杨帆：公平优先于效率——关于社会主义和谐社会答记者问 2006.9（三）
三．社会主义和谐社会理论的战略和政策意义
第三点就是理论方面，这5年有重大突破，就是以社会主义和谐社会为基本框架来探讨各方面理论，我看两种理论都不合适，一个是传统的马克思旧理论，在符号、概念、理论上都过时，青年人普遍不接受，效果不大，我对他的有效性表示怀疑。马克思主义也不是一支，不能再回到就几个理论家定义，他就是马克思主义者，马克思主义被他们垄断。
不能用教条主义方式和概念塑造社会主义和谐社会理论，也不能盲目接受西方新自由主义，就是这么僵化，所以这么多年来失控。马克思主义被边缘化，大部分人都是西方新自由主义。
有朋友说，杨帆，你不要纪念毛泽东，现在整个文化界这些大款、大腕出了名的这些台长，主编都是右派子弟，他们这些孩子现在都五六十岁了，媒体实际权力在他们的手里，又培养了几代学生出来，他们和毛泽东是死敌，表面上打着马列主义的牌子，实际上是这是一代反毛情绪极其顽固的。你不能把他们都给撤了，他们就是那德行，中央精神到了他那就变了味，盲目接受西方新自由主义的机制，已不仅仅说是概念上，经20年教育，概念上已接受了，立场也有问题。这也是毛本人左倾错误造成的，等他们退了休可能好一点。让更年轻的一代上来至少还可以教育，你说你错了，你小子要改，他还知道错。
现在这些人不行，你要跟他们说，他们说老子跟你是死敌，就是要把毛泽东踩在脚下，怎么着吧，你当年把我们家踩在脚下，现在我掌握着报纸就是想着各种办法丑化你，我现在有我的阵地，以报我杀父之仇，相当多的人就这样，也见左倾危害，危害到今天还在产生这批极右反共反毛的人。
有些人不敢反共敢反毛，共产党好多老干部子弟还反毛呢，拥共反毛，拥马反毛，哪有这样的呀，今年年底我将在国家安全论坛上正式说这件事，关键是对毛泽东的态度。别人好说，对毛不好说，因为老毛是实际执过政的，确实做错过很多事。你说马克思怎么样？关键是他没有执过政呀！马克思有什么错误？没什么错误，他没执过政，如果执政了我看也难免要犯些左倾错误吧。
从社会、政治、理论的几个方面论述社会主义和谐社会，还可以从第四个方面经济，本身我就是经济学家，这方面中央还是基本上都采取了我们的想法，但是不用我们这些人。现在国务院系统基本上是右派掌握权力，我认为应该换他们的人。我只能说在经济方针上中央政府接受了我们一部分的看法，但是不用我们的人，这就很微妙了
一个是自主创新，我们提出多年，就是反对静态比较利益论，经济学主流学派的比较利益学说，就是林毅夫、樊纲包括江小涓，现在都受到国务院重用，就很奇怪了。他们多年来提倡这个，反对自主创新，就是他们提的，中央采取我们看法，是科技部坚决反对他们的思想，原来他们叫开放创新，后来改为自主创新，接受了我们的一半，再下一部争论的是自主创新的主体是谁，国务院的报告里还说自主创新的主体是市场，我们认为是国家，关键是这一点。自主创新的主体应该是国家的力量，不是市场的力量，市场的力量做不到。
发展战略产业，这都是我们非主流提的，中央基本上都接受了，我进一步提出技术升级和创新的主体到底是谁，大家认为是企业和市场，那不行，主体是根本的力量，背后力量是国家。
第二点就是效率和公平的关系，我1995年就说，要公平和效率并重，不能再提效率第一，这回终于去掉了，我认为现在应该是谈公平第一了。但中央不这么提，学术界也变了，包括樊纲也变了，也都写了好多文章叫公平和效率不是矛盾的。
记者问：你认为应该是公平第一？还是并重？
扬帆：现在这一时期，应该是公平第一，把公平放在更重要的位置，公平优先，不能说永远是谁。前30年叫效率优先，特别是80年代那是完全对的。我不是左派，我坚决反对他们否定改革开放，80年代当然得效率优先，大锅饭平均主义都到什么程度了。
90年代以后，两极分化都这样了，还效率优先，你还干不干了？这是毛主席的思想，真正马克思主义讲，没有什么抽象真理，又是毛主席的话嘛，实践论、矛盾论我们都倒背如流，毛主席的实践论是很清楚的，相对真理和绝对真理是对立统一。
30年风水轮流转，好多东西要调整并不是要否定以前，和邓小平不否定毛泽东一样，我们也不能否定邓小平，但调整也是应该的吧！老毛干了30年不是也调了吗？这是很正常的反思。不许反思，说反思就是反对，那就不对了，怎么不能反思，不反思能有改革？老邓要不反思老毛，改革开放也没有，那怎么许你反思就不需我们反思？
三十年了，时间也够了，公平至少在未来10年是优先的，现在自由派已全面败退，他们就说干脆并重吧，或者初次分配注重效率再次分配注重公平，转着弯谈，毕竟是向我们这靠。但他们又不好意思，因为他们错了，前些年他们封杀我们，我们提了10年了，他们又不好意思承认我们对，利用话语权，剽窃我们的知识产权。
效率第一是在改革开放初期，前15年，针对文革晚期极左，平均主义提的，是一个特定阶段的口号，包括蛇口，时间就是生命，效率就是财富，有什么不对的呀？
现在怎么能提效率第一呢，干脆把60岁的老头杀了就算了，经济学只能在企业内部可以讲，在社会上怎么讲呢？整个社会就不能提效率第一，那我生的小孩是傻子怎么办，把他掐死，再生一个？这就根本没有效率第一的事呀！那是人道第一，人性第一，孩子生出来了，不管是傻还是不傻你都得养他。
现在是对前30年调整，应该公平优先于效率。等到调整差不多，可以并重了，公平和效率不矛盾就可以不提了，要是福利社会就提效率第一，现在老百姓穷成这样还提效率第一，就成了资本家第一了，社会主义和谐社会的口号应该是公平嘛！
第三个是国家开放和安全问题，自由派也彻底败退了。现在国家更强调安全。 我觉得开放和封闭永远是一对矛盾，不可能什么都开放，不可能永远开放下去，也是开放一段，封闭一段，有开放有封闭这个东西离不开的。
开放30年以来我们宣传有问题，以为开放永远是对的，比如进了单元房，邻居之间老死不相往来，其实是更封闭了，中国乡村社会包括城市的大杂院生活是开放的，个人隐私开放。现在讲个人隐私了是开放还是封闭？社会文化习俗都在变，见到女士还不能问年龄，问结婚，对男士不能问收入。对个人而言这不是开放。家里客厅能开放，卧室是否也开放？国家机密、企业机密加上个人隐私，都是越来越封闭的，为什么就只能说开放，不能说封闭？
说开放在什么时候，什么地点，什么领域说？现在发现一些特务，就是他们把国家机密开放了。所以道理不能光说一方面。
第三条我说开放和封闭，封闭也不见得不对，看啥时候，好的事还是要封闭起来的吧！整天把“反对开放”当成帽子扣。该开放就开放，该封闭就封闭，有多少开放就有多少封闭，有新的开放就有新的封闭，好多以前不封闭的现在还要再封闭起来。
开放要注意国家安全，开放的基础上讲安全包括国家企业个人三个方面，我说了10年又说对了，这个安全不是计划机制下的，而是开放机制下的安全。经济安全现在成共识了，石油安全，环境安全，食品安全，空气安全，技术安全，国防高科技得军队编制，不许开放不许调走，这个领域不能讲自由，不能讲市场经济主导，利润主导，利益主导，这个原则就不能通行。我们失误在原则上。
可持续发展是最好的，现在被理解为环保，偏差很大，科学可持续可发展观首先是一个防止发生突然事件，防止四大总体危机。
第一， 环境大规模破坏引起大规模的环境事件，因为小的环
境破坏到一定程度会积累成大的，大到足以震动到整个社会的时候就麻烦了，比如今年重庆四川大旱。污染都是小事，最大事是黄河断流，流不出河南了，上游经济一发展就会抽掉黄河水，中央黄河水利委员会高度重视黄河水供给和控制。粮食过剩是有水的情况。
第二， 金融崩溃。现在是自由派主导决策，危险在于人民币
自由兑换。现在国外投机资本向国内流，国内腐败资本外流，现在还在一点一点的流，进的多出的少，每年在置换，大家看不出来。所以宏观上泡沫经济，进钱太多了表面很繁荣，背后腐败资金特大，估计了国内腐败资金90%没有出去，他出不去。
美国人一听自由就高兴，他们不断要求中人民币自由兑换。国内为什么总有代言人？是因为贪污分子的钱在中国出不去。如可自由兑换，他们要去银行取款，银行就挤兑，他要把人民币换成外汇，就算外汇再多，人民币也提不出来。1987年的抢购风就是这么起来的，一宣布价格改革就这么完蛋了。
好多腐败资金都存在房地产和股票里，有钱人现款是少数，他资产在中国，只要允许他把钱汇出去，他就要抛股票卖别墅，中国房地产股票都要暴跌，人民币自由兑换最危险，舆论造的差不多了，都在自由派手里，但中央不敢轻易做。
第三个危机是腐败不可控制，地方势力和腐败势力使得中央到了继续发展下去不能控制的地步，所以我们应该成为国家主义者，目的是对内加强中央权威，对外保障国家安全。我10年以来一直都是这样，所以中央政府比较相信我，但是还没有用我，可能是怕我说话不好听？现在不是说话好听不好听的时候，是要制订中国新战略的问题，说话好听的救不了国。 这就体现了我第一点所说，加强共产党的权威，利用它的政治资源和组织优势。运用资源要遏制地方腐败和分离的倾向，以中央资源为主主导，结合民间资源，形成中央和民间良性互动，形成和谐社会。这5年以来基本形成了中央、群众和理论界的良性互动。这个良性互动类似小平时期，1978年到1988年的十年，当时确实很好。不能让部门垄断和地方腐败势力继续盘踞下去，如果控制不住第三个危机就会出现。
第四个就是外部势力突然动手，要假定他们动手而不是不动手，台湾独立会继续推进，日本突然动手的可能性加大。科学可持续发展观我首先把他理解为宏观稳定。
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