“生产者自治”有它特殊的内涵、产生、成熟规律
——与网友讨论“生产者自治”和官僚消亡问题
写在前面的话：我和网友讨论什么是真正的社会主义社会，这好像和当前保卫公有制的斗争没有直接的关系，但保卫公有制的最终目的，还是为了建立起真正的、完全的社会主义社会，所以，这和当前的斗争也是联系在一起的。
新民主主义革命网友：你好！
你的“‘生产者自治’与官僚问题”帖子，我认真读了，受到启发。
我同意你说的，“按照马克思的意见，社会主义计划经济必须建立在‘生产者自治’的基础上”；实现“生产者自治”后，官僚问题也就基本解决了。而且，我认为，‘生产者自治’是社会主义经济制度的核心，这才是真正的社会主义社会；这才是共产党、无产阶级追求的真正民主，有这样民主的对比，资产阶级的民主就完全是虚伪的民主。
“生产者自治”，就是生产者们自治管理企业、生产、经营、分配等，成为生产经济的主人，当家人，并由此决定，生产者们即人民自治管理社会。这才是人类社会历史上没有过的一种全新经济制度，全新社会。
但你由此认为，中国的官僚问题，现在还如此严重，形成了官僚资产阶级阶级，教训是，没有早建立起‘生产者自治’体制。你的意思是，完成了生产资料的社会主义改造任务后，就应该在全国建立起合作联社‘生产者自治’经济体制，而不是建立国有国营经济体制，如果这样，中国的官僚问题就基本解决了。
就这些问题，我想和你展开讨论。
1、社会主义社会的生产资料，以社会占有为主还是以集体所有制占有为主？
很明显，你的意思是后者。
这就有一个问题：怎样把国家所有的生产资料变为集体所有？你没有说怎么变，只笼统地说公有制。这两种生产资料所有制，都是公有制，都是社会主义社会的生产资料所有制，如果解决了怎么变的问题也可以。
我认为，是不能变为集体所有的。
因为国家用强制、赎买等手段，没收回来的全部自然资源和全部剥削性的生产资料，是全国人民的，国家只是代表人民管理这些自然资源和生产资料，这是大公所有的，怎么能随便给某个集体小公所有呢？我也承认，国家实际有这些自然资源和生产资料的所有权，容易产生官僚资产阶级。但这是这次生产资料所有制大变革必须经过的过渡阶段，否则，就过不去，就达不到目的。怕产生官僚资产阶级，就搞成半拉子变革吗？况且，是有办法防止官僚资产阶级产生的。毛主席式的人来领导，会产生官僚资产阶级吗？为什么必须经过国有国营的过渡，放在后面论述。
说穿了，你代表的社会主义制度理论有以下三个顾虑：
⑴生产资料社会所有和国家所有差不多，也存在产生官僚资产阶级的危险。
你们是按“传统的所有制关系”在思考这个问题——不管是什么生产资料所有，所有者都有收益权，即资本不断增殖，都有企业当家管理权。社会占有也如此。
但社会是没有自己利益需要的生产资料所有者，他不需要自己占有的生产资料财产不断增殖，所以，他占有生产资料不要收益权。他不需要收益权，就不需要企业的当家管理权。他占有自然资源和生产资料，只是为人们生产劳动生活提供物质条件，保证社会平衡、协调、健康地向前发展。
这样，就给“生产者自治”“腾出了位置”，“提供了舞台”。
⑵社会不是企业的老板，生产资料财产容易流失
在条件还不成熟、还不具备的情况下，具体地说，在社会还没有建立起完善成熟的管理体制、制度以前，国家盲目地、草率地把自己占有的生产资料，丢给社会去占有，生产资料财产确实容易流失。但条件成熟、具备后，社会有这些生产资料财产和自然资源的所有权，管理权，他又是全社会的权威，他有各种手段，怎么会管理不好流失了呢？
⑶社会没有占有生产资料的收益权，社会各项所需的钱从哪里来？
生产劳动者们是社会的主人，自然就是由他们上缴来保证。也许你们要担心，有人不上缴怎么办？一个宗族祠堂都能管自己一个族的人，一个大的联合体还管不了自己的一个人？社会还管不了一个人？
2、从资本家当家管理企业、社会到生产者自治管理必须经过国有国营过渡
这是因为：
⑴私人占有的资本生产资料，是不能直接变革为社会占有的
“生产者自治”的前提、基础是：他们生产、经营使用的生产资料，是社会所有的，或者是劳动者们集体所有的。
因为社会占有生产资料是有意识形态、观念条件的。只有人民群众习惯、意识观念接受了生产资料社会所有，有了一定的集体主义思想、觉悟、精神，基本没有自发资本主义倾向，公私分明，自私自利的问题基本解决了，再加上逐渐形成了自己的权威，国家才能把自己占有的生产资料，有步骤地交给社会成员共同占有。国家在没收剥削阶级占有的生产资料的时候，人民群众显然没有这些条件。如果这时就把这些生产资料交给社会成员共同占有，就会被抢光，社会就会乱套。
⑵为资本创造利润生产方式，是不能直接变革为生产归生产者所有的
只有生产者们有了生产、产品所有权，即企业是生产归生产者所有生产方式的生产、经营后，生产者们才有自治管理企业、社会的权力。
因为实行生产归生产者所有生产方式也是有意识形态、观念条件的。人民群众必须有以上所说的思想、觉悟，而且还要有当家作主的知识、能力。没有这些条件，采取生产归生产者所有的生产方式，谁都不愿把自己劳动创造的一部分价值即收入上缴给社会，用于社会的各项所需；没有管理，没有发展进步，没有积累的社会，必然乱成一锅粥。南斯拉夫共产党，就是在这里犯了致命的错误，造成社会主义事业完全失败，亡党亡国，民族大内战。
⑶雇主和雇佣劳动者生产关系，也不能直接变革为自由平等联合劳动生产关系
生产者自治的生产关系，就是自由平等联合劳动生产关系。
因为社会多人的各种活动，必须有自己的权威，否则，人人都按自己的想法，各行其是，那就会乱套。恩格斯明确指出：“联合活动就是组织起来，而没有权威能够组织起来吗？”（《马克思恩格斯选集》第二卷第551、552页）但权威不是自封的，也不是上面任免的，而是在实际活动中，群众公认自然形成的。只有在共产党的领导下，经过长期的教育、培养、锻炼，才能逐渐形成群众自己的权威。有了自己的权威，才能实行自由平等联合劳动生产关系。
⑷按资分配方式，也不能直接变革为按劳分配方式
生产者自治的分配，只能是按劳分配。
因为按劳分配必须有一定的集体主义思想、精神、觉悟为基础。因为在一个生产集体里，每个人劳动创造了多少价值，是很难准确量化出来的，分配，只能是近似的按劳分配。只有在共产党的领导下，经过长期的教育、帮助，企业的集体主义思想、精神、觉悟，才能逐渐形成，才能实行按劳分配。
共产党领导的国有国营，就是过渡性质的：
它是既有传统性又有革命性的一种经济体制。
⑴生产资料所有者，既像“资本家”，又是革命的领导指挥者
这正是两种社会制度之间，过渡体制的生产资料所有者的基本要求。
⑵它除有传统性的一面外，还有更主要的革命性的一面
是用革命手段取得的：是革命夺权了国家政权后，用革命国家这个强大的威胁力量，采取强制的或者赎买的办法，把全部自然资源和剥削性的生产资料，收归国有。
生产资料所有者是革命的：共产党是革命的政党、组织，是社会主义事业的领导指挥者；国家是社会主义事业革命的国家，是要着手使国家逐渐自行消亡的国家。
占有目的：变革到完全的、成熟的、人民自己当家作主的社会主义制度社会。
⑶国有国营，除有资本主义性的一面外，还有更主要的向“生产者自治”过渡的一面
生产资料所有者，用这些生产资料及其它手段，尽力保证全社会的人，能劳动生活，即人们常说的，人人有饭吃，人人有衣穿；生产的主要目的，是为了人民群众物质、文化生活的需要，即保证市场供应；领导组织职工参与企业的民主管理，使工人破天荒地有了参与企业民主管理的权利，有了学习、锻炼、提高当家作主的知识、能力的机会；是有一定集体主义思想、精神的企业，并不断发展，增强；除实行无太大差别的等级工资分配外，还有根据每个人劳动表现的奖金分配，有了按劳分配的雏形；职工对企业领导干部，有了批评、监督、建议给予奖励、建议罢免的民主权利。
3、完成这一浩大“工程”必须有三个条件
⑴有以马克思主义为理论指导的、坚定不移搞社会主义的共产党的领导
如此浩大的社会大变革事业，只有在这样的政党领导、指挥下，才能取得最终的成功；没有党的领导，寸步难行，必败无疑。苏联、东欧惨败就是证明。
⑵有国家政权的力量
有国家政权的力量，才能强制社会按“生产者自治”的方向进行变革；没有这个力量，各有各的主张，利益，想法，搞法，根本就无法进行变革。
⑶有无产阶级专政工具
有了这个工具，才能打击、镇压严重敌视、破坏社会主义事业的分子、势力，保证这一事业顺利进行，向前发展。
你指责“建立起了庞大并复杂的官僚机构，党和国家的机关因而迅速地官僚化”。我，认为，指责是错误的，值得商榷。没有这些机关、机构，怎么建立、完善、成熟的“生产者自治”？房子存在垮塌压死人的危险，难道就不修建房子吗？
4、这是一项十分艰巨、十分艰难、十分复杂的长期任务
因为阻力相当大，难度相当大。马克思认为，要经过无产阶级专政过渡阶段才能完成。毛主席认为，这是一个很长历史阶段。所以，世界至今还没有出现生产者自治体制。只有经过一个历史阶段的探索、创新、斗争过程，才能建立起来，而且还很容易出现反复。
这是由以下几个主要原因决定的：
⑴它是全新的社会制度
这就决定了，必须有创新开拓精神、思想、勇气、百折不挠的毅力才理解得到，才能探索创新构建起来，才能像对待自己的新生儿儿子一样，精心照料、呵护他慢慢成长。
⑵剥削社会制度、剥削阶级有几千岁，它们的死亡过程，决不是几年几十年时间，而是上百年的时间，它们现在还有很强的社会意识形态、观念、思想势力等。
⑶人有留恋、坚持旧事物、旧制度、旧规定、旧习惯、旧传统性格。所以，《共产党宣言》说，共产主义革命，必须同“两个传统”实行最彻底的决裂
⑷要完全改变社会的制度、关系、形态、面貌、特征、习惯等，绝非易事。
所以，就是没有当权走资派的倒行逆施，一直抓生产者自治体制的建立、完善，到现在，这种经济体制也还没有完善、成熟、巩固；由此决定，官僚问题现在还存在。
5、官僚问题将伴随“生产者自治”的发育成长
国家、官员存在就有官僚问题。
“生产者自治”经济体制，只有在共产党的领导下，在国家、官员（从革命队伍来说，他们是这个队伍的领导干部）的具体领导、管理下，在无产阶级专政的保卫下，才能建立产生，不断调整完善、成长起来。
国家、官员存在就有官僚问题。所以，官僚问题将伴随“生产者自治”发育成长的整个过程。也是社会主义、无产阶级和官僚主义不断斗争的过程，也是官僚主义消亡的过程。国家、官员管理和“生产者自治”管理，是两种对立的管理体制，所以，“生产者自治”完善、成熟的过程，还是国家开始自行消亡的过程。
6、你对文化大革命的看法值得商榷
你说，“文化大革命在理论上存在着严重的局限性，把党内出现‘走资派’归结为资产阶级思想的影响，没有能够用历史唯物主义观点来科学地解释官僚主义者阶级产生的原因，因而也就不能够找到正确的解决问题的办法。”
你是认为，党内出现走资派的主要原因，不是资产阶级思想严重存在的影响，而是没有建立“生产者自治”。
诚然，由于社会主义理论，至今还没有认识到，这才是真正的社会主义制度，还没有找到使国家、官僚主义自行消亡的路线图，使有的人把社会主义和资本主义趋同起来，成了走资派。但根本的原因，我认为，毛主席的论断是正确的：资本主义制度的存在，资产阶级思想的严重存在。假如理论上已经解决了“生产者自治”的问题，但在建立的过程中，不可能一帆风顺，难免犯这样那样的错误，难免出现这样那样的问题甚至是失败、挫折，遇到这样的情况，受资本主义制度、资产阶级思想的严重影响，有的党员领导干部，就会回头走资本主义道路，成了走资本主义道路的当权派。
所以，在建立、完善“生产者自治”的一个历史时代里，主要是无产阶级与资产阶级、社会主义道路与资本主义道路、无产阶级思想与资产阶级思想之间的斗争。
第一次文化大革命，就是遵循两个阶级、两种社会制度、两种思想斗争的规律，进行的一场群众性的大斗争，就是为迎接“生产者自治”而创造社会力量、思想、意识观念等条件而进行的大斗争，它基本解决了社会主义事业，从国有国营如何过渡到“生产者自治”即完全社会主义制度的理论、实践问题，对世界社会主义事业作出了里程碑的贡献！由于两个阶级、两种社会制度、两种思想的斗争是长期的，所以，文化大革命还要进行多次，我们现在进行的斗争，实际就是第二次文化大革命，或者说，是第一次文化大革命的继续。
如此伟大的、划时代贡献的文化大革命，你怎么能指责“文化大革命在理论上存在着严重的局限性”呢？你没有看到这三大斗争的长期性，艰巨性、复杂性，反复性，没有看出，只有这三大斗争取得了决定性的胜利，“生产者自治”经济体制才能成功地完全建立起来，所以就得出“文化大革命在理论上存在着严重的局限性”的错误结论。
总而言之，你认为，完成了生产资料的社会主义改造任务后，一个早上就能把“生产者自治”完全建立起来，所以，你对此一句话都没有说，可能你认为这个问题很简单，不值得一提。你认为，从此就没有资本主义复辟的危险了，就没有资产阶级、剥削思想了，就没有他们的捣乱、破坏了，就没有走资派了，所以，就不存在还要进行文化大革命的问题。你的“文化大革命在理论上存在着严重的局限性”，是不是这个意思？
你埋怨中国没有做建立“生产者自治”的工作也不是事实。毛主席反对、批评一长制，号召、推行“鞍钢宪法”管理企业，就是在朝“生产者自治”方向转，就是朝这个方向过渡。
关键是你没有看出，建立这种经济体制的艰巨性、艰难性、复杂性、长期性，必须有计划、有步骤的进行：先是党领导下的“生产者自治”，即不完全的“生产者自治”，待生产者们有了一定的当家作主的知识、本领、素质、集体主义思想、觉悟后，形成了自己的权威后，前进到党顾问下的“生产者自治”，待人们完全意识形态了这种管理体制后，才能完全由“生产者自治”。不如此，无政府主义、自私自利、小团体、小宗派等歪风邪气就会把企业闹垮。上个世纪九十年代，兴起的股份合作制，几乎都垮了，主要原因就在这里。
7、究竟是为解决官僚问题而由“生产者自治”，还是“生产者自治”后官僚自行消亡？
我看你的观点是前者。那“生产者自治”就不是目的，而是为达到解决官僚问题的手段了。而我认为，“生产者自治”是目的，才是劳动人民真正当了家，作了主，真正成了社会的主人，才把几千年被颠倒了的社会关系彻底颠倒过来了。生产者自治管理企业，管理社会后，企业的厂长、经理，社会的管理者，就是生产者们即人民聘用的真正公仆，由人民决定具体管理者的去留、收入等，他们怎敢耍官僚主义？？官僚问题就自行消亡了。
8、建立“生产者自治”体制，主要是指国有企业还是合作社集体企业？
合作社集体所有制企业，本来就是生产者自治管理的企业，只存在培育逐渐完善、成熟的问题，并不存在新建立的问题。只有国有企业才存在新建立“生产者自治”体制问题——把国家管理体制变革到“生产者自治”管理体制。
你的“把国有企业改成生产资料归全民所有的合作联社，国有企业的各个基层部门和生产单位改成基层合作社，基层合作社是合作联社的‘理事单位’而不是下级。”怎么理解？我还没有理解到究竟是怎样一种企业体制。生产资料归全民所有，是不是就是社会所有？合作联社，是不是现在全国供销合作社的体制？下面生产经营单位“生产者自治”后，就是一个“自由人联合劳动体”，全国就是一个大的“生产者自治”体即“自由人联合劳动体”，决定社会经济的所有重大问题。我认为，这样设计还好些。
我的以上讨论意见，不一定对，欢迎批评，欢迎讨论。
陈朝文
2011/11/29 于蓉解甲园
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