饶毅和顾秀林之争,点评一句话:【饶毅污蔑蒋高明、顾秀林为“学术骗子”、现又把自己打扮成“悲情英雄”。损着别人牙眼,还要博社会同情。鲁迅的话“损着别人牙眼还要主张宽容”,现在可以更改了。】
饶毅:就转基因答顾秀林,首先要区分真理和谬误
发布:3 小时前来自:科学网阅读数:240
理智的人们会问,是否有必要和不懂科学的人争论科学问题?
其实,转基因在中国的问题,不是科学内部的争论,而是科学以外有少数人专门用政治帽子吓唬官员,用无理取闹和法律纠缠吓唬科学家。
在我以前一些科研工多方面耐心解释了各种传言的荒谬,并详细地进行了科普,即使一般网站(wiki和百科知识)对转基因也都有介绍。华人社会对转基因不是进行科学争论,而是泛政治化,以立场代替事实,以恫吓威胁对付每一个出场解释的科学工。这样本来就怕事的中国科学家更加退却、大多数不敢出声,最后少数极端观点通过不断的坚持,左右了舆论。
一般公众不清楚这个过程,以为转基因是科学争论。大家应该看看一些例子,才知道为什么研究转基因的人给压制的不能说话了,各种理智的解释都效果甚微,最后,连毫无利益纠结、只是因为懂分子生物学而发言的科学家,只要说话都被围攻,达到谬误在中国占领舆论的现状。
因为学经济出身的顾秀林长年严厉批判转基因,我评论道:“不懂科学的顾秀林等少数固执的人,更不懂转基因,而敢于胡乱批判,辜负了人们对她父亲顾准的尊重。”
顾秀林立即对我进行全面攻击。
她的行为是反转基因者的代表性做法,对于不了解反转基因者到了什么程度的一般公众,可以看到中国反转基因的力量是如何起作用的,最后迷惑媒体、吓坏官员、误导社会。因此,我愿意对她进行一次回应。
她的博文见
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6188d2520102e7rc.html
顾秀林引用了我以上那句话,然后马上衍生出:
“饶毅…开始对我进行无耻的人身攻击”。(是否修改我的原文可以成为“有耻的人身赞扬”?应该说“懂科学”的顾秀林?还是说“不固执”?还是说她多次引用不可靠的资料和不实的谣言是“理智批判”?顾秀林标题说我是“无耻污蔑”,是指哪个字?)
“饶毅…一味坚持无论转基因是 否有毒有害也必须商业化应用于人类食品动物饲料,那么他就是与人类为敌。与全人类为敌。这种态度决不是科学的态度、特别不应该是生物科学家的态度”(我说 过“无论是否有毒有害必须商业化”?我文章中明确说“在各级监管机构有适量社会代表,进行理智讨论和规范化,建立监管审核规章制度,促进和保证安全的转基因技术发明、应用”)
“饶毅竟然匪夷所思地攻击我由于反对滥用转基因而辜负了“人们对她父亲顾准的尊重”。饶毅暗 示,由于我父亲顾准曾经对计划经济的僵化运行提出批评,主张计划经济也可以利用市场调节,因此他就是反毛、反社会主义、反对计划经济、甚至反华”(我提到 顾准先生,是对他尊敬,也延伸到对他后代的期望。一般人尊重顾准是因为他坚持真理,说我暗示了顾准“反xx、反xx”是浮想联翩,令人疑惑是否顾秀林反转基因也是这种无限延伸的联想?顾秀林在此文中倒好像暗示我对转基因发言是为了“反华”?)
“他们反对社会主义共富的原则,反对为大多数人民服务的原则”(转基因是给套上了两顶政治大帽子。公众要看到反转基因的经常政治化,才能体会我的文章为什么第一句说转基因不是政治问题)
“饶毅之流…竟然会这样灭绝人性地公开进行污蔑和攻击”(我的文章中哪个字“灭绝人性”?用“固执”一词并无褒贬,关键在为何事固执,如果为真理而固执,是坚持真理;如果为谬误而固执,那是另外一回事)
“饶毅院长的那副嘴脸就能领会,他们根本就不在乎他们拆的一地烂污,如今中国已是遍地的生态异象,大众健康急剧退化——他们难道是吃了豹子胆,敢这样肆无忌惮?”(已经直接给我相面了,用字很妙,很有代表性,对反转基因立场是莫大的支持)
“我借此机会正告饶毅院长:我已经决定向法庭提起诉讼,控告你。该是什么罪名就立什么罪名。你已经触犯了某种法律。当然,我还想给你饶毅留条后路:如果你在2天之内宣布撤回你的胡言乱语,撤掉那篇胡说八道的博文,我就放弃起诉。”
顾秀林多 次说我是研究苍蝇的顶级专家,这是不懂科学而导致她对我过分的夸奖。我是研究果蝇的,不过几千位研究果蝇的科学家,我都不认为现在可以说自己是研究果蝇的 顶级专家,因为过去一百年来,研究果蝇的顶级专家不仅奠定了遗传学,而且从摩尔根开始,多次获诺贝尔奖,最近一次是2011年。我还不能带果蝇研究顶级专 家的帽子。顾秀林超出自己知识范围进行的表扬,与她超出知识范围进行的批评一样,都不合适。
不懂科学,不是什么大问题。对于不懂的问题,进行讨伐,才是问题。我们很多人都学有专长,我也不懂经济,从来不公开对经济发言。但是,不懂科学而对科学进行猛烈的批判,对任何不同意见进行强烈的压制,那不是顾准先生代表的坚持真理,而是其反面。
当年,您父亲的言论被人用当时的方法压制。今天,在美国获得博士学位的您在中国却容不得不同意见,要用现代的方法来压制有关科学的讨论。我也清楚地回答您的起诉威胁:我不会撤销博文。
如果您敢于起诉我,法院理智的法官只要看到你怎么写我,而我怎么写你,法院就应该有理智,而不屈服你的无理取闹。您有发言的自由,我也有我的自由。如果您 个人就能定义我“已经触犯了某种法律”,能够操纵法院受理您的起诉,那么,我也说好了:坚决不去受您控制的法院,如果法院受理您的起诉,我将civil disobedience,烦请您想办法派军警将我押解到庭。
如果法院在顾秀林压力下传讯,我要拒绝,不是我个人利益,而是捍卫中国科学工的正当权益。反对派(这里不是指顾秀林个 人,而是普遍现象)不懂科学,却经常纠缠、有些人还诬陷谩骂科学工时,这些人从来没被起诉,因为科学家没有时间陷入纠缠。但当任何科学工反批评 时,这些人却马上以法律追究科学工。这种现状,导致很多科学工退却。这是反科学的胜利,如果不加纠正,愈演愈烈可损害中国法制和文明社会建设。所 以,如果出现起诉,我愿意用抵抗来做刀下鬼,以促进中国法院法官对科学相关事件有很慎重的态度,不成为科学的法官,更不能轻易允许这种肆意侵犯科学工 权益的起诉。
该被起诉的,是不顾事实,经常谩骂科学工的人,而不是他们得寸进尺,经常危险科学工。很多科学工让了他们,却反过来被威胁,这不是中国法律和法制的目的。
如果我变成反转基因势力的“刀下鬼”,我希望20年后人们重新读这篇文章的时候,问问我们的社会、我们的国家,在二十一世纪,怎么会出这种事情。
如果每个科学家都因为怕做他们的“刀下鬼”,连门前雪都不扫了,从此将舆论拱手相让,问题将不是科学界、学术界,而是社会的悲哀。
本文转载自科学网饶毅博客:http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-627265.html
北大生命科学院饶毅院长,研究苍蝇打架偏好的分子遗传学决定机制的顶级专家,从昨天开始对我进行无耻的人身攻击。他攻击我的原因只有一个:我反对转基因产品用于人类食品动物饲料,我的理由是:转基因农产品有长期的毒害。这已经被越来越多的“论文”证明,特别是2012-9-19法 国科学家发表的研究报告,已经击中了转基因的命门。转基因产品商业化应用的伪合法性依据已经崩溃、一切商业化计划都在理论上被碾碎了,因为,不论生物学家 具体研究哪一个领域,哪怕是像饶毅这样研究苍蝇打架,如果一味坚持无论转基因是否有毒有害也必须商业化应用于人类食品动物饲料,那么他就是与人类为敌。与 全人类为敌。这种态度决不是科学的态度、特别不应该是生物科学家的态度。
我要强调指出,饶毅竟然匪夷所思地攻击我由于反对滥用转基因而辜负了“人们对她父亲顾准的尊 重”。饶毅暗示,由于我父亲顾准曾经对计划经济的僵化运行提出批评,主张计划经济也可以利用市场调节,因此他就是反毛、反社会主义、反对计划经济、甚至反 华;几十年来主流对顾准的刻意的、肆意的曲解已经成为不容质疑的御笔朱批:所谓的“顾准是反毛英雄”。至于真正的问题,即坚持真理批评错误这一条,饶院长 像居心叵测的一大帮主流一样,轻轻绕过。最不可饶恕的是,饶院长毫无来由地把我在转基因问题上坚持真理批评错误的态度,钦定为辜负了“饶们”对顾准的尊重 ——饶科学家的逻辑,究竟拐了几个大弯?你钦定顾准反毛,你也要反,我不反,我就辜负了你和你们,我反对你们滥干转基因,我就辜负了顾准和你,是这样的 吗,饶院长?
我父亲去世已38年。我用自己的良知和知识,决定了我自己反对转基因滥用的坚定立场,我要像前辈那样坚持真理批评谬误,这样做难道辜负了什么人?辜负的难道是饶院长饶毅吗?饶院长用先父在历史上留下的影响,对我这样不讲道理地横加打击,难道他是在创立一门新的打架用的生命科学吗?
我当然很清楚,他们——那些居心叵测的主流们不过是想利用顾准生前批评当时的政策受到迫害的 历史,给他们描画一个伪合法性,这个合法性中包含着不明着说出来的内容:他们反对社会主义共富的原则,反对为大多数人民服务的原则、他们要拥有不容质疑的 科霸大权;更恶劣的是,这个伪合法性竟然还包括不许批评他们犯的错误、竟然是允许他们坚持错误有理的一种伪的合法性!
我重申:顾准亲身参加了翻天覆地的中国革命,他从来没有否认过中国社会主义革命和建设的历史 合法性,他一直支持计划经济的原则,他提出的问题是怎样把计划经济的运行搞得更合乎经济的规律。饶毅之流(他不是唯一的)对于对坚持真理批评错误的顾准后 人,竟然会这样灭绝人性地公开进行污蔑和攻击——这真要让我对饶院长的苍蝇打架生物学提出大大的质疑了:你究竟是干什么吃的?
再次回到人民对顾准的尊重。我理解:人民是尊重他坚持真理批评错误的精神,尊重他提前思考解 决方案的眼光,而绝对不是什么支持顾准反毛——我再次重申,顾准不反对毛主席,不反对计划经济。他亲身参加了翻天覆地的中国革命,他提前思考了社会主义计 划经济的长远运行方案,虽然不幸这些都没有能在第一次计划经济实验的历史时代实现,但是终究有一天,他的思考会被大众正解,而不是被主流蓄意地、刻意地曲 解!
真理和谬误之间的斗争将是永恒的,坚持真理批评谬误的精神是永远都不能少的。科学应该永远坚 持真理纠正谬误,不过我很清楚,这一切都不会自动实现。正确和错误之间的冲突是一种斗争。科学犯错误如果只是在实验室里犯,绝对用不到我们来插嘴,但是生 物工程和生物技术产品早就走出实验室,大规模应用于全球二十多个国家,应用于人类消费16年,被当作动物饲料和人类食品。特别是在中国,转基因食品泛滥成 灾,中国大地上到处都在出现生态异象,像饶毅这样的顶级海龟拿着国家大笔经费去研究苍蝇打架,同时反对我们批评他们的错误!他们这种人,是在刻意混淆两种 完全不同的事情:科学研究和应用于商业项目中的技术!这种混淆的后果是可怕的:本来应该在实验室里验证的有毒有害性,现在要在广大人民的身上、在中国的土 地上,用大众健康的退化和生态平衡的毁灭来验证了!科学家怎么可以允许这样的混乱和混淆?不幸的是,只要看看饶毅院长的那副嘴脸就能领会,他们根本就不在 乎他们拆的一地烂污,如今中国已是遍地的生态异象,大众健康急剧退化——他们难道是吃了豹子胆,敢这样肆无忌惮?
饶毅还有他的搭档方舟子在沉默许久之后,突然发话攻击我和其他反对滥用转基因技术的朋友,里面藏着一个更加清晰的特别原因的——秘密在这里:黄金米。
我已经写过一些文字,下面转帖一份,算是向读者的交代:话已经讲得相当清楚了。饶毅院长攻击我的文字放在最后。它本不配这这里占有一席之地,仅仅是为了留存反面意见我才把它贴在下面。
明人不做暗事。我借此机会正告饶毅院长:我已经决定向法庭提起诉讼,控告你。该是什么罪名就立什么罪名。你已经触犯了某种法律。当然,我还想给你饶毅留条后路:如果你在2天之内宣布撤回你的胡言乱语,撤掉那篇胡说八道的博文,我就放弃起诉。
我从来说到做到。
转基因黄金大米实验——美国的阴谋
云南财经大学特聘教授、转基因问题研究者顾秀林
2012年10月24日,天农网举办的《转基因黄金大米真相和中国粮食安全》研讨会在京召开,云南财经大学特聘教授、转基因问题学者顾秀林参加了此次研讨会并发表了评论。
黄金大米事件是一个非常难概括的事件,尽管有了这么多公开的信息,而且我也一直在关注,但我发现概括起来还是相当难。
为什么在今年发表报告?为什么不做动物实验?
我认为黄金米事件有以下两个关键点,第一是时间表。转基因大米实验是2008年做的,实验报告在今年的8月1号发表,8月30号 被绿色和平组织告知中国读者。从做实验到发表这中间,经过了四年时间。如果是急着表功,早就应该发表,但是没有,这是很可怀疑的一点。第二点,关于动物实 验,这是在转基因食品安全性问题上挖的最大的坑:为什么不做动物实验?动物实验很难做吗?其实不难,甚至可以说是非常好做的。如果想知道真相,做个动物实 验很容易搞明白,如果是繁殖问题,我用母鸡做就可以了,看是不是不下蛋了,很快就有结果。可是没有做。
关于黄金大米,他们不做动物实验有一个非常好玩的借口,就是说人吃β-胡萝卜素转变成维生素A,和老鼠摄入β-胡 萝卜素以后的代谢途径不太一样,所以没法做动物实验。可是至少有一种动物,猫鼬,和人的代谢很相似,为什么不做?是不想做还是不要做?为什么?其实就是不 能做,一做就真相大白了。他们到底做没做实验?我不知道,反正是不让你知道结果。最近法国的转基因动物实验报告一发表,全世界轰动。你们做三个月的试验看 着没问题,就说转基因是安全的,法国人做了两年出现了问题,他们就指责法国人,说实验做的不对。三个月之内的动物实验你认为看不出什么大事就说没问题,可 是人家的试验做了两年就表现出问题了(80%的雌性长了巨大肿瘤)。究竟是谁在说谎,谁在说真话,老百姓能明白,其实真的不必再忽悠了。
美国批准黄金米在中国进行人体试验
在黄金大米事件中有一个关键细节,就是2008年中国农业部曾经叫停过这个实验,因为这样的实验是要报批的,是要有存档的,在美国也有。更要命的是,美国国务院竟然在2009年 批准了这个项目,它根据什么批准的呢?美国国务院掂量了一下:这个实验是否会引发外交上的麻烦?最后它相信不要紧,就给了个批准。美国国务院对中国的科学 生态、中国的政治生态、中国的舆情生态做了一个判断,它的结论是没关系,所以可以做。不幸的是,它严重误判了对手,它没料到用儿童做实验,在世界上任何一 个国家都是很大的禁忌。它竟然会批准!这件事是美国科学杂志说出来的,否则我们也不会知道美国国务院曾经批准过这个非常小的科学项目。
中国如何对待转基因大米
中国方面在金米事件揭露出来以后,主流做的工作集中点之一是“伦理批准”。2003年在浙江医学院被一个伦理委员会批准了,他们就拿这个2003年 的批准跑到湖南去干,可是没有人能说它是合法的,那个伦理批准没有时间限制,没有地区限制,这就叫不合理。造假院士李连达和这事有关,他甚至敢出面鼓吹伦 理批准“存在”,我认为我们应该发起一项运动,呼吁把李连达的院士头衔拿掉。院士也得能上能下。我仔细看了王志安的新闻调查节目,他追问湖南疾控中心的 人:你们认为能不能干?他问了不止一次,他得到的回答是:只要有批准,不管是什么批准,只要是大家都觉得可以做,就能做。这表明,保护中国儿童、保护中国 人民生命健康的内部闸门已经不存在了,我们国家自己的人就认为可以干! 说来说去,竟然出来个沈铭贤说,这些孩子是为科学做贡献,挺好的,这个项目是科学的甚至还是合理的项目。我当时就想问,怎么不用你家的孩子来做你要做出贡 献的科学实验呢?现在的国内政治生态、科学界中的所谓的科研生态都没有了准绳,道德上自律的标准不存在了,只要有钱,没有什么是不能干的了。那个衡南县甚 至还干上瘾了,他们竟然盖了房子,建立了一个人体毒理学实验基地,以后要长期干这种事了!衡南县人体毒理学实验基地已经落成了。有2011年新闻报道衡南县人体毒理学实验基地落成。
为什么实验报告今年必须发表?
一位外媒记者告知,先正达公司2013年将要在菲律宾种金水稻,规模达数千公顷。我可以设想他们已经把几百吨种子准备好了,只等开春就要播种了。金水稻2000年前后被研制出来,没有做任何实验,不能证明是否安全,这种东西他们就是非要商业化生产、就是要给你们吃。
美国曾经把转基因大米商业化的希望寄托在中国。2004年失败了,推迟到2008年12月24号,农业部安委会才把第一张安全证书给了张启发,却还是要等到2009年11月份,才敢在农业部的网站挂出来。在此之前,2009年10月 开过一次秘密的高层会议,我们的总理和一些私人种子公司会见,表达了很明确的意见:国家给钱干实验,不是只搞实验的,是要用的!是要卖的。就这样绿灯一路 打开,农业部安委会才敢亮出那个转基因水稻安全证书。在中国没有人注意到这件事情,是种子公司的股价在国外纳斯达克版上涨停,才引起注意的。
随后由于我们大家的坚决反对,中国再次推迟了美国的转基因大米商业化的进程:2011年9月,中央正式叫停了转基因大米的商业化计划。这是一个事实,虽然没有主流媒体的报道。美国的转基因水稻商业化希望第二次在中国落空了。怎么办?现在转基因的危害已经彻底暴露, 9月法国的实验报告发表,不会再有人愿意干转基因大米了,那转 基因水稻的战略不就白干了吗?那不行,所以他们要亲自干,在菲律宾干。但是即使是在菲律宾干,也必须有一个说得过去的口实,那就是在世界上至少有一个金米 给人吃过的案例,而且没有遭到反对,必须是给儿童吃的一个真实案例。所以,中国的小孩必须得吃金米,而且这个实验报告必须在2012年发表出来,否则就来不及了。
转基因的金米中国儿童实验报告在2012年8月 份发表,目的就是为在菲律宾大规模种植金水稻铺路。汤光文在实验报告中说,中国的孩子吃金米了。虽然不是在两年时间中连续吃的,吃了多少也不知道,甚至连 金米是怎么到实验现场的、一共有多大的数量都搞不明白,但是只要有“吃过了”这件事,就是对菲律宾种植金水稻的最大支持。
“黄金米实验目的是补充维生素A”:一大谎言
开发黄金米的一个重要理由,是穷国儿童广泛缺乏维生素A,开发金米是对穷国的儿童行善。这样鼓吹维生素A缺乏症本身就是一个谎言,我们大家都有可能缺乏Va,比如你有很长时间没晒太阳,你就会暂时的缺乏Va;很小的小孩在一个时期中表现为普遍缺乏维生素A,主要是因为他们还不太会吃黄绿色蔬菜,解决这个问题的办法很简单;喂一滴鱼肝油,把孩子抱出来晒太阳就解决了。假如穷人穷到吃白水煮菜没一点油水,也会缺乏维生素A,因为β-胡萝卜素是脂溶性物质,需要先被食物中的油脂溶解,才能被肠胃吸收。科学家其实很清楚,解决这个问题的最好方案不是黄金米。用金水稻解决儿童的Va缺乏症是一个彻头彻尾的谎言。黄金大米被开发出来,长期没有任何一个国家想要它,怎么样才能实现商业化,他们也不知道。现在转基因技术的命运岌岌可危了,他们只能不惜代价地硬干了。
有科学家抗议过,在转基因问题上,涉及转基因风险问题的研究一直被打压,科学家中有追求真理的人,不幸的是科学家干不过资本利益,所以才会有“转基因无害论”在长时期中甚嚣尘上的这种现象。
湖南衡南县江口镇参与实验的小学生家长反映,有的孩子出现掉头发和白头发现象。β-胡萝卜素如果超量,影响的也是视力,掉头发也是维生素A过量和中毒的反应,这是常识,不是秘密。
总之,金米的开发推广是一个彻头彻尾的无用、居心叵测的事情。
为什么要发表论文?
科学论文是用来建构合法性的。美国要在国际上推广黄金大米,需要把中国的金米儿童实验作为两个依据来用。第一是营养转化的依据,第二是食用安全的依据。论文题目是金米的营养转化“有效”,和Va胶 囊一样好。如果发表后我们没有回应,他们的依据就有了:你看中国儿童吃了没事!论文中提到有随后一年的随访,说没有发现出现健康问题,所以当金水稻拿到菲 律宾、拿到其他国家去宣传、去种植推广的时候,中国的儿童实验就是安全性的唯一依据。所以发表论文是很有用的。它是合法性的建构。
中国儿童金米实验论文的第一汤光文至今不露面,无论从科学的角度还是政治的角度看,都恨罕见。她是通讯,却不回应任何一个问题。我曾经说:今有穷寇是汤寇,穷追猛打汤光文!
已有 1266 次阅读2012-10-27 21:45|系统分类:观点评述|关键词:转基因 黄金大米绿色和平组织
相关文章
「 支持!」
您的打赏将用于网站日常运行与维护。
帮助我们办好网站,宣传红色文化!