孔庆东：这国家还有干净地方不？

云南曲靖铬污染　　

（2011.8.15）　　

主持人：8月13日一则“珠江上游水源被剧毒铬污染，将危及沿岸数千万人饮水安全”的消息在网络上被大量转发，不少网友通过微博表达对了珠江饮水安全的担忧，相关的猜测也有愈演愈烈之势。　孔　老师怎么看待云南铬污染的事件。　　

孔庆东：我们国家很热闹啊：北方污染了，南方也污染了，东边污染了，西边也污染了——这国家还有干净地方不？好像没有干净地方了，这国家已经彻彻底底地变成了一个“危邦”。孔夫子说：“危邦不入。”可是我们现在不是“入不入”的问题，我们就住在这“危邦”里边，我们就住在这个“危险的国度”里。四面八方、上下左右，全部污染——区别只在于是否报道了。假如没有报道，你还以为你活在安全的区域。其实我们呼吸的空气、我们饮用的水、我们吃的食品，全部都是污染的。那怎么办？13亿人口搬到哪儿去？我们搬到美国，美国干吗？没有办法，那么只好自己起来奋斗。我发明一个词，叫“自费爱国”——人家不让咱爱国，汉奸不让咱们爱国啊，汉奸批判咱们、打击咱们、镇压咱们、屠杀咱们，那怎么办？咱们还得爱这个国！爱国的方式不是给这国家涂脂抹粉，把坏处说成好处，把坏事说成好事，而是要认清这些坏事。我们要跟汉奸斗争，用我们自己努力，改变这个国家。现在就说吧，水污染了怎么办？我们要呼吁、要批判、要惩罚有关责任者。今天这个新闻报道挺怪的，云南那边污染了，污染源是在云南那边，它说广东这儿还没事——你这不是欺骗老百姓吗？广东没事，就说明这事就没有了？就比如说现在北京发生沙尘暴了，然后据上海气象部门测算，没有影响到上海，“大家放心吧！”你这不是糊弄人吗？上海没事，就等于北京没事了吗？现在广东人没有中毒、没有毒死，就说明云南人民没事吗？这条水途径好几个省，从云南经过广西，最后你在广东入海口，说“这块儿没事了”，你这是糊弄谁呢？污染本身是很令人气愤的，这种欺骗人民的报道，就更加令人气愤。水污染本来就是人祸，这种欺骗人民的报道，是祸上加祸！它的意思是大家高枕无忧，你不用管。这不是拿人民当“阿斗”吗？就好像说新疆刮大风了，北京没有感受到，就说明新疆没事？这叫谁家的逻辑？小学数学怎么学的，起码的逻辑推理都不会，三位数相加，就搞不懂了。所以中国的污染已经非常严重。就拿广东来说，广东目前还没中毒，你以为就没事吗？我们以前学过一篇《扁鹊见蔡桓公》，有一句话叫：“不治将恐深。”就是现在你这病啊，还不太严重，如果不治呢，就严重了。现在这个重污染，是从云南那边下去的，但是现在广东你如果不提高警惕的话，早晚有一天，突然会发现广东的水都是剧毒。怎么办？不管了吗？这种思维，至少也是“事不关己，高高挂起”的。你广东人现在还没中毒，你就好，不理会，任凭云南人民、广西人民受苦。那将来广东人受苦，谁关心你啊？没人关心你了。对于坏人坏事，应该像“老鼠过街一样，人人喊打”，人人奋起。　　

主持人：现在我发现彼此的生活就是这样，“老死不相往来”，自己家管自己家的事。　　

孔庆东：好像现在过来俩流氓打你，我不管，一会儿他们打我，你也不管。　　

主持人：对，互相看热闹。　　

网友：这种解释犹如放屁，暂不污染，就是会污染！事故责任人，一定要拉出去砍了！　　

网友：日核污染也来了，中国怎么变成了“身毒”？　　

孔庆东：没错，就是“身毒国”了。　　

网友：影响到广东的水质不管你信不信，反正我是相信了。　　

孔庆东：就这一条新闻里，暴露了太多的思维问题，我们中国的多少问题，都能在这里得到映射。　　

网友：怎么都是媒体曝光后，才能引起有关部门重视？　　

孔庆东：那不曝光，咋知道呢！你不说你“最爱石菲”，谁知道啊？　　

网友：咱们国家还对人家束手无策？　　

孔庆东：对强权束手无策，对环境束手无策，对贪官污吏束手无策！　　

主持人：这指的是刚才那康菲公司。　　

网友：中国大地还有几条干净的河流？　　

孔庆东：可以说一条都没有了，你想，连雅鲁藏布江都开始污染了，还有什么好地儿吗？没有了。　　

主持人：那中国以后这旅游事业是不也会受到影响啊？没有好的河、江了，大家还去干嘛呢？　　

孔庆东：“不干不净，吃了没病”嘛，就在污泥浊水中旅游吧。　　

网友：水质污染不会是一时的事，造成这么大面积才引起重视，监管部门干脆取消吧。　　

主持人：取消更完了，　孔　老师。　　

网友：珠江源头也污染了。云南最近怎么了？赛家鑫、云南高院、昆明发改委处长集体淫乱视频。云南暗无天日呀。　　

主持人：好像云南最近不太好的新闻比较多。　　

孔庆东：云南真不应该这样。云南，“彩云之南”，多么浪漫的省份，全国人民对那地方深有感情。想到云南都是载歌载舞的、特别纯朴的，没想到一夜之间变成这个样子。　　

网友：暂时没影响广东，不代表将来不影响广东，不代表不影响全国。中国还有那条江河没被污染？　　

孔庆东：大概也许中南海还好，也许就剩下中南海了。　　

网友：以前是“国破山河在”，现在是“国在山河破”。环境污染不只是生活环境，他对人身心的影响也是存在的。人的思想心理问题也和环境污染有着间接关系。　　

孔庆东：其实首先是人的心理污染了，人心都坏了，就知道赚钱了，然后才去污染环境。　　

广西来宾传销案　　

（2011.8.17）　　

主持人：在传销业内有一句话，非常有名，就是“全国看广西，广西看南北”，也就是说呢，广西是全国非法传销的第一重灾区。　孔　老师，刚才通过短片我们了解到了一个新型的传销模式。　　

孔庆东：这个已经不是“新型”的了，这个事情早都是旧闻了。（主持人：这是旧新闻了？）广东、广西是传销非常发达的地方，特别是广西，可以说是我们传销的“党中央”——如果说有一个“传销党”的话。“传销党”的“党中央”在哪呢？就在广西。你看广西来宾，“来宾”这名字起得也很好，“招徕宾客”啊。有个样板戏叫《沙家浜》，里边有一段唱词，就是：“来的都是客，全凭嘴一张。相逢开口笑，过后不思量。”我觉得这个用来说传销，特别合适。我觉得这阿庆嫂啊，她当这个地下党有点吃亏了，屈才了，阿庆嫂要是活在今天，搞传销，肯定是“传销党”的“主席”。这个传销啊，十几年前就非常地嚣张，就在北京，也是非常厉害。它把很多正常的人，都给洗脑了。如果你到传销那个地方去——但是你千万别去，因为你这个抵抗力比较差。（主持人：对，我不能去。）你去了你就回不来了。（主持人：我去就扣那儿了。）你去了不是扣，你就被人忽悠了——那里边完全就是一个洗脑的机构，在里边的人都跟疯了似的，喊口号：“传销万岁！”效忠于你那个上线，每一层、每一级都是这样。　　

主持人：在我的概念里好像传销就是发展下线，你发展得越多你的级别就越高。　　

孔庆东：就是你被上线拿走的钱，你从下线那拿来，简单地讲。——就是他们的所谓“资本运作”。　　

主持人：但我知道这个事，　孔　老师，好像这个传销一般都是朋友，全是朋友比较多。　　

孔庆东：它这个毁灭性特别强，就是首先伤害的是亲友。你说你上哪发展下线去？肯定是从自己家人开始。（主持人：你跟陌生人，人家也不搭你这茬啊。）从家人，从同事，甚至老师从学生。那么我就知道，非常不幸，北京市有一些很优秀的中学老师，就陷入这个传销里面去。最后这个人就跟中了邪一样的，家里的丈夫也不认，孩子也不认，学生也不认——到学生那去发展下线。最后学校把他开除了——开除了好，人家“无官一身轻”，就直接去搞传销了。你别说，这里边——咱们实事求是地说——还真有发财的。但这个发财，它不是靠正常的资本运作，靠正常的销售产品，而是靠不断地层层剥削，最后就建立起一个传销的金字塔。这个东西危害太大了。首先，它是绕过了国家税收这一块——我们大家都是纳税人，是不是啊？——它就绕过了这一块，所以有很大的一块利润，被他们拿走了。另外呢，就是它毁坏人心。让人每天都陷入这个，不断地去——他看见所有的人，都不是人；他看见所有人都是下线，都是潜在的下线。比如我如果是一传销人，“哈哈，今天来了二十多个记者”，我特兴奋，我把他们中发展十个，那我就成功了——就像疯狂的邪教传播模式是一样的。但问题是这个道理很简单，危害这么巨大，怎么横行这么多年，得不到整治？这其实又跟广西地方政府有关系。我们刚才看了那个视频里边，记者打电话，那个回电话的明显就是推诿，那个回电话的根本就是不把这个事放在心上。如果当地政府下决心整治的话，绝不会光天化日之下，在这个城市的主要公园里，这么嚣张。而且人家的传销人自己都说了，“你别看政府正面打压，侧面还提倡呢，侧面还鼓励呢”。所以我们就想一想，这个传销，对那个地方有什么好处？恐怕又要落到“来宾”这两个字上——只要这块来的人多，它就要消费；只要消费，就促进这个地方的GDP。所以，又是罪恶的GDP！也就是我们用GDP去评价干部呢，就会使各地干部无恶不作。只要我们这地方来的人比较多，他“吃喝嫖赌毒”，都可以；传销，无所谓——你传销来一万人，你得一万人消费吧，得住在这吧？所以说，这个罪恶的GDP，导致各地干部无恶不作。它明知道这是坏事，它不去整治它们，直到这个曝光，曝光得这么厉害，惊动了中央。你想，我们国家每天多少坏事呀，哪能都靠中央来呢，中央惊动的次数是很少的。那这广西闹得太过分了。那么我也看到，广西现在开始有大的动作，要全面去整治了。但是，其实整治不止一回了，九十年代就这么厉害，进入新世纪以来，变本加厉。所以我就估计，过一段时间，它又会死灰复燃。　　

主持人：　那孔　老师，参与到这个传销模式里面的人大多都是什么样的人群呐？　　

孔庆东：你不要以为这些都是没文化，你要那么讲就错了。　　

主持人：是，我刚才看资料——　　

孔庆东：什么人都有。　　

主持人：现在好多高端的人群也都参与进来了。什么公务员、退休干部、退休教授，还有老总、白领、海归博士，等等等等。这些人都是有高素质的，就是常年经过一些高的教育的培养，怎么会参与到这样子活动呢？　　

孔庆东：这和我们这些年社会上所宣传的极端个人主义——人只要赚了钱，不问你钱是怎么来的——这种极端的个人主义思潮、拜金主义是有关系的。我们不好说中国人素质就这样——中国有好人，中国也不从来就这样——但是，起码近些年来，很多中国人唯利是图，只要赚钱就行，不问这个钱是怎么赚的。他不考虑，你把自己的七大姑八大姨都坑害了之后，于心不忍，没有人想这个事情。他说：“既然我坑了你，你再去坑别人嘛！”他觉得这是公平的。首先还是一个“礼崩乐坏”的问题。没有这个“礼乐”了，光靠法制是维护不了一个社会的。孔子在《论语》里边早说了，如果用刑法、用法律去维护一个社会的话，老百姓就会变成“无耻之民”，老百姓是“无耻”的。一定要有法律、有道德，两者双管齐下，这个社会才能真正的和谐、健康。　　

主持人：那除了刚才我们说到的那些高端人群，那么现在啊，这个新型的模式把这个魔爪伸向了大学生。因为现在大学生就业啊，很难去解决，所以很多大学生为了能够多赚一点钱，就投入到这个行业里了。　　

孔庆东：这个传销呢，它不仅是刚才我们说的这个，“破坏经济，破坏道德”，它还有潜在的政治危险。因为传销呢，它上线对下线是一种绝对的控制。我们想，这里假如有政治野心家，将来发生“起义”，怎么办？发生了“武装暴动”，怎么办？因为它的下线是对上线绝对地效忠的。假如这里边有几个野心家，他发动十万人，他们攻占广西政府，怎么办？所以对这个事情，必须坚决打压。首犯必须严惩；然后，对那些被骗的、上当的那些人，要给他们好好地上上课，告诉他们这个危害有多大，然后让他们回到各自的单位去，而且还要告诉他们单位对他们不要歧视，他们是失足落水者。　　

主持人：对。而且现在网络不是很发达嘛，那么新型的传销模式就进入到了网络了，是网络兴起的，而且它这个“网资”，全称叫做“网络的资本运作”。　　

孔庆东：另外这个背后呢，还有帝国主义的暗箱操作。比如说最早的这个大的传销，就是安利。（主持人：对，安利好像是透明的。）安利的传销特别大。（主持人：但是安利现在做得还挺好啊，看上去。）它为什么能够做得这么好呢，这么畅通无阻呢？它就是买通了我们的政府。它拿出一大块利润来，买通我们的政府官员，买通我们很多党的领导干部，然后我们就专门给它开绿灯。你说，咱俩想去做传销，能行吗？肯定做不起来，没人支持你啊——你首先得有公安、税收各个部门给你配合。　　

主持人：对。　孔　老师您说到安利哈，我跟大家透露一下，我原来在长春的时候，还真的被安利这样的公司拉过去，去听美容课。然后你去的时候，你什么时候心动哈？就是当它上线来的时候，然后跟你们说，这是我们公司带我们去什么——比如说啊，特别好的国家，去玩的时候——你当时就心动了，就是说全程免费，什么各种高档的旅游消费。你当时就感觉到，哎，我也想做这一块——会这样子。　　

孔庆东：就是说这个“成功的榜样”，是不是？（主持人：对。）不想到“一将功成万骨枯”啊——就是一个人是踩着一万个人的骨头成功的，这下边有多少人的血泪。我们不否认，是有人发财了，确实有人发财，而且还在增多，但是呢，每有一个人发财，恐怕就有十个人倒霉——这是它的罪恶。　　

主持人：嗯。而且我们现在看到，在这个广西的“五像广场”，不仅有公开的这种宣讲，而且相应的光盘、书籍也是大量地出售；而且，说是在这个“五像广场”一街之隔的新华书店里面，也有公开销售。　　

孔庆东：这都说明，起码是政府不作为。我们首先，我们不说政府同流合污——很可能是政府同流合污——即使不是同流合污，也是不作为，渎职！由于政府渎职，才造成来宾市成了“传销党”的“党中央”所在地。　　

主持人：嗯。所以现在我真的能体会到，它那个宣讲者所说的啊，她说是：“看，我们的台阶好高啊，上不去的。”什么意思？她说国家目前对这个行业采取的是“正面打压，侧面提倡”，“看侧面有滑坡，有阶梯”。也就是说，还是有空子可钻的，是吧？　　

孔庆东：但我们也要注意那句“有滑坡”——“滑下来”，恐怕要“粉身碎骨”。我知道搞传销的人里边有成功的，但是多数还是倒霉的。倒霉不仅是把钱赔进去了，就是最后家破人亡了——离婚了，孩子也不认了，自杀的、跳楼的都有。而且这还是北京，还不是广西。北京这样的大城市，在知识分子人群中，都有这样的凄惨的一个例子。　　

网友：为什么还有这么多传销的呢，利益，国家怕的不是传销中的坑蒙拐骗，是怕聚众聚会！　　

孔庆东：但是，如果聚众聚会去上访，国家就马上来“维稳”。传销怎么就这么不切实地去管呢？！其实传销更可怕。　　

网友：能不能给普通百姓多一点平等的发展机会，他们也就不会被经济邪教拉去，整天想着一夜暴富。我们要关注的，应该是，为什么那么多人加入传销。是因为他们在其他领域的机会太少吗？　　

孔庆东：这都是我们政府需要反思的，就是人民群众选择了不正确的道路，归根结底是政府没有给人民群众提供正确的道路。正确的道路在哪儿？你说让人家不信这个不信那个，那你让人家信什么呢？人家信的那个东西，你让人家信的，你自己信不信？这才是关键。　　

主持人：那最终还是“一切向钱看”所导致的。　　

孔庆东：一切向钱看、唯利是图、不讲道德、礼崩乐坏。　　

网友：应该把来宾地方政府主要人员抓起来问责，公安局长枪毙，干警全体下岗。　　

孔庆东：特别刚才那个打报警电话啊，那个回答是特别不讲道理的，她说：“人群聚集得多，不等于就是传销啊。”——人家并不是给这个事情定性，人家告诉你这个地方很可能有传销，你应该来看一看。　　

网友：一方面打击传销，另一方面又开放了美国等几个外国的直销公司，要是取缔就取缔安利、雅芳等任何传销、直销公司。　　

孔庆东：是啊，这就等于是“只许州官放火，不让百姓点灯”。　　

主持人：对，确实。刚才我们也说到了，像网友提到的“安利”呀，“雅芳”呀，这些都是做得比较成功的案例。那你有了成功的案例，肯定有很多人就会去效仿，就觉得它有说服力啊。　　

孔庆东：所以还是那句话：“量中华之物力，结鬼子之欢心。”　　

网友：为什么传销依然存在？就是以为美国的传销大鳄“安利”依然存在，而且变相合理了。这就是为什么传销依然存在的根本原因。州官放火百姓点灯的问题。　　

孔庆东：就又回到清朝了，回到清末：百姓怕官府，官府怕洋人，洋人怕百姓——“三角债”。　　

网友：这个国家啊！这个传销已经坑了多少人？怎么还不觉醒？这是咱们全民素质还有待提高！　　

孔庆东：就没有人给老百姓讲一讲怎么正常地发财致富，老百姓也需要听一听经济课，没有啊。（主持人：对，大家都想着一夜暴富呢。）对。　　

网友：借传销名义搞团伙犯罪，在某些地方早已泛滥成灾，我表哥就曾陷入了菏泽一个传销团体不能自拔，家人前往解救，报了警以后无人搭理，让人气愤又无奈。　　

主持人：看来有网友深受其害啊！　　

网友：现在是见怪不怪了。现在的公安民警是多一事不如少一事。都在馆子喝茅台去了。　　

孔庆东：你这句话说错了。馆子里哪有茅台呀？馆子里的茅台全是假的。（主持人：得到大酒店去喝？）大酒店都没有。我跟你说，现在这个“真茅台”占市场份额比例不到5%，95%以上都是“假茅台”。　　

网友：打击传销不利，只缘于传销组织者与当地有关司法部门内外勾结，在利益面前，我们的人民警察早已缴枪投降。传销，其实我们现今很多事情，不是以此方式在进行着类同的运作？　　

孔庆东：其实很多基层的这个警察呀，还是不错的。他们是想做好人好事而不得，上级不让他做。　　

主持人：所以在这里通过我们的节目，也是提醒我们的广大青少年，千万不要进入这个新型的传销行业，以防上当受骗。

原载：http://www.szhgh.com/?action-viewnews-itemid-4265

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