“纪念苏联解体二十周年研讨会”纪要
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2011年12月25日,为了纪念118周年,网联合中国红色旅游网在北京举办“苏共亡党亡国二十周年祭:纪念苏联解体”学术研讨会。会议由青年学者徐亮主持,中央政策研究室研究员张勤德、北京电视台刘军、北京教育学院李树泉、北京大学教授巩献田、北京工业大学教授郭润祥、北京航空航天大学教授韩德强、中国社科院法学所刘海波、清华大学教授李定凯、中国人民大学法学院教授杨晓青、北京市农研中心教授张文茂、文化学者秋石客、中国政法大学教授任中杰等到会并发言。
对苏共垮台、苏联解体的原因,与会者各抒己见。张勤德同志认为西化派是苏联剧变的直接祸首;秋石客认为内因更重要;刘海波认为苏联与中国可比性值得商榷,中国的特殊性决定了它能挺过各种困难;李定凯同志认为苏联的垮台,是量变到质变的过程;郭润祥说苏联的垮台,罪魁祸首还是赫鲁晓夫;张文茂认为苏联垮台的原因,有斯大林理论上留下的缺陷、赫鲁晓夫的背叛、勃烈日涅夫僵化的体制、美国的演变等;韩德强认为苏联剧变是精神主导物质的必然结果;任中杰说苏联之所以剧变,跟意识形态的“沦陷”有很大关系。
发言要点
徐亮作了开场白。他说:1991年12月25日,苏联解体,这是二十世纪的世界政治悲剧,是共产主义运动的重大挫折。此后,国内外政治界、学术界许多人士对苏东剧变的原因、影响和后果进行了多视角的探视和研究,已经出版的著述和发表的论文数量浩繁,观点各异。苏联解体的原因多种说法,其中代表性的有“叛徒葬送说”、“和平演变说”等等,关于苏共亡党亡国的影响,也是泾渭分明。关于苏联解体的原因、影响的解读,并非都是带着善意的,其中有些带有对建国后三十年体制的攻击性。苏共亡党亡国二十年,证实了毛泽东同志的预见。毛泽东的科学预见和苏联解体的历史教训,对于我们今天坚持社会主义的发展方向具有重要的警示意义。当下的中国,正在出现苏共亡党亡国前类似的征兆,此时的中国共产党如何防腐拒变,调整自己的路线,如何解决脱离人民群众蜕化变质的危机,如何吸取苏共亡党亡国的教训,是中国共产党人、也是我们爱国知识分子的一项神圣历史使命。
张勤德说:联系当前的实际,侧重从苏联解体的路线上的原因和领导班子的问题分析,提出“西化派是苏联剧变的直接祸首”。
苏联解体发生在戈尔巴乔夫和叶利钦手里,走向了西化,修正主义也发展到了顶峰。归纳了五条:1、戈尔巴乔夫的新思维核心理念,就是全人类利益高于阶级利益,他认为最代表全人类利益的最关键的原则,就是要和帝国主义搞和平竞赛,少讲阶级斗争,甚至和帝国主义讲和。2、戈尔巴乔夫树的旗帜,是民主的、人道的社会主义,要害就是照搬西方的多党民主制。3、戈尔巴乔夫提出的彻底的公开性、民主化,实质上是通过否定斯大林,否定了苏联共产党,否定了社会主义的经济制度。4、戈尔巴乔夫重用雅科夫列夫,让他担任负责意识形态的苏共中央政治局委员、书记处书记,一方面极力妖魔化共产党,另一方面就是极力美化西方,对社会主义制度杀伤力很大。5、西化派在经济上有相当一部分人是把新自由主义当做了教条,代表性人物如盖达尔等。
怎样对待变修的党?我不赞成说“打倒共产党”,因为我们可以说打倒修正主义,可以说“清党”,但说打倒共产党,就是连毛主席缔造的共产党,连普通党员,都一朝烩了。我这么多年也是批修正主义的。十八大前后,要防止西化派把大局搞乱,乱中夺权。我们照样要反对修正主义。现在基层群众深受修正主义之害,在接受那些土皇帝、黑心老板的剥削和压迫,要照反不误,该怎么反就怎么反。十八大以后我们会突出重点反对修正主义,那时同修正主义会有一场你死我活的阶级斗争。
秋石客说:苏共灭亡,原因是全面、多方位的,内因、外因都有,但目前看,内因更重要。斯大林在民主上贯彻得不够。……在阶级层面,特别是当前来讲,在左翼来说,革命的根本问题是政权问题,是谁掌握国家领导权。我们对这个党还是抱有希望,不至于让那些极右派或西化派掌握政权以后,哗一下子实行真正的资产阶级专政,把你们抓起来,让资产阶级的东西合法化。现在起码从法律上、共产党的党章上,起码还有合法的东西。
李定凯说:我觉得苏联垮台,我还是相信马克思主义辩证法,比如说量变到质变。
我们不能把苏共垮台、苏联解体,就只看到叶利钦、戈尔巴乔夫,这是不对的。我还是主张回到毛主席的路线上来,要把毛主席从五十年代一直到他去世对苏联的分析,要把毛主席的思想搞清楚了,搞透了,理解透了,可能才得出一些正确的答案来。苏联的垮台,是量变到质变的过程。中国也会出修正主义,因为修正主义有土壤。我认为如果中国不把现在的状况改变下去,苏联的上午就是中国的下午。中国的问题比当时苏联的还严重。
现在,共产党很多地方的政府,很多地方的官员,实际上是在为资本家服务。我建议年轻人,还是回到马列主义毛泽东思想这个轨道上来。
郭润祥说:我觉得苏联的垮台,罪魁祸首还是赫鲁晓夫。
大规模的官员腐败,是1992年邓小平南巡讲话以后,培养了一个特权阶层。苏联垮台,是自身放弃了马克思列宁主义的指导思想,搞“三和”:和平过渡、和平竞赛、和平共处。“三无”世界:无军队、无武器、无战争。
1997年柳州市,那水,五层楼那么深,五个水库都决堤了。改革开放以后,一直到1997年,这五个水库没有投资维护,一切以经济效益为中心,谁去修水库啊?伟大的抗洪?是谁造成这大的洪水?是天灾还是人祸?放弃了意识形态,就是放弃了灵魂。苏联是自个儿把自己打垮的,中国也一样。精神原子弹,我们左派必须拿出来。
张文茂说:任何事物的变化,它总是自身的原因占主导的,外因是次要的。前苏联的垮台,我觉得斯大林理论上留下的缺陷,赫鲁晓夫的背叛,加上勃列日涅夫拒绝进一步改革,形成僵化的体制,形成特权阶层,最后加上美国的演变,具有必然性。
现在,资本主义在中国,经济上基本上已经占主导了,差就在土地没有完全私有化,国有大企业没有完全被控制,但也很危险了,政治上,已经到了人家跟你谈判的时候了,但毕竟你还没把共产党的旗帜拿掉吧,毕竟你还没把宪法修改吧,你也没把党章修改吧,这就是我们左翼共产党人的法器。我们也要相信我们党内也有健康力量……
杨晓青说:要总结苏联解体的意识形态方面的问题。在苏联解体的过程中,马列主义理论由占统治地位的主流意识形态,逐渐转变为与其他理论学说并列或边缘化的理论。在法学上的表现就是否定马列主义国家与法的基本观点,认为它已过时。马克思主义国家观法律观的基本观点是:法和国家都是阶级社会的特殊现象,是一定经济基础的上层建筑;法和国家的出现是阶级矛盾不可调和的表现;国家是维护一个阶级对另一个阶级统治的工具,法是上升为法律的统治阶级的意志;社会主义国家必然实行无产阶级专政;无产阶级专政是通向无阶级社会的过渡阶段。
20世纪90年代前期,俄罗斯法学界曾对《共产党宣言》中关于“法是被奉为法律的统治阶级的意志,这个意志的内容是由统治阶级赖以生存的物质生活条件所决定”(《马克思恩格斯选集(第1卷)》,人民出版社1972年版,第268页)的原理进行批判。他们以西方的民主为标准,认为《共产党宣言》中法的原理内含的四个要素都与民主、人权、法治不相容。苏联的法不是法,不保护人权的国家根本就不是国家。苏联的改革应从“专制国家”走向“法治国家”。
俄罗斯社会民主纲领派对“法治国家”的共同认识是:法与其他社会调整相比具有非常重要的地位。法律在社会生活的一切方面处于统治地位。在政治民主化的条件下,法律是一切社会生活和社会关系的最主导性和最权威的“调整器”。它作为工业、商业、民主和权利以及整个社会结构的表现而成为社会发展的最有力因素,它既可以决定社会生活的外部形式,也可以决定其方式和内容。颁布法律的国家本身及其机关都由法律来约束,都无权违反它的实质即法律至上的原则。这就是,确信法的独立价值;确信法律和宪法有至高无上地位。他们认为,法治国家的基本原则、特征、标志所指的内容是,一个法治国家中存在法律至上、三权分立、个人权利和自由优先以及法律保障其实现、基本的和必须的民主秩序,特别要强调政治多元化、党政分开和三权分立原则的重要性。
在实践中,1988年10月,苏联公布了宪法修正案,宣布人民代表采取自由竞争,由选民差额选举产生。这一立法的变化推进了苏联从传统政治体制向“法治国家”体制的社会转型进程。承认所有制多元、思想和政治多元,承认多党制,是苏联和俄罗斯“法治国家”理论中的一个标志性特征。
以叶利钦为首的俄罗斯社会民主纲领改革派,利用1988年苏共第十九次全国代表会议决定全面进行政治体制改革的机会,积极参加竞选。1990年5月29日俄罗斯首届人民代表大会选举叶利钦为俄罗斯最高苏维埃主席,1991年6月12日叶利钦以57.3%的得票率当选俄罗斯第一任民选总统。他一上台就宣布俄罗斯独立。他发布的第一号总统令,就是俄罗斯国家机关、团体和企业非党化,各党不能在国家机关、企事业单位和军队中拥有基层组织,工作期间禁止举行政党活动,禁止通过国家机关的文件对政党和运动成员发布指示等。1991年8月22日至同年12月1日,叶利钦接管苏联克格勃各级机关的档案、苏共中央政府的一切通信设备和中央政府大约80个部门和机构的财产。至1993年,叶利钦实现了社会制度的根本转变并通过俄罗斯新宪法加以确认。叶利钦领导的俄罗斯社会民主派以“民主”为口号、打着“民主”旗帜,通过各种“民主的”手段最终上台执政,他们制定的1993年俄罗斯联邦宪法,确立了立法权、行政权和司法权分立而又相互制衡的国家权力制度。
1991年12月8日,俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯宣布成立“独立国家联合体”,12月25日戈尔巴乔夫发表电视讲话宣布:“我停止自己作为苏联总统职务的活动。”苏联国旗从克里姆林宫钟楼顶上降落,以沙皇时代俄罗斯的白蓝红三色旗取而代之。1991年12月26日,苏联最高苏维埃举行最后一次会议,宣布苏联不复存在。这样,苏联在事实上和法律上均已不复存在。戈尔巴乔夫作为苏共总书记、苏联总统自动交出了执政党和苏联国家的全部权力。
由此可以看出苏联、俄罗斯指导思想多元化,取消和否定马克思主义的指导地位所带来的严重后果。指导思想多元化,反对马克思主义指导地位,以所谓“过时论”、“失败论”以及反对“思想垄断”和“多元论”,使社会主义国家长期受资本主义普适价值思想的侵蚀和左右,搞乱了人们的思想,导致人们对马克思主义思想的不信任及其指导地位的怀疑,并为其他非马克思主义思潮和流派的泛滥创造了条件。苏联解体的教训证明,社会主义运动无论在取得政权以前还是之后,都要坚持以马克思主义为指导思想,不能搞指导思想多元化。
近三十年,西方普世价值在我国的影响已经相当深了,我们法学界是重灾区,很多人头脑中、理论中只有那点西方的“民主”、“自由”、“个人权利和自由优先”、“三权分立,互相制衡”、“司法独立”、“法治国家”、“法律至上”、“党政分开”。但是面对资本主义国家经济政治法治危机的现实,现在他们也不能自圆其说了,因为资本主义的经济危机给我们提供了千载难逢的反面教材,资本主义法治并不能防止经济危机,他们自己乱了阵脚,现在华尔街运动正在发展,人们不知到哪去找正确的理论。所以我们现在应该恢复马克思主义的政治思想教育。我们现在应该在基础理论上加强对科学社会主义的正面宣传教育。社会主义就是能战胜资本主义,我们要坚定信心。
我们近三十年意识形态方面丢失了很多阵地,这是一个很大的问题。我为什么觉得这个网站特别有意义呢?它真是一盏明灯啊!现在有一个真是不错,在主流媒体上发不出来的正面宣传科学社会主义的文章可以在这里发表。现在的问题是,我们要用好我们现有的阵地,以后还要扩大这个阵地。要团结青年群体,扩大我们年轻人的队伍、扩大我们在青年群体中的影响,这个特别重要。我们左派网站,应该在正面宣传科学社会主义方面多做一些工作,多组织一些好文章。
韩德强说:我对内因比较重视一些,外因确实也很重要。帝国主义和平演变的意图,以及他们实际的操作也很重要,确实共产主义运动本身也是需要反思的。唯物主义者有时特别唯心,唯心主义者有时特别唯物。实事求是,在不同的人那里有不同的认识。毛泽东是真的理想主义者,所以他非常理解农民,但是我们有些人是书本的理想主义者,就特别脱离群众。
我承认物质对精神有制约作用,精神来自物质,物质制约精神,物质是第一性的,这些我都承认,但我要说精神起主导作用,只有这样才能把未来的路走顺。我进一步要说的,就是精神主导物质,是各种精神主导物质。我们未来要做的事情,是从一种精神状态切换到另一种精神状态,从一种以物质作为精神满足,物质拥有得越多,精神满足程度更多的价值观状态,切换到为人民服务,越服务得好越服务得多,精神上越满足的那种状态,OK,社会主义就一定成功。
巩献田说:苏联解体,苏共垮台,东欧剧变,我现在发现,中国和苏联有共同性:斯大林和毛泽东去世不到三年,就有人否定他。不同在:苏联的变革是剧变,它的公有制一下子就改为私有制了,所以剧变后他们年轻人的觉悟特别高。我们国家是渐变的。我经常说,45岁以下的年轻人在中国没有享受到社会主义优越性,但是他们把资本主义复辟带来的弊端看成是社会主义的,就老批判这些东西。他们批判的是资本主义,但他们认为是社会主义。我认为苏共垮台苏联解体的原因,主要不要追究个人责任,它是阶级斗争规律的反映。
任中杰说:一、苏联之所以剧变,跟意识形态的“沦陷”有很大关系。二、因为不学马列了,就必须有东西代替它,这时西方思想进来了,大量的苏奸出现了,就像中国出现大量汉奸一样,就是要培养颠覆国家的势力。要揭露汉奸。要加强马克思主义的意识形态教育。要宣传毛泽东的民主观。
附录:
研讨会部分人员发言
徐亮:
1991年12月25日,苏联总统戈尔巴乔夫宣布辞职,将国家权力移交给俄罗斯总统。第二天,苏联最高苏维埃通过最后一项决议,宣布苏联停止存在。从此,苏联正式解体。1991年12月25日19时32分红旗从克里姆林宫上降落。
苏联解体,是二十世纪的世界政治悲剧,是共产主义运动的重大挫折。1991年以来,国内外政治界、学术界许多人士对苏东剧变的原因、影响和后果进行了多视角的探视和研究,已经出版的著述和发表的论文数量浩繁,观点各异。归结起来,苏联解体的原因多种说法,其中代表性的有“叛徒葬送说”、“和平演变说”、“民族矛盾尖锐说”、“上层自决说”、“经济模式与西方竞争失败说”、“斯大林模式失败说”、“错误路线说”、“意识形态失控说”、“人民抛弃说”、“上层特权阶级换装说”、“话语权控制沦丧说”、“历史合力说”。关于苏共亡党亡国的影响,也是泾渭分明,有人认为是好事,标志着僵化保守社会主义的失败,可以促进社会主义更加健康发展。也有人认为是一场灾难,不仅造成了国际共产主义运动低潮,还恶化了中国的战略安全环境。
关于苏联解体的原因、影响的解读,并非都是带着善意的。比如有人认为,苏联解体、苏共亡党根本原因在于“斯大林模式”,以此来论证市场经济,论述中国90年代以来抛弃计划经济的合法性。还有人认为,苏联亡党亡国是美国诱使苏联扩军备战,开展两国间的军备竞赛的结果,以此来论证中国不要开展航空航天等大型战略项目的合理性,消弱中国自身的军事建设。还有人认为,苏联干部彻底完蛋,形成了一个剥削阶级,以此来论证社会主义到道路必然产生“新阶级”,共产党的干部必然全部腐烂透顶,来论证左右合流,急需暴力革命的合理性。诸如此类,对于苏共亡党亡国历史的解读,都带有对建国后三十年体制的攻击性,目的是论述资改派的合法性。
苏共亡党亡国二十年,证实了毛泽东同志的预见。正如梁柱同志分析的那样,苏共二十大后,毛泽东对赫鲁晓夫全盘否定斯大林可能导致的严重后果的判断;对国际上出现现代修正主义思潮的判断;关于苏联党和国家政权中特权阶层的存在是社会主义国家蜕化变质的一个重要原因的判断;关于要警惕和防止西方帝国主义对社会主义国家实行和平演变战略的警示;等等,具有深邃的历史洞察力。苏联解体的历史教训证明了毛泽东上述预见的科学性。毛泽东的科学预见和苏联解体的历史教训,对于我们今天坚持社会主义的发展方向具有重要的警示意义。
与此同时,中国共产党在苦难与辉煌中走过了九十周年的发展。21世纪的中国共产党,不仅面临着路线更新、经济模式调整、改善民生、追求大众民主、解决种种社会矛盾冲击的历史关键点,还处于在全面经济危机、社会危机冲击下整个世界力量对比与国际秩序大变化、大变革、大改组的历史环境中。当下的中国,正在出现苏共亡党亡国前类似的征兆,党内的右派蠢蠢欲动,动作频繁,对真正共产党人污蔑造谣诽谤打击无所不用极;西方对中国的和平演变一刻也没有停息,美国洪博培更是提出要与中国网民里应外合,搞垮中国;在西方的策划和炒作下,中国的藏独、蒙独、疆独、台独势力与六四余孽、法轮功势力联合对党和政府发难,大有拆分中国之势;中国的一部分官僚干部与知识分子,倡导更换国旗、国歌、国名、党名,企图实现红旗落地,完成换装;还有一股势力主张全盘西化,普世价值,融入国际社会,实现与西方的全面接轨;为了阻止中国共产党复兴社会主义,一股势力继续深入颠覆建国建党的合法性,将中国的一切问题归罪于毛泽东时期;在内外进攻下,党控制的舆论阵地沦丧,信誉和权威面临架空,国家的经济为外资所控制,政府欠债问题极端严重,经济危机隐藏起来随时面临迸发,群体性事件爆发频繁,腐败行为越来越骇人听闻,社会道德与伦理的沦丧令群众恐慌失望,中国被军事包围、领土被侵占形势极为险峻,反动势力对健康力量的反击越来越猛烈……种种恶兆,在十八大之前上演。此时的中国共产党如何防腐拒变,调整自己的路线,如何解决脱离人民群众蜕化变质的危机,如何吸取苏共亡党亡国的教训,是中国共产党人、也是我们爱国知识分子的一项神圣历史使命。
通过本次研讨会,希望能够达到探求真理,洞悉真相,达到团结的目的。您的参加,是我们的荣幸。
张勤德:
联系当前的实际,侧重从苏联解体的路线上的原因和领导班子的问题,分析一下子,我想提一个观点,是否可以这样提:西化派是苏联剧变的直接祸首?
苏联解体最后完成,发生在戈尔巴乔夫和叶利钦手里,走向了西化,修正主义也发展到了顶峰。
归纳了五条:一、戈尔巴乔夫的新思维核心理念,就是全人类利益高于阶级利益,这是公认的。当然,我们也讲全人类利益,问题是什么代表全人类利益。他认为最代表全人类利益的,或者最关键的原则,那就是要和帝国主义搞和平竞赛,少讲阶级斗争,甚至和帝国主义讲和。
第二点,戈尔巴乔夫的旗帜,是民主的、人道的社会主义,要害就是照搬西方的多党民主制,包括西方讲的人道主义,实质上是地主资产阶级的人性论,改变了社会主义国家的性质,因为放弃了无产阶级专政,放弃了社会主义的经济制度,也就是公有制。那就从根本上背叛了社会主义的经济制度、政治制度。
第三,戈尔巴乔夫提出的彻底的公开性、民主化,实质上是通过否定斯大林,否定苏联共产党,否定了社会主义的经济制度,这样,最后必然导致受到新自由主义的影响。
第四点就是:戈尔巴乔夫重用了雅科夫列夫,这个人背景很复杂,最后苏联克格勃的头子曾认为雅科夫列夫很可疑,因为他当过驻加拿大大使,回来后,取代利加乔夫,成了负责意识形态的苏共中央政治局委员、书记处书记,对社会主义制度杀伤力很大。一方面,极力妖魔化共产党;另一方面,就是极力美化西方,在苏联影响很大,导致苏联党垮台、国解体。苏联的教训说明,高级干部这个群体,是最容易腐败变质的一个群体。我们中国的情况也说明了这一点。官僚资产阶级、党内的资产阶级,一部分变成了官僚资产阶级,实际上也分成了两部分:一部分变成了官僚买办资产阶级的代表,另一部分人也可能成为另一部分分官僚资产阶级或民族资产阶级的代表,他们的政治主张也可看出来,身体上或很大程度上是相同的,也有不同的地方,就是有一部分人主张西化的,宣扬普世价值的,但是另一部分人在一定程度上赞成补课,但是也表明一种观点,是说不主张搞西方那样的多党制,那样的三权分立。既有一定的相同的地方,又有在西化和多党制问题上又有所不同。我觉得在当前看清这点有特殊的意义,特别重要的价值。
第五,西化派在经济上有相当一部分人是把新自由主义当做了教条,代表性人物如盖达尔等。正因为这样,可不可以引用苏联持不同意见者是代表了一部分人对苏联垮台这个现象反思的一个观点。苏联社会主义制度的覆灭,并非由于制度本身的原因,而是被互相勾结的国内外敌对势力人为破坏的。
我觉得从一定角度说是这样的,这给我们一个非常沉痛的教训。怎样对待变修的党?这个问题当前在左派是有争论的,有一部分人认为:应该反修灭党,就是通过反修的口号,这个党既然已经变修了,因此要打倒这个党,或者说灭党也行。因为我们提出的是反修救党,现在围绕这个口号,有不同的看法,有的同志提出“清党”,这个更容易接受。我看到了一条“毛主席的语录”……修正主义上台,就是资本主义上台,而且是最坏的资本主义,是法西斯主义;如果这样的共产党不是为人民服务,而是挂着羊头卖狗肉,那么人民就要自发组织起来,以武装的革命坚决打倒假共产党!推翻其在中国的罪恶统治!并全部、干净、彻底地消灭一切附着在这个奸伪集团上的官僚买办汉奸势力。
这里面说打倒假共产党,没说打倒共产党,另外是他点了一个“奸伪集团”,今天我们说的汉奸,这共产党分真、假,这个意义重大。
对我们太有价值了。我到现在都不赞成说“打倒共产党”,因为我们可以说打倒修正主义,可以说“清党”,但说打倒共产党,就是连毛主席缔造的共产党,连普通党员,都一朝烩了,给人这种印象……
我这么多年也是批修正主义的,……,帝国主义、修正主义和附庸资本主义是不是可以概括为新的三座大山?
十八大前后,要防止西化派把大局搞乱,乱中夺权。他们提出的口号是防止封建残余,还有反对文革遗毒。……我们照样要反对修正主义。现在基层群众深受修正主义之害,在接受那些土皇帝、黑心老板的剥削和压迫,那照反不误,该怎么反就怎么反。修正主义什么时候作为重点呢?我大致判断:十八大以后我们会突出重点反对修正主义,那时同修正主义,也会有一场你死我活的阶级斗争。为什么叫阶级斗争呢?
右倾机会主义总体上而言,属于思想方法问题。遵义会议,那些人掌握最高权力,王明、博古吧,但是一旦受到了党内的批判,他们在不得已的情况下,有了某种程度的认识,能够交权。但是我的判断就是:现在这个修正主义,已经成了党内资产阶级,尤其被一些人称为西化派,再让它交权。我觉得可能性实在太小了,很可能是你死我活的阶级斗争。正因为这个,暴力革命我是没否定过的。
十八大以后,我们要根据情况确定重点。如果修正主义确实成了当今主要危险的时候,我们就要把它作为主要危险来对待。但当前确实是西化派乱争夺权,美国也公开讲了,讲得够明白了。希拉里说,利比亚模式就是要搬到中国来。她原话是中东和北非的模式,而且说中国一个星期就可以出现乱局。……对广东工人提出“打倒汉奸”这个口号,我听了是非常高兴的。包括孔庆东的“三骂”,引起了这么大的震动,这么多主流媒体围剿他,但这么多网民,其中青年人不少,都赞成打倒汉奸。这个动向对我们来说,是最大的好消息。我觉得是形势大好的一个重要标志,反映了工人阶级经济斗争的形式上升到政治斗争的形式,而且很讲究战略战术。
秋石客:
苏共灭亡,原因是全面、多方位的,内因、外因都有,但目前看,内因更重要。斯大林在民主上贯彻得不够。……在阶级层面,特别是当前来讲,在左翼来说,革命的根本问题是政权问题,是谁掌握国家领导权。我们对这个党还是抱有希望,不至于让那些极右派或西化派掌握政权以后,哗一下子实行真正的资产阶级专政,把你们抓起来,让资产阶级的东西合法化。现在起码从法律上、共产党的党章上,起码还有合法的东西。
刘海波:
一是不要物伤其类,中国与苏联类比性不强。
李定凯:
我买了一本李慎民写的《居安思危》那本书,觉得写得不错。他认为苏共的垮台、苏联的解体,有它的政治原因,有它的组织路线的原因,背叛了马克思主义,很多不相信社会主义、共产主义的人,进入了苏共的领导层。社会的原因,有特权阶层形成,还有思想路线的问题。我是一个普通的共产党员,我过去所受的教育就是毛主席说要读点马列主义的书,开了十几本书目,就这样一直看过来。
我觉得苏联垮台,我还是相信马克思主义辩证法,比如说量变到质变。
我们不能把苏共垮台、苏联解体,就只看到叶利钦、戈尔巴乔夫,这是不对的。我还是主张回到毛主席的路线上来,要把毛主席从五十年代一直到他去世对苏联的分析,要把毛主席的思想搞清楚了,搞透了,理解透了,可能才得出一些正确的答案来。苏联的垮台,是量变到质变的过程。中国也会出修正主义,因为修正主义有土壤。我认为如果中国不把现在的状况改变下去,苏联的上午就是中国的下午。中国的问题比当时苏联的还严重。
现在,共产党很多地方的政府,很多地方的官员,实际上是在为资本家服务。
……我建议年轻人,还是回到马列主义毛泽东思想这个轨道上来。
郭润祥:
我觉得苏联的垮台,罪魁祸首还是赫鲁晓夫……
大规模的官员腐败,是1992年邓小平南巡讲话以后,培养了一个特权阶层。苏联垮台,是自身放弃了马克思列宁主义的指导思想,搞“三和”:和平过渡、和平竞赛、和平共处。“三无”世界:无军队、无武器、无战争。
1997年柳州市,那水,五层楼那么深,五个水库都决堤了。改革开放以后,一直到1997年,这五个水库没有投资维护,一切以经济效益为中心,谁去修水库啊?伟大的抗洪?是谁造成这大的洪水?是天灾还是人祸?放弃了意识形态,就是放弃了灵魂。苏联是自个儿把自己打垮的,中国也一样。精神原子弹,我们左派必须拿出来。
俄罗斯见闻。2008年奥运后,在俄呆了10天,在俄罗斯的复辟中,出力最大的是知识界,最后他们得到什么?火中取栗,工资普遍下降。劳动人民生活空前艰难。我国政府官员的财产公示是怎样的?个人报上来以后,一位区委组织部长说:我们只有权力把它密封上,任何人都没有权力看,只有到双规后才拿出来。这个财产公示,不让人民监督,连党内监督都行使不了,你说干什么?你骗谁呀?
张文茂:
任何事物的变化,它总是自身的原因占主导的,外因是次要的。前苏联的垮台,我觉得斯大林理论上留下的缺陷,赫鲁晓夫的背叛,加上波烈日列夫拒绝进一步改革,形成僵化的体制,形成特权阶层,最后加上美国的演变,具有必然性。
现在,资本主义在中国,经济上基本上已经占主导了,差就在土地没有完全私有化,国有大企业没有完全被控制,但也很危险了,政治上,已经到了人家跟你谈判的时候了,但毕竟你还没把共产党的旗帜拿掉吧,毕竟你还没把宪法修改吧,你也没把党章修改吧,这就是我们左翼共产党人的法器。我们也要相信我们党内也有健康力量……
杨晓青:
我也不认为现在就彻底否定共产党是正确的,我补充两句。
第一,我觉得我们要总结苏联解体的意识形态方面的问题,我们这三十年意识形态方面完全没有阵地了,这是一个很大的问题。我为什么觉得这个网站特别有意义呢?它真是一盏明灯啊!黑暗中的明灯啊!咱们的意识形态还有多少阵地啊?没有几个阵地了。现在有一个真是不错,左派,甭管是极左的、中左的,甚至有些比较中右的,都能在上面发。在主流网站上发不出来的,主流的纸质媒体上也是发不出来的。我们现在不要自乱阵脚。现在的问题是,我们要用我们现有的阵地,甚至以后我们还要扩大这个阵地。要教育和团结、扩大我们年轻人在青年群体中的队伍,这个特别重要。
这三十年普世价值已经影响相当深入了,我们法学界就更不用说了,全部沦陷,个个都是三权分立最好,或者一张嘴不会说别的,就会说那点“民主”、“自由”、“人权”,现在他们说不服自己了,又不知在哪去找正确的理论,所以我们现在恢复马克思主义的政治思想教育。
我觉得我们左派的有些同志,对当前人民群众的思想基础的估计不太正确。如果认为只有我们对群众有影响,其实不是。右派思想很有影响,南方系很有影响,包括中小学的老师都向学生推荐南方系的那些东西。现在这三十年过去了,一代人啊,灌输了以后,这些人被洗脑了。你说那些法院的、检察院的,都怎么想?他不接受马克思主义的这些东西,无产阶级专政理论都不接受了,无产阶级专政就是独裁,毛泽东就是大独裁者,而且是暴君,骂起毛泽东,张嘴就来,一点都不觉得羞愧,或者觉得对不起谁,就是理所当然的,他就不是好东西。都到这种地步了,你说我们自己还陶醉什么呀?我觉得我们左派在这方面教育年轻人的任务是非常重的。我们不能自己骂自己了,也不能自己否定自己了,应该实事求是地来评价。比如说后三十年,我们也要实事求是地评价,才能说服人,才能抓住年轻人,才能为我们今后培养更多的年轻人,拉到我们这边来,才有这个可能性。现在的年轻人已经看到,因为资本主义的经济危机给我们提供了千载难逢的好机会,他们自己倒了自己乱了自己垮了,自己乱了阵脚,现在你看华尔街运动,他们自己都乱了,所以我们现在应该在基础理论上对社会主义的宣传上,社会主义就是能战胜资本主义,我们要坚定信心,绝对不能推翻共产党。
第二,我们现在有一个很大问题,我觉得我们左派整体上没有意识到,就是我们现在军队的思想政治工作也是很危险的。军队上,我现在有学生,现在叫国防生,他们说,年轻的军官谁同意共产党指挥枪?党指挥枪,凭什么?这点,也是苏联解体的一个很大教训。当时在最关健的时候,八一九政变的时候,那些人找军队去了,让军队去抓叶利钦,但没人听,反而帮了叶利钦。那我们现在军队这个方面,我们没重视这个问题。因为这个社会,这个国家,它的前途,将来的发展,不管担心不担心,都是年轻人的,所以在这个问题上,应该提请我们注意,包括我们左派网站,应该在这方面要做一些工作,要组织一些文章,关注军事问题、军队的问题。军队可不是一个小问题。
第三,我们在反对美国这种帝国主义现象的时候,我们也不要忘了,我们是共产党,我们要有国际共产主义精神的。
韩德强:
我对内因比较重视一些,外因确实也很重要。帝国主义和平演变的意图,以及他们实际的操作也很重要,确实共产主义运动本身也是需要反思的。唯物主义者有时特别唯心,唯心主义者有时特别唯物。实事求是,在不同的人那里有不同的认识。毛泽东是真的理想主义者,所以他非常理解农民,但是我们有些人是书本的理想主义者,就特别脱离群众。
我承认物质对精神有制约作用,精神来自物质,物质制约精神,物质是第一性的,这些我都承认,但我要说精神起主导作用,只有这样才能把未来的路走顺。我进一步要说的,就是精神主导物质,是各种精神主导物质。
我们未来要做的事情,是从一种精神状态切换到另一种精神状态,从一种以物质作为精神满足,物质拥有得越多,精神满足程度更多的价值观状态,切换到为人民服务,越服务得好越服务得多,精神上越满足的那种状态,OK,社会主义就一定成功。
邓祺:
我跟乌有是老朋友了,这次来是对这个活动非常感兴趣。我觉得苏联解体,一定要从根源去解读。中国发动文化大革命,那种情况下,为什么不会被瓦解、解体,而苏联在那样的情况下却被瓦解、解体了?苏联解体二十年,它现在所面临的问题,和中国也差不多,超级的腐败,然后失业,问题非常大。中国也面临这样的问题。
巩献田:
苏联解体,苏共垮台,东欧剧变,我现在发现,中国和苏联有共同性:斯大林和毛泽东去世不到三年,就有人否定他。
不同在:苏联的变革是剧变,它的公有制一下子就改为私有制了,所以剧变后他们年轻人的觉悟特别高。我们国家是渐变的。我经常说,45岁以下的年轻人在中国没有享受到社会主义优越性,但是他们把资本主义复辟带来的弊端看成是社会主义的,就老批判这些东西。他们批判的是资本主义,但他们认为是社会主义。
我认为苏共垮台苏联解体的原因,主要不要追究个人责任,它是阶级斗争规律的反映。
任中杰:
一、苏联之所以剧变,跟意识形态的教育有很大关系。
二、因为不学马列了,就必须有东西代替它,这时西方思想进来了,大量的苏奸出现了,就像中国出现大量汉奸一样,就是要培养颠覆国家的势力。要揭露汉奸。要加强马克思主义的意识形态教育。要宣传毛泽东的民主观。
刘军:
其实我说,就三点。第一点,认为与列宁、斯大林为首的科学社会主义,有些人认为是专制……。第二,国际共产主义运动,这个方向对不对?有些人有疑问……第三,苏联解体二十年来,年轻人对社会到底应怎么走,感到较迷茫……
李树泉:
苏联的改革,是从戈尔巴乔夫在任时开始的。咱们中国的改革,还不是先引进西方那些理论?我印象最深的是:否定了马克思的劳动价值论。
2011年12月30日
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