美国将继续算计中国
——911十周年学者座谈会纪要
(通讯员:初太影、明了) 2011年9月11日上午,911十周年学者座谈会在海淀科技会展中心书店举行,与会学者司马南、杨帆、郭润祥、张文茂、任中杰、邋遢道人、李晨、薛云、王轶舟、徐亮等10余人就美国911事件的起源、影响等进行了深入的探讨。会议全程对外现场直播,约300名网友通过呱呱视频及YY语音频道收看或收听了座谈会的实况直播,网友反响热烈。 张宏良 老师由于时间冲突,没有直接参与座谈会,在座谈会开始前一天接受了通讯员的采访,对911事件做了简短的评价。
一、背景与原因:
美国发生911的原因在于美国对世界采取恐怖主义
与会学者一致认为,美国发生911的原因在于美国对世界各国采取不公正的做法,无论是帝国主义、霸权主义意味着战争,还是恐怖主义的产生,都意味着美国的霸权是导致911事件发生的深层次原因。
1、司马南:“兔子急了还咬人”
国内知名社会学者、媒体评论员、反伪科学斗士司马南同志第一个发言,他慷慨陈词,语言风趣幽默,富含哲理。他认为 911反映了“兔子急了要咬人”真理。我记得拉登说过为什么袭击美国,是因为阿拉伯人整体不争气。我对阿拉伯世界今天的这种屈辱而感到无法容忍,是因为以色列咄咄逼人,是因为巴勒斯坦的无能为力,等等。阿拉伯世界是我们无法回避的一个世界,一千年前阿拉伯人建立了世界文明的辉煌,连西方人也离不开阿拉伯文明提供的那种养分。但是今天的阿拉伯人确实在重压之下,望着祖先的辉煌望洋兴叹。如果仅仅是因为经济不发达,内部混乱倒也罢了。一个很重要的原因在于阿拉伯世界每天都在忍受着美国以及美国所豢养的各种势力的任意欺负。阿拉伯世界的人他们痛感无望,最让他们感到无望的是自己的尊严一旦被侵犯,所以我同意美国人乔姆斯基的说法,你让一个人彻底的失去尊严,那他只有做最后的反抗。这些说法其实很罗嗦,用中国的话说,就是兔子急了还咬人,即便这件事真的就是拉登和拉登指挥19个人干的,那也是因为兔子急了还咬人这样的世界引发的而已。
2、薛云:911是美帝国自编自导自演的苦肉计
点石军校校长、“东学会”会长薛云同志:首先 祝贺徐亮 老师的新书《帝国兴衰与帝国边疆的崩塌》问世了,今天911借徐亮新书的出版,我讲三句话,第一句话是911是什么,第二句话是911对这个世界意味着什么。第三句话,911告诉我们中国人该做些什么。911是什么。简单地说,就是司马南所说的,他谦虚地说是抛砖引玉,如果是砖头,那么玉是什么。拿就是美国,不客气地说是美帝国自编自导自演的苦肉计。结论是搬起石头砸自己的脚。如果说这个世界上有恐怖主义,那美帝国就是世界上头号的恐怖主义。
3、任中杰:911是美国发动战争合法化的借口
中国政法大学 任中杰 教授认为,今天是 9月11日 ,是美国发生的911事件十周年纪念日。现在全世界都在纪念这个日子,我觉得也确实应该纪念,911改变了世界,造成了大批平民不该有的牺牲。美国世贸大厦死了几千人,马上在阿富汗死亡了几万、几十万人,这个日子确实应该纪念。不是一个什么好的纪念日,是一个耻辱的纪念日。现在有很多说法,很容易让人迷惑,究竟是苦肉计呢,还是恐怖袭击呢。不管是苦肉计还是恐怖袭击也好,确实这件事情以后,美国利用这件事情发动了两场战争,战争是帝国主义的本性决定的,有了好的借口就把它合法化了。如果这件事情确实是恐怖袭击,那么应该怎么来看,恐怕还是要一分为二地来看。之所以推行恐怖主义,对付的是美苏两个霸权,那里有压迫那里就有反抗,既然有称霸的,就有受压迫的。只不过方法有正确和错误之分。
4、邋遢道人:911有深刻的经济原因
我路过这儿,这几天写了有关911的帖子,我以前对政治、经济不太在意,但911那天,我确实有感受,我在深圳盐田港市场跟几个美国回来的哥们吃海鲜,苏联解体后,美国打一打仗胜一仗,很强盛、很厉害,但我就说,美国强盛到极点,只相信物质力量,认为用军事手段能解决一切问题,不一定,物质差距有多大,精神仇恨就有多大。哪天,曼哈顿引爆原子弹,我一点不吃惊。接着,电话一个一个来了,飞机撞世贸大厦,又一架飞机撞了另一大楼,天上几十架飞机在转,准备撞,哥们开玩笑说“这是你安排的吧?”,你一说就出事,才到深圳,日本地震,又出事。应该有预感,从1500年以来,发现新大陆后,整个世界被颠倒了,本来东方经济制度、生产力水平、科技水平各方面,包括伊斯兰、穆斯林地区,都比欧洲强得多得多,非洲大陆、澳大利亚独立发展的大陆民族不说,都强于西方,但此后,开始了一个巨大的变化,这500年来,就是西风刮过东风的过程,少数西方列强逐渐加强对其他民族的侵略、剥削、压迫。即使是二战后,大量殖民地国家的独立,通过国有化、社会主义方法,五十、六十甚至七十年代都有比较快的发展,经济赶超速度还是很快的。西方进入虚拟经济后,金融经济为主,向欠发达地区转移后,产业空洞化,西方国家工业化速度明显加快,毕生增加,高速增长,财富增长,象中国,人均钢铁等,高于西方七国,物质文明高度发达,六十年代拉美国家,七八十年代,亚洲四小龙四小虎,中东北非,与西方接近。80年以后,中等收入国家,包括中国在内,新兴市场国家,GDP是西方的二倍多,人均国民收入少了一倍,很奇怪,西方经济学理论解释不通,其中,美洲中东北非,卡扎菲,打响了石油提价的第一枪,68年的中东战争,沙特进行石油禁运,当时美国还有许多油井,没有打开,美国人打开油井,加上伊朗美国关系很好,联手把石油禁运打败了。70年卡扎菲开始石油提价,要么提价,要么比例分成30到50,从3、5美元一桶涨到20多美元一桶,八十年代最高30-40美元一桶,长期稳定在20多美元,这几个中东北非国家从六七十年代收入低水平迅速上升,美国只是这些国家平均数的5倍多。80到2000年,收入拉大一倍,中东北非10年拉大一倍,90年以后收入差距继续拉大,他们的失落感更强,石油产量在增长,收入却在减少,911与经济确实有关系。
5、张文茂:911的发生于帝国主义与无产阶级革命时代背景有关,911事件验证了帝国主义是垂死的、最后的阶段
北京市农业经济研究中心张文茂研究员认为,911事件以后世界格局正在发生重大变化,从大的方面,我仍然相信列宁《帝国主义论》对世界局势的分析,尤其是从整个人类发展的态势来看,基本上还是属于帝国主义与无产阶级革命的时代,这个时代没有过去。我们今天分析全球的问题,仍然离不开这个大的背景。第二,到目前阶段,帝国主义内部,资本主义体系内部的矛盾进一步深化,特别是08年经济危机到现在的主权债务危机,都反映了资本主义内部自身不能解决的深刻矛盾,这些现象进一步验证了帝国主义是垂死的、最后的阶段。911事件显然是在这个大背景下产生的。
6、杨帆:911是因为弱者没有话语权,精英太没道德
作为世界领导者,美国、上层精英、权贵,包括中国,都要反思自己,为什么会出现这种情况,把人逼急了。武力镇压是一个方法,但精英有问题,要反思:太没道德,这是西方文明的问题。中国传统文化里,没有绝对的强与弱,弱可以胜强,达尔文主义,弱肉强食,少数人可以暴富,没有道德,以为有了钱有了权,就可以欺侮要,让知识分子论证,让弱势群体服从历史规律,牺牲弱势群体利益,物质上享受,精神上统治,连为弱势群体说话的声音,都不允许出来,说点好话都做不到。曲解了历史进化论。不可以站在一面去说话。
对毛主席,掌权时,犯了错误。弱者也有发言权。弱者应该得到同情。让弱者也能活。帮助弱者变强。毛泽东思想,站在大多数立场上,这种思想是宗教思想。这才是普世价值。精英过度扩张,压制了其他民族,才有了911事件。
世界太不像话,日本《人类的末日》,历史终结。不服从,就灭亡。少数人霸权,穷人没出路。
7、李晨:911的真相可能永远是个被掩盖了的谜
公众调查中心李晨:其实关于911,我个人和大家的看法还不太一样,就911事件本身而言,作为我们是局外人,何况我们还不是美国人。至少从我个人的看法,911很难说是拉登策划的,或者就是美国自己导演的。总得来说,作为个人,不把这件事情看成是一个既定的事实,911背后的原因和动因可能永远是个谜。
二、事件与人物:
911事件的性质与拉登的定位
与会学者认为,911恐怖主义的性质是一场反抗斗争,虽然存在着方法不恰当的地方,但这是美国霸权主义下的小恐怖主义而已。
1、司马南:911的恐怖主义是大恐怖主义下的小恐怖主义
即便是911这场袭击是恐怖主义,那么这个恐怖主义也是大恐怖主义下的小恐怖主义,或者说是由霸权主义衍生而来恐怖主义,这场恐怖主义不止是美国的巡航导弹,不光是核动力航空母舰,还有金融霸权,村长打的白条全村免费给他吭哧吭哧干活。
2、邋遢道人:拉登历史地位与哥伦布相当,改变了世界历史
拉登起了什么作用,统计数据表明,中等收入国家与发达国家美国等的差距在减少,美国要打仗,安抚退伍军人,每天几个十几个自杀,花费很大,整个西方国家均如此。对国内人身自由限制,精力他用;同时,拉美,包括巴西、墨西哥、委内瑞拉、阿根廷,从右翼自由主义经济左转,其他国家,泰国他信主张公平,菲律宾、印尼,都在左转。这十年来,中等收入国家,与西方的收入差距在缩小,与911在关。拉登历史地位与哥伦布相当。中国人说,500年必有圣人出。
3、任中杰:恐怖袭击不是好办法,应该走列宁主义的反抗道路
恐怖袭击不是好办法,就和列宁时期的民粹主义暗杀道路和布尔什维克道路的区别。所以确实是恐怖主义不是什么好东西,但是它正是霸权所导致的,是亲兄弟。恐怖袭击对准的矛头,首先是霸权主义,阿富汗开始反对的是苏联的霸权,后来就对准了美国人。那么,从这一点来说,应该这也是广大人民群众的内在要求,只不过方法是错误的,而且还殃及到无辜。他们现在除了对帝国主义霸权外,成了谁反我,我就反谁。巴基斯坦开始反恐,基地组织就打击巴基斯坦。
4、杨帆:美国关于911的解读带有白种人立场
亨廷顿说,三大文明冲突中,信奉儒家者最有潜力。白种人自以为了不起。911事件发生以后记者再问,回答说:不是文明冲突,而是文明和反文明的冲突,还是有白种人立场。恐怖主义就手段而言,伤及无辜,当然应该谴责,但不能说美国也是恐怖主义。就是只要国家存在的地方,只能用法律,由特定的国家机器来实行,任何个人组织都不可以,也不能通过投票实行。文明体内部不允许私人使用暴力。革命是另一种。
三、中美关系:
911事件的发生是美国包围中国的“天赐良机”
与会学者一致认为,911事件深刻地影响了全世界的政治、经济、文化,重新塑造了新的国际关系格局。
1、张宏良:美国从911以来开创了以暴力方式解决世界问题的先例
张宏良在接受通讯员采访时认为,美国从911以来开创了以暴力方式解决世界问题的先例(科索沃战争发生于欧盟内部),形成了对中国周边地区的巨大威胁。911之后发动的战争是美国政府顺应美国资本利益的行为。美国资本集团的利益与美国国家利益是不一样的,与美国政府也并不是一样的。他俩虽然在历史上一般表现为主仆关系,但是经常发生剧烈的冲突和矛盾。美国历史上多次发生的暗杀总统的事例就是证明,而且屡次暗杀,屡次弹劾总统。
2、徐亮:美国利用911在事实上包围了中国
座谈会主持人、北京外国语大学 徐亮 老师认为:美国给世界强加了一个意识形态标准,谁不同意这个标准,谁就是支持恐怖主义,美国给巴基斯坦、给中国和俄罗斯下了这个套。
其次,美国借助反恐完成了对中国三个方向的合围。2001年的今天美国发生了911事件,这场事件给了美国人以暴力手段解决美国利益在世界不安全境遇的借口,客观上帮助了美国占领苏联解体后留下的中东、中亚战略真空,用伊拉克和阿富汗的美军存在形成了对付俄罗斯的一把尖刀,同时用刺刀对准了中国一向安定、被决策层视为大后方的西部边陲与西部陆地邻国,基本上完成了对中国的三面合围。
第三,美国借助反恐颠覆了中国的战略盟友。在反恐基础上,美国人在这10年中,通过反对所谓的支持恐怖主义国家对伊朗、朝鲜、叙利亚进行经济、名誉、政治上的多重打击,企图颠覆中国、俄罗斯在东西两个方向的战略盟友。911事件发生的前2年,欧盟武装暴力干预欧洲内部发生的科索沃战争,利比亚战争将欧洲干预周边的权力进一步扩展到北非,欧洲获得了干涉欧洲本区域事务以外的更大权力,这是一个欧洲在部分地区尝试替代美国霸权的进程。
第四,拉登死去证明美欧霸权即将在南亚联合围堵中国。在解决利比亚、叙利亚、伊朗、巴基斯坦等问题之后,美欧霸权将在亚洲的中国周边合围,为最终解决中国问题创造完备的条件。911十周年之际,拉登被美军在巴基斯坦击毙,以美军情报工作的无孔不入,抓捕拉登何其容易,而在911十周年击毙拉登,正是拉登对美国失去作用的证明,美国想让拉登活多久就能活多久,想让他什么时候死就什么时候死。拉登在10年中暂时延缓了中美战略性冲突的时间表,但是更远的距离看,是给了美国完成包围的时间。
3、司马南:911之后,美国麻烦了全世界的人民,但是美国将会遇见更大的麻烦
以前的时候安检的时候很快,911以后,安全检查就很严。然后男、女的,不管性别,身上先摸一遍,摸我的裤腰带。我到了美国才发现,中国的安检才不严格了。美国的一些地方安检,你要提前把所有的东西全拿出来,裤腰带也先解下来,鞋子也脱下来,排着队走过去。美国人现场就把你的东西打开,全翻出来,这也拿出来,那也拿出来,其实身上早就什么也没有了,裤腰带也没有了,鞋子也没有了,然后就把你朝一个小屋子里一关,然后555和做一个特别大的核磁共震一样,然后再出来,稍有不合适,就把你提溜出来询问。我看现场,不光司马南享受这样的安检,每个人都要享受这样的安检。911,我认为十年之后,最大的变化就是麻烦了全世界的人民。全世界的人民当然不怕麻烦,但是我们要反思,这样的麻烦有必要吗?美国就是通过建立对其他国家公民的不安全来达到自己的安全的,但是将面临着更大的麻烦。
4、郭润祥:通过911之后占领阿富汗,美国掌握了通往俄罗斯、印度和中国的战略通道
北京工业大学 郭润祥 教授说,对于911事件必须掌握当代的特点。100年以前,列宁说过,这个时代是垄断的资本主义,帝国主义是腐朽、寄生的阶段。100年以后,我们看看这个论断是不是过时。经过100年了,列宁的论断仍然没有过时。看待国际问题,不能离开马克思列宁主义、毛泽东思想中国基本点。到现在为止,没有任何一种理论能够解释现在的世界是什么,根据列宁的定义,他说现在的资本主义是垄断的,要争夺资源,包括地理资源,阿富汗处于一个非常重要的地位。911,美国借口抓捕拉登出兵阿富汗,阿富汗是一个独立的主权国家,你没有任何借口因为抓捕某个人打到阿富汗去。但是阿富汗这个民族被称为“帝国终结者(马克思)”,近代英军一万人到了阿富汗只有两个人活着。没有一个国家能够在侵略阿富汗的进程中取得成效,包括前苏联在内。美国借口911事件发动了一系列的战争。阿富汗扼控俄罗斯、印度和中国,对他们都能形成威胁。911是美帝国策划的,这是古巴卡斯特罗说的。美国通过911事件当世界的警察,列宁说过,谁都想当霸主,大伙乐意不乐意,欧洲愿意不愿意。还有中国人呢?中国承认自己是老二,承认美国的霸权地位。但是人民不承认,起码我不承认。这是第一个问题,我们的时代特点,列宁理论能不能解释当今的世界,我们有没有别的思想能够说明这个问题。
5、王轶舟:不是911和拉登解救了中国,而是采取了更加遏制的政策,美国遏制中国的目标,就是肥大欢迎,强大绝不接受。
九三学社 王轶舟 老师:从中美关系角度,简单谈谈911事件对中国的影响。说起911,很多国人都戏称是911和拉登解救了中国。确实,911之前中美关系紧张,1999年美国公然轰炸中国驻南联盟大使馆,小布什一上台更是加强对中国的遏制政策,针对中国进行太空战演习,并宣称将为保护台湾而出兵,也就是在2001年,美国侦察机在中国周边撞落了中国战斗机,很多国人为此(和老大搞不好关系)忧心忡忡。而911的发生,美国好像又成了中国的朋友,小布什开始向中国示好,邀请中国人一起反恐,中美关系有了一个最好的时期。中国好像从这段中美友好关系中得益良多,GDP世界第二,富翁成堆,甚至有了中美国的说法,成就巨大无比。事情果真如此么?中国是肥大还是强大?911过去十年,从中国方面来看,十年前美国对中国是采取遏制政策,那么,十年后的今天,对比十年前,从效果上看,美国对中国的遏制是加强了还是削弱了?换句话说,美国这十年是否真正改变过对中国的遏制政策。下面我们简单从经济、政治、军事三方面来分析。经济上,借我一位朋友的话说,中国成为了给美国不断输血的国家。用以下几点阐述。第一,入世10年,中国不断向美国提供大量廉价的物品,让美国人花费很少的钱就可以过上很富足的物质生活,为提升美国人的幸福指数贡献力量;第二,坚持过度开放政策,在中国已开放的21个产业中,每个产业排名前5位的企业几乎都由享受超国民待遇的外资(来自美国的跨国公司超过30%)控制,而且大都是廉价并购。这些被控企业不仅为美国为首的外资提供了巨额利润,也同时为美国操控中国经济提供了便利;第三,用廉价劳动力、资源枯竭、环境污染难以逆转和大量出售企业,而换取的美元,又去大量购买美国国债,反哺美国,总额已达美元1万多亿,而且还继续增长。现在甚至很多普通百姓都认为,美国是否能解决当前经济危机,关键取决于中国是否还继续坚持给美国输血;现在经济危机的结果,很可能最终美国没事,而中国出事。经济上,美国对中国的遏制,还有个表现,就是中国巨额投资到哪里,想到哪里要石油,哪里就会出现动乱或战争。伊拉克如此、苏丹如此、厄瓜多尔如此、利比亚亦如此。政治上,比较复杂,比如网上有传言,因美国掌控中国贪官在外的存款数额,在某个关键领域的人事安排必须事先要获得美国认可。真假不知道。但911后,美国政府以反恐名义要求所有银行对其公开储户信息,确是事实。也就是说,中国所有贪官在国外银行的实名账户均在美国政府的掌控之中,是毫无疑问的。谁不听他的话,美国就要他好看,陈水扁就是一例。所以,中国官员中是否有或有多少“带路党”,美国知道,我们当然不知道。我们知道的是,“3· 14” 西藏事件、“7·5”新疆事件、08宪章事件、刘晓波得奖事件、美国大使到王府井打酱油的闹剧,都清楚地说明了美国的意图,美国对中国的政治操控企图。军事上,空军上校戴旭说得危言但准确,中国已经被美国C字型包围了。美国对中国的海上包围圈以日本为起点。苏联解体之后,日本便在美国怂恿下,重拾一百年前对中国蚕食渐进政策,这并不因911而改变。日本之后便是台湾。大陆因台湾问题被美国勒索的金银和政治让步,不胜枚举,就是马英九上台,其两岸政策如要发生改变也必须要征得美国同意。越过台湾,是南海。所有在和中国发生领土纠纷的国家,如菲律宾、马来西亚、印尼、越南后面都有美国的影子。南海背后是澳大利亚。美国奥巴马在澳大利亚演讲明确指出,中国崛起将带来的巨大威胁,如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活,那将是人类的悲剧和灾难。越过南海,向西是印度。印度和美国一直是亲密无间,因为他们有一个共同的针对目标——中国。印度是美国包围中国海上封锁线的终点,又是陆上包围圈的起点。印度之后接着是阿富汗、中亚、蒙古、朝鲜半岛。美国现在拼命扶植蒙古亲西方政府,已被称为蒙古“第三邻国”。朝鲜半岛如果没有朝鲜在支撑,我们将要面对的局面不可想象。综前面经济、政治、军事三方面所述,好像是说,因911美国改变了对中国的遏制政策,给了中国带来了8到10年发展机遇期,不如说是,美国对中国的遏制目的始终没有改变,不论是文的还是武的,软的还是硬的,经济的、政治的、文化的还是军事的,隐蔽的还是显性的,只不过是遏制手段在不断调整与变化罢了,遏制政策没有根本变更,只是越来越强。美国遏制中国的目标,就是肥大欢迎,强大绝不接受。
三、中国内政篇:
面对911,中国的表现堪忧
与会学者认为,面对911,中国自身的表现令人不满意,无论是从舆论上,还是从自身政策的调整上。
1、司马南:纪念911,中国国内舆论成了美国的应声筒
正如《帝国兴衰与帝国边疆的崩塌》所言的那样”一切历史都是新闻史”,当美国发生911,中国国内舆论对于911事件的解读陷入了西方人所编织的悲情里,成了西方舆论的应声筒。
2、张文茂:中国还达不到与美国抗衡的阶段
那么为什么,帝国主义和无产阶级革命的时代,从无产阶级革命的角度来看,恰恰是苏联在内在实践中遇见的挫折,特别是共产党内部的修正主义路线,导致了社会主义的瓦解,恰恰延缓了资本主义崩溃的时间。例如我们自己购买美国国债,大大缓解了帝国主义的矛盾。经过这几十年的发展,特别是苏东巨变以后,无产阶级革命的条件目前看很不成熟。我感觉世界的问题是资本主义内部的矛盾在进一步深化,可是社会主义失去了阵营,从理论体系到原来社会主义国家探索准备不足,这种态势可能造成今后一个时期内的很动荡的阶段。因为还没有形成美苏能够抗衡阶段,中国达不到这个水平。何况我们的精英还想方设法与美国靠近,想办法救美国来救自己。
3、徐亮:中国并没有抓住十年延缓期调整自己的政策
中国并没有抓住十年延缓期调整自己的政策。中国是否利用了拉登赐予的这段时间完成对自身经济与社会发展矛盾的调整,很显然仍然是一个问号。
四、美国内政外交篇:
对于美国自身来讲,911是一场剥夺普通公民自由的运动
与会学者认为,对于美国自身来说,911使美国国内侵犯人权的行为进一步加剧,促进了美国国内阶级矛盾的激化。
1、司马南:美国将陷入更大的麻烦当中
从小布什开始,到奥巴马为止,美国政要和美国学者都在告诫我们说,恐怖分子之所以袭击我们,是因为他们憎恨自由,也就是说他们恨我们。于是美国人都委屈地说,他们为什么恨我们。拉登没有出来说明这事,我从另外一个角度来看,我觉得没有人恨美国人,更没有人恨美国人的自由,也没有人恨一个叫普世价值的东西,只不过有人对美国人用大炮来捍卫普世价值有疑问,只不过有人对美国用他的自由让别人失去自由有本能的反抗。第八,结束语叫启动防御机制。中国人最简单最朴素的道理是你说你是正人君子,你要做正人君子的事。不能自己是流氓地痞黑社会老大,你说的正人君子的话,做的是黑社会老大的事。如果这样来理解911事件,我们不能因为十年了,大家就在一片悲戚声中按照美国的新闻口径来做宣传,昨天一个著名的新闻名人说了,全世界都在以各种方式纪念911,中国这种味道似乎不够,不符合普世价值的道理。没有普世价值的道理,咱就另说了。但是我们要提出的疑问是,谁的普世价值,凭什么是美国人的?我们就不普世价值?到底是谁给我们造成了这么大的麻烦?我的结论是,美国将陷入更大的麻烦中。
2、徐亮:建立在反恐基础上的法西斯主义
美国垄断资本集团借助于反恐,取消普通美国公民的自由,是“建立在反恐基础上的法西斯主义”的行为,表面是反对恐怖主义,但是根本上是建立资本在国内和国际安全的信息连动体制,全面建立起资本国家对社会的牢固控制。
3、薛云:美国正在走向金融崩塌
911对世界意味着什么。意味着徐亮这本书的标题,美帝国的“衰”与和美帝国金融边疆、金融高边疆的崩塌,美国目前的金融评级被下降到 2A +。
4、杨帆:911之后的金融危机,美国实力将继续下降
911事件的意义,是划时代的。究竟是否标志西方的衰落和中国的崛起,还做不出判断。但肯定的是,美国出了问题,中国也出了问题。美国经济潜力很大,比日本欧洲强,我觉得日本欧洲要出问题,债务GDP100%。欧洲无能力自救,中国帮忙欧元。日本,发生地震,政局动荡,日本在衰落,对中国非常有利。美国潜力很大,看其国内有无进行有效改革,美国也需要改革开放吧。黑人当总统,按说是好事。总体来说,中国,十年以来,98年以来,二次经济危机,没有卷入。趋势对中国有利,因为中国保持稳定,经济基本没有陷入危机。我本人不同意中国三十年依附型发展的判断,没那么严重,农村只要有剩余劳动力存在,加工贸易有好处。刘易斯拐点到了,路数还是可以的。这次影响比上次大多了,中国经济规模也大多了。
5、张宏良:美国将继续算计全世界
有的时候,政府无法调控资本与政府之间矛盾的时候,比如维基解密明显的是有中央情报局的背景,就单靠维基解密的那群混蛋是不可能搞到那么多的情报的。资本的利益需要把矛头指向谁的时候,中央情报局没有办法讲,但是以维基解密的方式就可以讲,这显然是一种精心设计的安排。美国国内的集团很复杂,又存在着基督教、盎格鲁萨克孙,还存在着共济会,这些人很有自己的一套行为逻辑和方式。当国家与他们相适应的时候,他们就操纵国家;但是当国家与他们不适应的时候,就暗杀。中东、北非的形势是非常典型的,因为中东、北非在开始的时候都是反美的。卡扎菲比较傻,在战争开始的时候说反对派混入了伊斯兰的极端分子,三大邪恶轴心其它2个都好好的,就利比亚完蛋了。法国、英国开始的时候给卡扎菲那个礼遇,把卡扎菲高兴的。英国首相称他为亲爱的。由于美国率先采用了暴力解决经济危机,所以引发了俄罗斯、欧盟的效仿。美国塑造了麻醉的文化,使世界上的人群满足于感官享受,这个东西是很厉害的。
五、对策与建议:
立足中国,支持世界弱国与弱势群体
与会学者认为,中国应该立足自身,搞好中国国内的路线调整,从而应对未来可能发生的更大世界性经济危机。同时,从道义上,中国应该继续支持民族解放运动,从道义、行动上支持世界各国人民。
1、张文茂:我们应该更关注于自身政策的调整,回到社会主义路线上来
在目前世界大格局发生变化的前提下,我认为首先把我们自己的事情办好,来面对美国为首的资本主义矛盾进一步深化甚至走向没落的现实。首先把我们自己的事情做好,根本上是要坚持我们中国自己的发展中社会主义方向,这是根本问题。防止和警惕西方颜色革命的企图,颠覆社会主义制度和共产党的领导,这是我们目前最应该警惕的。如果我们现在做得不好,制度被从根本上颠覆,那么我们发展的所有成果都在为帝国主义化解它自身的矛盾而帮忙。从这个意义上讲,911事件以后世界格局的重大变化,我不主张中国在重大问题上强行出头,也不好。关键我们自己的思想、路线、政策要继续回归到马克思列宁的立场上,修正我们政策已经偏离社会主义的东西,这样的话我们才能应对未来世界格局发生的更深刻的变化与严峻的挑战。
2、司马南:更应该纪念美国二战以来发动战争中死亡的无辜平民
美国今天的纪念方式特当一回事,美国纪念911,各类政要要悉数出席,建立了标志性的东西,美国人要永远纪住911。坦白地说,我对911事件中那些死去的无辜生命也感到悲哀,我们希望他们在天堂里能够平安。我们对911之后这样的一些人悲剧感到同情,但是美国人现在拉出的这个架势是告诉我们道理我们可以做,其他纬度的解释。你不愿意生活在恐怖当中,你在全国警戒,防止敌人再袭击,全球反恐,那美国人有没有想过,你们自身有没有让世界感到恐怖的事情啊。如果说911邦邦这几声炸弹使你们生活在恐怖之中,十年之后你们如同激素过分使用一样过度紧张,那么美国有没有在二次世界大战胜利以后让世界感觉到恐惧呢。比如阿富汗人民,有没有担心美国不知道什么时候就从某个方向用炸弹把我们的人民、羊群给炸了啊。阿富汗人民有没有担心,美国人进来了,威胁了每个普通阿富汗人的安全呢。利比亚人民有没有莫名其妙地承受着美国策划和领导的抢劫利比亚战争啊。今天,当我们悼念这3000亡灵的时候,有没有人仔细算过,利比亚到底死了多少无辜的平民?无辜的平民多少是天真的孩子,妇女、老人,或者他们受伤在家,他们孤立无援,有没有中国人或美国人为他们泪流千行啊?所以将心比心,这是中国人最普通的一个道理。孟子说,以不忍人之心,行不忍人之政,也就是说,你因为自己不忍,能够想到别人的感受,所以你不忍。二战以后,美国打了一场又一场的战争,几乎就没有停过,美国大兵都是练出来的,你们有没有“仁”的概念呢。有没有“义”的概念,有没有兔子急了还咬人的概念呢。如果有这样的观点,这场战争我们就不能只为了三千人而感到悲戚,不只能为美国所谓的正义而鼓与呼。
3、徐亮:树立遭受美国霸权受害者纪念碑
美国树立了911纪念碑,世界人民应该为美国二战以来,在美国及其西方盟友发动的无数次战争中死难的老百姓建立纪念碑。
4、薛云:反修保党,反转救亡
911告诉我们中国人该做些什么。实际上,眼下就是四种人,白种人、黄种人、黑种人、红种人。所谓的红种人就是印第安人,当年白种人用炮火和天花灭绝了印第安人。经过黑奴贸易和艾滋病,曾经基本上让黑人濒临灭绝的边缘。而到了现在,白种人又以生化武器和转基因为武器,企图灭绝我们黄种人,实际上,这是一场扩大了的阶级斗争。民族斗争扩大化,是阶级斗争扩大化。我们回顾一下毛主席,新时期阶级斗争是不是还一抓就灵呢。那么,看20世纪后半期的天下,就是四分天下,美、欧、苏、东,苏、东基本上都解体了,作为东的一个部分的中国从民族生死存亡的角度当下最最要紧的是不做帝国,高筑墙、广积粮,并不等同于韬光养晦一百年不动摇。我们不做帝国,但是现在对于生死存亡的中华民族来讲,我们是不是有必要打响一场扩大版的民族战争。维护中华民族生死存亡的道义斗争,这场战争不仅仅是军事战,有没有金融战,有没有更深层次的文化战,所以借此机会,讲这么三句话。徐亮讲,一切历史都是新闻史,更是阶级斗争史,新的阶级斗争,全球化条件下就是民族斗争。我们所有的炎黄子孙,应该把目前的工作提升到三反、三救的高度上来。反修保党,反转救亡,最后这两天节日比较多,借一条短信说就是:这四天,第一天是毛主席逝世纪念日,东圣日,纪念东方圣哲;第二天是教师节,我们感谢导师;第三天911,感激拉登改变了历史;第四天中秋节,我们感叹嫦娥。
5、郭润祥:中国要与美国拉开距离,支持被压迫民族,同时学习西方与各国反华政府的反对派接触
北京工业大学 郭润祥 教授:第二个问题,中国要与美国拉开距离,不能与狼共舞。什么叫恐怖主义,把人民逼迫的没办法,把自己做成炸弹和他们一起死。这是最后的斗争,如果我们将这些行为都归结为恐怖主义,那么我们共产党的合法性就成了问题了。党打土豪、分田地,是不是恐怖主义。那么共产党合法性就成了问题了。红军时期打土豪、分田地怎么理解啊。所以我认为,跟美国一块跳舞,能跳出什么结果出来?没有什么好事,要与他们拉开距离。对于中国人来说,支持被压迫人民,是天经地义的。那么在开放之前,我们的国力与现在没有办法比,但是美国人怕我们,我们支持第三世界国家的人民开展反抗帝国主义的斗争,即便是尼克松访华以后,给尼克松送行的标语仍然是“达到美帝国主义及其走狗”。尼克松说,我们都和好了,还打这个标语干什么。毛主席说,我们不是放空炮,你们不是也一直主张打倒共产主义吗?这个标语一直到十一届三中全会才撤销,你想与他们和,能和吗?帝国主义就是垄断、霸权、战争,因此,对于中国来说,不能忘记列宁同志所说的“帝国主义是什么”。这是我们今天应当深思的问题。
从伊拉克战争到利比亚战争,一方面对中国是威胁,另外一方面对于中国也是机遇,抓住这个机遇,中国的地位会空前提高,我们知道,苏军为什么在阿富汗失败呢,是因为美军给他们提供了地对空导弹,所以苏联直升机战术失败。对于目前的阿富汗战争,阿富汗人民正在进行一场反侵略的战争,那么对待反侵略战争应该支持。即便是现在,美国口口声声说什么反恐。《参考消息》说,美国、欧洲都在和塔利班接触,为什么我们中国不能接触。中国可以给塔利班提供防空导弹,我们的导弹技术已经超过苏联了。但是没有经过实战,没有经过实战是花架子。我们可以和塔利班接触、谈判,把东突分子送回中国,不能支持东突,在这个基础上给塔利班提供导弹,使美国霸权在阿富汗陨落,滚出去。中国的声誉也会空前提高。我觉得,美国很大程度上学会了毛泽东思想,他们知道发动群众,做的非常好。当中国老百姓对西方不满,中国还出来解释,说那不是我们的事啊,那是舆论啊,是民间的声音啊,与政府没关系啊。中国政府能不能在外交上,不要依靠外交部那些人。我对外交部很有意见,一旦出现了问题,外交部就是关注,关注,密切关注;不满,不满,严重不满;抗议,抗议,最最强烈的抗议。你还有什么尊严啊。中华民族国际地位要靠自己,要靠人民,因此依靠这样的机会,支持民族独立,也是支持我们自己。在60、70年代,每当有民族独立国家的领导人访问中国,这些人第一句话总是感谢中国的支持、感谢中国共产党支持。毛主席说,我感谢你们的支持,是你们支持了中国,支持都是相互的。我们现在看看中国,没有意识形态输出了,也不支持正义斗争了,现在看看菲律宾阿基诺三世、越南,都猖狂到什么程度了。印度有毛派,菲律宾也有啊。你支持他们就是对他们的消弱。因此对于共产党中国,应该天经地义地支持对方国家内部的人民来反抗所在政府的腐朽统治,同时也就支持了自己。有一句话说,当今时代是和平、发展、合作的时代,真的是这么回事吗?十年中,战争一直没有停止;合作,怎么合作,谁与谁合作,合作的原则是什么啊。我们今天与欧洲、美国合作,结果是什么啊,20多个行业都被外资所控制,我们的调控物价,外资能听吗?发展,发展什么啊,要从战略的角度考虑几十年得失,一方面有成效,一方面失误很多,要允许老百姓说话。
6、任中杰:反对恐怖主义,同时反对霸权主义
既然美国利用了911事件达到他自己的目的,包括转嫁他的危机,所以搞反恐。我觉得对于我们国家来说,我们应该清醒地看到,我们不能上美国人的当,不能跟着美国人的屁股后面反恐。当然恐怖主义我们应该反对,我们不应卷入美国人主导的反恐潮流的。如果卷入,那么有两方面对我们非常不利。一是美国人利用我们,利用我们的目的是为了打击我们。发动战争控制了石油,建立了对我们的包围圈。二是他们鼓动我们反恐,增加了我们的负担,成了我们的责任。这对我们很不利。现在问题是怎么定调,一方面我们也反对恐怖主义,另外一方面我们也反对霸权主义,这两个方面应该同时强调。
7、杨帆:中国也需要反思如何对待绝望的人
911以来西方文明在走下坡路中,西方出事,促进中国转型。911说明,世界领导者包括中国领导者,必需反思,如何对待绝望的人,他们也是人。绝望就要反抗。飞机不敢做,不敢旅游,这是什么世道。宗教包括毛泽东思想,对人类发展有深刻的意义。美国不是自命高等人吗,那得拿出上等人的水平,我认为美国没水平,不代表先进文化,低等文明,不如诸葛亮。
美国出事后,中国从来没有真正套在美国战车上,改革开放时期也没有。对外开放度,进口加出口乘汇率,除以人民币表示的GDP,衡量中国对外开放度是错误的,夸大了中国的对开放度。因为首先中国进口加出口里面,60%多是加工贸易,加工贸易重复计算,夸大20-30%以上;GDP中国是低估的,第三产业,在计划经济下更是低估,因为都是家内劳动,没有市场交易,有人说计划经济下经济发展得很差,这样说是不对的,计划经济发展得很好,农业统购统销价格低估,农业产品至少低估50%。农村修水利,每年三个月集体劳动,劳动直接物化,产值没计算;那么多孩子,家务繁重,没有交易,妇女家务劳动完全没有统计进去。人民币高估,物价极端低估,中国的经济实力在计划经济时期就很高,比统计数字高得多;私下出租房,不开发票,也没统计。GDP低估了,外贸高估了,人民币汇率低估了,还应该升值,至少20%的升值空间。未来十年,统计方法完善,中国的经济增长,还是很好的。对外开放度最高40%,没有70%那么高,说明中国即使内需很差,主要是内部需求在起作用。2007年,中国沿海地区加工出口倒了20%的企业,降了16%的出口,但正是2008年超过德国,成为出口第一的,佛山、扬州就紧张了一年,陶瓷家具出口很好。但国家的战略是有问题的,技术进步的速度,至少晚开始了十年。
911以来西方文明在走下坡路中,西方出事,促进中国转型。
8、李晨:911十年之后中国还有最后的转圜机会
我们能够探讨的、研究的,就是这件事情发生了以后,对美国,对我们有一个什么样的影响。从宿命来说,是某种形式的轮回,是一历史的契机,对中国产生的作用也是转变的契机。中国每次在大的转变时期,都是遇见了突发事件,从而对自己的政策进行相应的调整,如911、汶川大地震、日本地震。客观地来看,使我们大家能够更清晰地、全面认识某些事情的各个方面,不像以前那样单纯地从某个角度,正如 杨帆 教授所说的“超越左右翼”,不在非此即彼地看待事物。这些对我们探询事物的方法以及相应措施的时候是非常有意义的,这是一个重要的前提和背景。很多人不太重视背后的这些因素,但是其实这些因素对于我们解决问题的方式、思路,更加靠近,不像过去那样所有的争论都是没有意义,没有答案的。所以我看好中国未来几年将要发生的变化和方向,不像很多人所担心的那样晦涩。当然,中国目前的问题显然是严重的,比如权力的斗争,百姓的生活等等。正如 杨帆 教授所说所说的弱势群体话语权的问题。互联网的出现和应用,虽然现在也出现了背后有利益集团操控的背景,但是我最早提出了网络民主,。客观上,它在中国社会生活中一个民主因素的工具。很多事情,郭美美、上访,至少表达的渠道增加了。它能产生的效果和影响,对社会心理认知产生了很大的作用。比如奥运会火炬事件,产生的影响连那个最早产生互联网的国家都没有想到,促进了中国国内爱国主义的反美情绪,反美情绪也是民族情绪,这很好。现在需要的就是人们怎门能利用好互联网这个工具。如果911发生的时候,互联网也像今天这么发达的。今天我们对于911的影响,肯定不像今天这样的。我今天就在想,911十年了,对于美国人来说,它的精神上的911恰恰是他们忽略的。911真相如果真的是阴谋,这个世界有很多事情需要重新认识、重新判断的。对于不是太局内的中国,客观地评价这件事情对于我们的影响,更不好立即下结论。现在金融危机进入了后期,作为一个比较乐观的判断者,我们的融合度和依赖度还是没有想象中那么大,中国还是有转圜的机会。
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