杨帆：
在全球化的背景下再讲安全就是一个综合概念。外国就是一个综合概念。就像王正毅说的是政治经济学，其实是政治经济军事文化学，谈安全这四个都不能分，不存在单纯的经济安全问题。以后战争与和平就基本模糊了，就没有什么是战争时期，什么是和平时期，所以就不存在纯粹的和平与发展时期，这个概念都要改。和平与发展，和战争与发展是一回事。
战中有和，和中有战。这个就不用我多说了。以后打仗主要在电脑上打，不死平民，就好像两个人在玩游戏一样就已经结束了，失败者就改变一个政策，出让一些利益，割让一块领土，或者换一个政府。
表面上都是和平时期，一般不会有八国联军进北京。那是不是就没有战争了？这可都是美国人的概念。刚才老王讲的那些国际上的东西我都特别爱听，我这个也是国际上来的，也不是中国的毛泽东说的，就是美国国防部说的。战争已经与和平没有界限了，所以任何时期都有战争，和平经济里面都包有战争的因素，叫商战，贸易战，金融战，倾销战，信息战，电子战，情报战，间谍战等等这些国家和企业之间对抗的东西。这是第一条，安全是综合性的。
第二条，李稻葵说的能源问题，实质上就是海权问题，张文木有大量东西了。这些东西网上和书上都有，就是不让我们上电视台而已。电视台里就是超女，情人，八角恋爱。全球化下的能源问题就是海权问题，要保证你的石油运输线就要有强大的海军和国防，这就是经济安全问题，不是其他的问题。这是一种大国防概念，不是保卫领土的。现在没有人再去占领土了，打仗就要打到海外，有能力打到太空，打到中东，打到美国，你就安全了。它能炸你，你不能炸它，你怎么能安全？这是最基本的一件事。大国防就是以海权为中心的全方位的斗争，根本就是保卫石油和外贸线，这怎么不是经济问题？
第三，就是老陈说的那个，在国家面临紧急状态时，国家还行不行。你的议会，利益集团反对你怎么办。我看中国现在要是再出来一个危机，就这样的政府，这样的思想，要再来一个亚洲金融危机，他就不会像98年朱镕基那个时候了。那个时候中国还没有和国际接轨呢，台上的人还有点安全思想，现在整个都西化了。连中国话都不会说的人，要是再出来一个危机，他那个自由派的思维就自己垮了。
面临危机垮不垮，在于出了危机之后你有什么思路。当时江就让老朱一个人管，就是挺住了，现在有没有这样的权威？就像美国股市要崩盘的时候，在周末的时候，格林斯潘请了30个有发言权的人，谈论要不要救市。这时候老百姓没有用，你还能搞全民投票吗？如果不能果断控制，小危机要闹大，一直闹到崩溃。也不一定潜在的危机已经很严重。小病不治或者治错了马上就死人，大病如果治得好也不会死人。真正的问题不在于经济上的问题已经有多困难或者多不困难，而在于你的思路。像现在这种思路是绝对不行的，有点小的危机一下就完了。感冒也可以死人，全世界每年几十万人因流感而死，是第一位的致死原因，不是别的。流感不治就死了，马上治就死不了。所以这个和那个制度也没有什么关系，我认为就是一个思路问题。所以现在危险很大。
那个高尚全，西山会议不让我们去，高尚全老说：有人骇人听闻说中国有美国特务，这是骇人听闻啊！我就在网上顶她一句，我说，你才骇人听闻呢，你一个副部长级的共产党干部，规划改革开放的，你就不知道有特务？美国中央情报局有十万特工，中国就一个没有是吧？！那都在什么地方？都在俄罗斯了吗？说中国有就是骇人听闻？共产党的副部长就是这个样子？怎么会没有危险呢？！实际上我也不同意 “阴谋论”，实际上有比特务更危险的，就是思想误导，比一万个特务更危险。
我们社科院的一个特别有名的学者，最近查出竟然是日本特务，大家都不相信，说怎么可能？我一听我就信。所以不能只反左而不反右。此人我熟悉，他二十年前写一本书叫《中国左祸》，把共产党70年来所有的错误写在一起，意思就是说你共产党一出来就是左倾，似乎没什么干什么好事，都是左祸。当时是反左嘛。但他世界观有问题，我一听这个事就联系起来了，他只反左而不反右，只讲改革开放不讲安全和民族利益，就难免走到汉奸卖国，间谍特务的路上。知识分子应该得到教训。即使你不是为了钱，你的逻辑有时自然使你走上这条路。
刚才商务部的那个人讲的那些东西我们三十年前就做过，当时叫以开放促改革。当时我带着我的小孩才两岁，把三个北京户口销掉了，到了天津开发区挖了四年土。当时天津开发区去了1000人，我们都去干什么了？去的都是对旧体制深恶痛绝，没有档案，借钱在那干了好几年，档案就是不放，当时谁不知道什么叫极左？还用你们这些人来告诉我。就好像小孩跟他妈说生孩子是多么痛苦的，你就不要扯了，就是你妈生的你。这都是不懂事。
我和韩德强、左大培也有不一致，我就说要加入WTO，中国需要点外国势力，因为当官的就怕外国人。你看我又不是学术语言了，这叫不叫文革语言？反正就这语言了。这都是自由派王小波说的，这是我的一直的信条，当官的怕外国人，外国人怕中国老百姓，老百姓怕当官的，这是一个三角关系。所以哪个势力也不能缺，三个势力都有了中国才能稳定。哪个势力大了中国就不安全了。所以你看中国现在哪个势力大了？所以我们和自由派是有分歧的，自由派认为当官的势力是最大的最坏的，有的认为外国势力是危险的，这些都是可以讨论的。但是老百姓什么时候也没有势力。我看现在当官的比较混蛋，但是这种混蛋已经不是计划经济时候的混蛋了，而是腐败和外国势力结合的混蛋，这两个混蛋绑在一起欺负老百姓，危害国家安全。
你提出国家安全的立论，但逻辑起点不是理性人，而是国家安全，这件事其实在经济学老祖宗亚当·斯密那就一致，他谈理性人，个人主义，看不见的手，实际上是国富论。就算回到亚当·斯密也不应该只说一面话。资本的运动与国家强盛是应该一致的。所以我听你们这些人说的话，都是翻我们以前的饼，我在开发区挖土地时候就彻底反思了什么左倾，文化革命，什么计划经济，国家保护，可能出什么毛病等。而且我们用好多年的时间研究了各国的好的东西，所以才有现在说话放荡不羁了，因为我们说的问题已经超越了你的学术语言的水平，说的都是很简单的话，一个玩笑，一个幽默，一句讽刺，一句俏皮话，就可以把问题说清了。如果你们再让我回到那个时候，那是强迫我，我们都已经做过了。你那个乱七八糟的经济学家我也不当，我现在要写改革开放史，经济思想史。中国一左一右，五四运动，康有为，这都翻了几个饼了？总的说来中国就是30年一个循环，这是《易经》告诉我们的真理。西方经济学再厉害也大不过《易经》
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