震惊：直-8、直-9用了近20年还未实现完全国产化！
海权论者搜集整理 扫／校
一直以来我们都以为直-8、直-9早已完全国产化了，特别是直-9，近年来频频出镜，产量较大，这两年还出了一种看起来不错的武装型。似乎我国的直升机是也还过得去。但是最近我翻阅旧书时才发现：直-8、直-9用了近20年还未实现完全国产化！
《兵工科技》2002年珠海航展增刊刊登了采访中航二集团直升机处的王凤魁副处长、哈飞、昌河等直升机研制单位的有关人士的访谈录：
《畅谈国产直升机的现在和未来》，其中有如下问答：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
记者：直-8国产化的程度如何？
答：国产化的程度是99%，只有极小一部分来自国外。
。。。。。。。。。。。。。。
记者：直-9引进很多年了，它实现国产化是在什么时候？现在改型机的国产化率有多高？
答：直-9的国产化是在二十世纪九十年代初实现的。现在的国产化率可达86%,
。。。。。。。。。。。。。。
记者：直-9直升机的国产率怎样？
答：直-9机的国产化现在已达到了75％以上，具体应该在75％到84％之间吧（注：原文如此，看得出回答的是不同的人）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
看看：近20年了，直-8国产化率99%，看起来好像未国产化的好象很少，但是没有那1%，我们就造不出直-8！而大量装备的直-9更让人担忧——国产化率只有75％－86％！相当大一部分部件需要进口！这要是国际风云突变，或者我国的外贸被封锁，那么我国就生产不出直-8、直-9，甚至现有的直-8、直 -9用不了多久也要趴窝！两型直升机花了20年都没实现完全国产化，这就是“科学的春天”里发生的故事？！这就是直-7给直-8“让路”的“成果”？！
（现在的情况没有人说过，估计也够玄——要是实现了完全国产化，应该早就宣扬了）
===================附：
畅谈国产直升机的现在和未来
《兵工科技》2002年珠海航展增刊 海权论者 扫／校
本刊记者 崔绿 李学峰
在本届肮展上，国产直-8、直-9、直-11直升机集群亮相，展示我国在直升机研制领域取得的重大成就，并在一定程度上透露了我国直升机未来发展的方向。为了对国产直升机目前的研发、使用现状和未来发展趋势能有一个全面的了解，我们对中航二集团直升机处的王凤魁副处长、哈飞、昌河等直升机研制单位的有关人士进行了详细采访
记者：我看过一段录相，是国产直-8直升机高原型的试飞，这种高原型和以前的相比有什么大的改进？
答：主要是动力系统、传动系统等方面作了些改进。直-8以前的动力用于高原地区有些问题，原来是三台发动机，高原高寒高温方面满足不了要求，以前是海军用的，是海上的，以后要用于西部地区，用于高原，那么发动机的功率就不够，就要有所改进。
记者：采用的发动机是来自国内厂家还是向国外采购的？
答：向国外采购，是加拿大普·惠公司的。
记者：直-8在上世纪八十年代仿制成功，目前它有哪些改型？
答：直-8A陆军型，主要是去掉了简易浮筒，增加防护功能，比方说在发动机进气道采取一些措施（防沙过滤）。
记者：直-8是我们目前最大的直升机吗？
答：是，同时也是亚洲最大的。
记者：如何看待直-8、直-9、直-11三种直升机？相比之下，哪一种更好些？
答：这是三种型号的大中小型直升机，都是根据市场需求和用户的要求研发而成的。不好说哪一种比哪一个更好。
记者：那么如果说舰船原来能载一架直-8，现在载2架直-9，这之间的转换有没有特别的关系？
答：因为它们完成任务的状态不一样，直-8上舰它就带有深水炸弹等，担负着一定的反潜攻击任务；直-9采用声呐搜索，引导舰艇打击潜艇，而直-8呢，它可以直接打击潜艇。
记者：两架直-9使用起来是不是比一架直-8更可靠？
答：不是这样。两架使用无疑会加大维修保障的难度，也增加了成本。
记者：一架直-8大概要多少钱？
答：大概4000万人民币吧。
记者：那直-9呢？
答：也就2400万吧。
记者：直-9比直-8便宜，是不是因为直-8的个头比较大？
答：在运输能力上，直-8肯定要比直-9大，直-8重13吨，属中型直升机；直-9只有4吨，是轻型直升机，但直-9也是一个很好的机种，对我国下一代产品的研发提供了很多有益的尝试。
记者：直-8国产化的程度如何？
答：国产化的程度是99%，只有极小一部分来自国外。
记者：直-8F这个直-8的新改型是海军用的吗？
答：是。
记者：有消息说它今后可能会大量上舰，比方说上登陆舰，是不是考虑到这方面的需求？
答：我们的直-8总设计单位正在做这个事情。
记者：起落架等有没有特殊要求？
答：有，如带浮筒的起落架。
记者：直-8改型中有没有考虑使用复合材料？
答：直-8F旋翼的材料是复合材料制成的。复合材料不是玻璃钢的，而是碳纤维的，在疲劳寿命上都远远大于金属。因为复合材料是一层层按不同角度叠在一起的，一个方向发生疲劳破坏时，会受到其他铺层的限制，所以裂纹不会扩展。而金属疲劳断裂传播速度非常快。
记者：我们目前能不能开发出自主知识产权的直升机？
答：我们现在已经开发出来了，直-11就是具有自主知识产权的直升机，它是602所参照法国的“小松鼠”自主研制生产出来的。
记者：直-8能投深水炸弹，从什么地方投放？
答：腹部底下有个投弹舱，可以带4枚。
记者：它可以携载鱼雷吗？
答：可以挂鱼雷。
记者：直-8和直-9哪个的反潜能力更强一些？
答：反潜能力方面，直-8带的反潜武器比直-9要多一些，但是差距不大。
记者：直-8不是一个专用的反潜直升机吧？
答：不是。
记者：直-8出口吗？
答：直-8不能出口，直-8目前连它的商用证都没有拿到。
记者：为什么？
答：主要是由于我们一直将直-8用于军用，没有考虑有关取证的问题。
记者：直-8今后还会怎么改呢？
答：直-8F就是一种新改型。
记者：直-8F价格是不是更高？
答：恰恰相反，性能虽然提高，价格更加便宜。
记者：直-11目前发展有武装型，而直-11是两吨级的，这么小的直升机作武装型，是不是像“小羚羊”那样？
答：目前它研制的是这样一个武装型，在换发状态下，它的吨位提到了2.4吨，任务载重加大了。
记者：据悉，它设想的是带“红箭”-8反坦克导弹或者挂火箭巢？
答：是这样的。
记者：换什么样的发动机？
答：“阿赫耶”IID
记者：它执行什么样的任务呢？
答：它执行的是武装侦察任务，主要带轻型的武器。
记者：是不是和OH-58有些类似？
答：OH-58没有它大，我们这个可以坐4个人，也就是实际上6座，OH-58只有4座。
记者：武装直升机带弹时，后座还坐人吗？
答：作为一种武器侦察型，比如说要派侦察兵，要把人员投放下去，当然要带戈如果说挂导弹打坦克，那时后座就不坐人了，双人操纵即可。
记者：直-11目前价值多少钱？
答：1400万。
记者：直-9引进很多年了，它实现国产化是在什么时候？现在改型机的国产化率有多高？
答：直-9的国产化是在二十世纪九十年代初实现的。现在的国产化率可达86%,
记者：直-9的引进有很多改型，能不能给我们介绍一下这些改型？
答：直-9向外界披露的改型都参加了这届航展，还有一些新型号没有展出。
记者：H410A是高原型吗？
答：这不是高原型，是民用型，中国民航已对此型机颁发了许可证。和高原型机不同，民航机有许多民航方面的要求。
记者：和国外专用武装直升机相比，直-9的武器系统好像要薄弱一些？
答：各有各的特色吧，主要是需求不一样。
记者：直-9有没有配备对空作战的武器系统？
答：主要有导弹、火箭弹和航炮等。
记者：为挂载“红箭”-8，直升机都作了哪些改进呢？
答：直-9就加了个横梁，也叫拐梁，它通过机身，然后作了个过渡装置，只有个弹架。
记者：直-9的观瞄系统没有其他的改进吗？
答：没有。严格地讲，它不是专用的武装直升机，是一种轻型直升机。我们自己的武装直升机目前正在研制。直-9用作专用武装直升机，吨位有些偏小。
记者：EC-120出口情况怎么样？
答：这是三家联合生产的，包括中国、新加坡和法国，我们（哈飞）主要生产壳体、机体，组装是在法国完成的，然后再试飞。
记者：仃单情况怎样？
答：一年130多架吧。
记者：目前我们在发展直-8,直-9时，主要的思路是什么样的呢？
答：现在我们主要是下大本钱，投人大量人力、物力来进行研制，尽量使其系列化。其实，就目前来看，直-8已有海军型、陆军型、空军型，也有运输型，也还不错。而直-9是从法国引进的，H410, H410A实际上是这个机型的国产化。我们引进了法国“海豚”之后，作了些改进，就出现了直-9武装型，直-9武装型现在已装备部队，也是国庆50周年时飞过天安门的机种之一，是我军的主要装备了。解放军进驻香港时，用的是直-9，不是直-9武装型。就直-9系列来讲，现在有直-9民用型、直-9武装型、直-9舰载型。之后还发展出了H425。H425是在直-9的基础上开发出的民品。
记者在直升机发展过程中，从国外引进技术，对我们影响非常大吧？
答：在这方面我们主要是和法国进行着合作，包括技术合作、零件合作等方面。另外，随着国际合作的不断加大，也有了直-9系列中的出口型，从直-9系列的继续发展来看，装备不同的设备可有不同的用途，如救护型、森林防火型、城市交通运输型、巡逻型等多个方面，从我们预测和调研来看，直升机市场还是很广阔的。
记者：在选择合作伙伴时，为什么要选择法国呢？
答：这也就是所谓的谈朋友，找合作伙伴也就是谈朋友，谈得来就谈，谈不来就散。平等合作、互惠互利，我有所求，你有所需才能谈得拢。当初进行商谈的有俄罗斯、美国和法国等几个国家，最后还是选择了法国。现在我们依然在加强国际合作，如果对方只想向我们推销他的产品，那可不行。当初贝尔公司就是想只把产品卖给我们，不搞技术交流合作，最后就没有谈成。
记者：我觉得直-8前景好像不是很明朗？
答：直-8的市场前景我们曾作过预测，我们平均三年就作一次大的市场调研，直-8的军用市场还是很广阔的。其实，我觉得随着“十六大”的召开，我们国家也体现了许多变化，经济实力越来越强。我们相信，直-8这种大型直升机在我们国家的用途将会很广泛。像反潜、运输、垂直登陆等，都可以用上。和直-8相比，直-9是小了些，但也体现了大、中、小的配套体系。当然，每种机型都要按系列发展，不过由于部队的经费比较紧张，我们就只着重搞了直-9，直-8没有再生产下去。但为了保证直-8以后的需要，我们仍然拿出大量经费来保这个生产线，这也是企业作出牺牲的表现。我们知道，直-8是有生命力的，所以宁可花一些钱养一批人，保一部分设备，一旦需求，它就可以用上了。
记者：在二集团发布会上听说未来将发展一型10吨级的直升机，请问10吨级是通用型运输直升机吗？
答：是三军通用型直升机。直-8本身是海军型，它有反潜功能，上舰功能，更有运输功能。打个比方，就像我们买车，拿到部队用就是军车，老百姓开就是民车。当然，不同场合，用途偏重有所不同。如直-8在山地使用的情况下，它的反潜能力就可以被取消，只当运输机用就可以了。另外，在目前，我们国家的森林防火、救灾等方面对通用直升机的需求很强烈，所以我们提出了这样一个10吨的通用直升机方案。从目前市场来看，它的应用市场是非常广阔的。
记者：最初，我们的舰载机一般是直-8，后来才逐渐改成直-9了。
答：第一支舰载机部队装备的是直-8，将来直-8,直-9,直-11都会上舰。无论是部队也好，有关部门也好，它们都会有非常广泛的用途。原来是想用用不起，经费是很紧张的。现在呢，一切都好转了许多，所以，作为从事直升机的人员，我们很欣慰，也很自豪。它的前景非常好。
记者：平日大家一提到航空，一般想到的都是固定翼飞机。其实直升机也不可缺少，以后真的应该转换观念了。我想问一下，直-9系列各个型号之间的通用性强不强？
答：这在我们一开始搞直-9改进时就考虑到了，所以各个型号之间是有通用性的。
记者：在直升机机载电子设备方面，提起来都说我们的电子设备比起西方来，有些落后，目前，我们电子设备是立足自身呢，还是直接引用呢？
答：立足自身一也是我们发展的方向之一。直升机有几大块，主机也好，发动机一也好，机载设备也好，都是在立足国内的情况下尽量做好它。在做的过程中，如需要一点借鉴的，我们就开展合作，寻找合作伙伴。
记者：我们国家直升机发展目前有没有一个规划性的东西？能不能介绍一下？
答：一般来说，我们是按国家总体规划来进行的。大约在1985年，就有了一个直升机的发展思路。就是要把我们现有的研制工作搞好。当时只有直-8、直- 9，而直-11那时也刚好立项，最后就追加成为直-8、直-9、直-11了。在这个基础上，要抓好现有型号的项目，更要抓好新型号的项目。作为我们行业的重中之重，我认为不管是自研也好，合作也好，只要能突破直升机的关键技术，能进步就行。搞合作也还是为了自己研制嘛。按照这样一个思路发展就可以了。10 年前，我们就想在直-8、直-9身上大做文章，要系列化，现在已经兑现了我们10年前的目标。尽管我们成绩不是很大，但比起10年前，应该说还是有很大进步的。
记者：在海军用直升机方面，有没有新的打算？我觉得直-9在海军方面还是有些局限性。
答：海军方面现在也还有Z-8机呀，这正好就用上了我们当初保留的直-8生产线。
记者：直-9直升机的国产率怎样？
答：直-9机的国产化现在已达到了75％以上，具体应该在75％到84％之间吧，关于国产率，专家们是有不同看法的：究竟越高越好呢，还是达到某个程度就可以了？有些东西能买到，我们何苦要研制呢？如果别人在技术上已经完全突破了，产品也非常成熟，到了这样的情况，我们就没有必要自己搞了，买来用就行了。换句话说，再封闭也得走向市场，走向市场就是拥有世界。
「 支持！」
WYZXWK.COM
您的打赏将用于网站日常运行与维护。
帮助我们办好网站，宣传红色文化！
欢迎扫描下方二维码，订阅网刊微信公众号
