湾中南部的学生有些年轻人就想到台北来。再加上民进党也下了动员令，要各县市的公职人员每人负责几辆游览车，把人载到台北来。
以后学生成分会越来越复杂，人数也会越来越多，所以这件事情必须赶快解决。
上周五马英九问我怎么解决时，我和他说解决这个问题要有步骤。马英九必须跟王金平达成和解，马英九打电话给王金平，让王金平赶快召集朝野协商。昨天王金平已经召开朝野协商，但国民党和民进党并没有达成妥协。
其次，朝野协商，国民党必须做适当的让步，必须承认自己做错了。国民党要同意将服贸协议退回到立法机构委员会做审查，这是中间的平衡点。民进党要同意回到委员会审查后，就不能再霸占主席台，不能再用暴力。全文只有20几条，最多两个礼拜就审完，审完再回到立法院表决，这个案子就通过了。
手举“证据”，积极爆料是邱毅的“标准像”
等朝野有了协议和共识，原来的反服贸黑箱不见了，学生的抗争就师出无名，再加上学生抗争后继乏力，学生背后最大的支持者民进党已和国民党和解，学生就散掉了。
解铃还需系铃人，解决这些事情最主要的灵魂人物是王金平，要王金平心甘情愿帮马英九做这个事情，马英九就必须跟王金平和解。
记者：这就又牵扯到马英九和王金平去年9月的恩怨，他们二人能实现和解吗?
邱毅：对。马英九去年9月发动与王金平之间的斗争，现在王金平官司赢了，而帮马英九做打手的警察总长黄世铭也被判刑，马英九应该结束这场斗争。他不必打电话和王金平道歉，只要打电话向王金平恭喜、道贺就好。然后再请王金平来帮他做这件事情，那这件事情就结了。
这件事情如果能在一个星期内解决，风波就不会扩大，如果一个星期内不能解决，学生既然攻打了“行政院”，下面一定会去国民党中央党部，然后是“总统府”。如果当学生转移到“总统府”前面的凯达格兰大道，人数就会越聚越多，当达到几十万人的时候，马英九怎么解决?攻击“行政院”的学生只有1000多人，还有警力，几十万人的时候警察就处理不了了，而且到那时学生胆子也会更大了。
解决问题关键在这个星期，这个星期国民党和民进党至少得有一个妥协的结果，才能使学生觉得师出无名。马英九不要直接跟学生谈，学生正在兴奋的时候怎么和他们谈?而且学生的要求马英九也无法接受。现在应该围点打援，把学生的支持力量，包括民进党、媒体、社会等外围力量一一切断，等学生势单力孤了再和他们谈。
这次事件等于把台湾的议会民主破坏，重回街头暴力
记者：不少人也提到这次占领行动对台湾民主是一次很大的伤害，台湾民主发展至今，为何还不断出现街头暴力?
邱毅：台湾民主一开始也是从街头暴力开始，后来走入议会政治。这次事件等于把台湾的议会政治破坏，重回街头暴力，这对台湾民主是一种倒退。民主是数人头，不是打人头。如果大家觉得街头暴力有用，那还要议会政治做什么?就和现在的泰国一样了。
同时，这对两岸关系也是一大挫折。如果依照学生的诉求，把已经签署的服贸协议退回去，以后两岸之间怎么交流?甚至学生提出立法通过两岸协议监督条例，这个条例没有出来之前，两岸不能做任何的接触与谈判，如果真是这样，两岸再次回到陈水扁时期的僵局，这对两岸关系是更大的挫折。
和人家签的协议都可以作废，对台湾在国际上的尊严和信誉也是伤害。
记者：台湾知识分子在这样的学生行动中起的作用是什么?
邱毅：知识分子影响很大，没有所谓的公知在里面煽风点火，这个所谓的反政府运动是搞不出的。
很多知识分子在正常执政者的阶梯上是出不了头的。例如，在台湾这个体系下，如果不是官二代很难出头，马英九的爸爸不是马鹤凌，他怎么可能做“总统”?连战的爸爸不是连震东，连胜文的爸爸不是连战，他们也出不了头。
对此，读书人会有两种，第一种像我，我也很不服气，我什么都赢你，只是因为我的爸爸输你爸爸，但我愿意自己闯出另外一条路。另外一种人会集合所谓的反对力量，利用他在学生里的影响力，也有出头的机会，这些知识分子本身有一定的知识背景，言语上很有说服力和煽动力。
记者：所以知识分子跟民进党的关系会更紧密一些?
邱毅：当然。因为在民进党里有出头机会，在国民党里他没有出头的机会。国民党本身要讲成分、资历、出身，但民进党没有，所以很多知识分子最后都是投入民进党。
这些知识分子其实还是一种自利动机的考量，有理想，但理想的成分毕竟较少，大部分还是出于自利。
大腿围：54 臀围：97 腰围：77,2尺3 胸围：84 肩宽：
相关文章
「 支持！」
WYZXWK.COM
您的打赏将用于网站日常运行与维护。
帮助我们办好网站，宣传红色文化！
欢迎扫描下方二维码，订阅网刊微信公众号
