成都学者：中国经济形势分析与预测
——基于二季度的数据
易 淼 （整理）
按： 2011年7月26日 ，在赵磊教授召集下，西南财经大学的一些博士生就第二季度的中国宏观经济形势进行了座谈。座谈由易淼主持，参加座谈的有：赵磊、李节、李俭国、肖磊、鲁保林、易淼。大家围绕着二季度中国宏观经数据进行了对话，以下是座谈纪要。
●易淼：
2011年第二季度的经济数据已经公布。根据最新的数据，我们在这里对经济形势进行交流。4月份，我们就保林师兄做的第一季度分析进行过交流。时隔三个月，下面，我们请李节师兄为我们做第二季度的经济形势的分析报告。
●李节：
根据国家统计局的报告，今年上半年国内生产总值204459亿元，按可比价格计算，同比增长9.6%；从环比看，二季度国内生产总值增长2.2%，一季度增长2.1%。去年二季度增长10.3%，三季度9.6%、四季度9.8%，今年一季度9.7%，二季度9.5%。累计增速连续五个季度下滑。
上半年最终消费对GDP的贡献率为47.5%，资本形成总额对GDP的贡献率为53.2%，货物和服务进出口对GDP的贡献率为负0.7%，三大需求对经济增长的拉动点数分别是4.6、5.1和负0.1个百分点。
全国夏粮总产量为12627万吨，比上年增加312万吨，增长2.5%。工业生产平稳增长，企业效益继续增加。上半年，全国规模以上工业增加值同比增长14.3%。固定资产投资保持较快增长，房地产投资增速较快。上半年，固定资产投资(不含农户)124567亿元，同比增长25.6%。上半年，全国房地产开发投资26250亿元，同比增长32.9%。
市场销售稳定增长，汽车、房地产相关商品销售放缓。上半年，社会消费品零售总额85833亿元，同比增长16.8%。1至6月，我国进出口总值17036.7亿美元，比去年同期增长25.8%。其中出口8743亿美元，增长24%；进口8293.7亿美元，增长27.6%。累计顺差449.3亿美元，收窄18.2%。
就业稳定增加。上半年城镇单位就业人员比上年同期增加500多万，二季度外出农民工的人数在一季度的基础上继续增加400多万。
一季度的中国宏观经济形势座谈后，有跟贴提出，我们做这样的分析“为了谁”，我觉得这是一个好问题。中国的政治经济学，一定要贯彻马克思主义的立场，处处不能忘了这个立场。研究经济学需要立场，分析经济形势同样需要立场，也是一个为了谁的问题。其实一季度的分析有所涉及。后来我们发文粗略地计算一下通胀对哪部分收入的人的生活影响比较大，今后还要加强分析的针对性。
赵老师在今年初其实已经提出了这样的一个问题：第一，经济数据首先反映的是经济现象，除了通用的供求分析，我们还要马克思主义经济学的分析。例如，已经有学者在教科书所说的三种类型的通胀外，提出地租与通货膨胀的关系。虽然不完全是基于马克思地租理论基础上的分析，但表现出一些新的特点。第二，加强实地调查。国家统计局的很多数据也是调查队调查出来的。我们当然不能替代，一方面要充分利用他们的劳动成果，另一方面也要可以有重点地、有针对地调查。第三，对世界经济的影响应做较为深入的分析。世界经济外部环境虽然有不确定性，也是有逻辑可循的，同样可以用马克思主义经济学分析。
从以下的情况看，我认为通胀是世界经济当前的一个突出问题：（1）今年上半年，美国继续低利率货币政策，由美联储购买了分月购买了总额6000亿美元的国债。虽然通胀较低，但失业率较高。近三个月又回升到7月份的9.2%。美联储认为美国经济形势温和复苏，但有美国权威学者认为美国经济的短期前景绝不乐观。（2）欧元区通货膨胀率仍处于偏高水平， 7月7日 推出了第二轮加息行动。受意大利、葡萄牙、希腊等债务负担影响，经济形势不容乐观。（3）日本 7月12日 全国各分行长参加的金融政策会议决定，由于遭受大地震和海啸的袭击，2011年度的日本经济增长率将由原先预计的0.6%降为0%。日本银行在同日还宣布，将维持零利率政策不变。
此外，巴西今年全年通胀率将在7%以上，大大超过政府预期的4.5%；印度今年前5个月总体通胀同比增速也飙升到9.1%，已连续17个月超过8%；俄罗斯5月CPI同比上涨9.6%，预计今年全年通胀率将保持在7%左右；南非5月份CPI同比上涨4.6%，环比上涨0.5%，超出市场预期，预计南非国内通胀率可能将在2012年第一季度达到6.3%的高峰。印度、巴西加息，自2010年3月以来，印度央行已经连续10次加息以遏制通货膨胀。俄罗斯提高存款准备金率。一些小的国家，如越南统计局公布的最新数据预测，7月份越南消费者价格指数同比涨幅可能超过22%。
对于发展趋势，下半年国家把稳定物价总水平放在宏观调控的首要位置，进一步处理好保持经济平稳较快发展、调整经济结构和管理通胀预期的关系，为此继续实施积极的财政政策和稳健的货币政策。
我也想提出一点自己的看法。我们一季度的分析重点放在是否有滞胀趋势。现在看来，二季度通胀还在继续，而没有明显出现停滞的现象，但有增速放缓的苗头。以下尝试从局部和点上的趋势来看面上的趋势。
从浙江这个局部看，针对浙江将出现大规模的倒闭潮，浙江官方给出官方报告予以否认。浙江省总产值在150万元以下，占40%的6.6万家中小民企，出现了总产值和利润下降，同比分别下降了1%和4.4%，另外占60%的10万家企业投资房地产、金融证券等获利。民间资本在浙江的投资也显不足。
从耐用消费品这个点上看，如汽车消费，连续两年出厂价和市场销售价均基本稳定，2010年上半年比2009年增长37.1%，今年同期与去年相比下降22个百分点。耐用消费品消费放缓可能是经济增速放缓的一个苗头。
●赵磊：
李节搞了这样一份材料，线条比较清楚，并且他以数据为基础提出了他的分析框架，这个框架里甚至涉及到了方法论的相关内容。另外，记得上次李节等人的判断认为，下半年会出现滞涨，在座的当时分成了两种观点，针锋相对。一种观点认为，进入二季度会出现“滞涨”；另一种观点认为，二季度经济不会出现“滞涨”。而到了现在，随着新的数据以及形势的新变化，对于现在是否发生“滞涨”，李节可能又有了新的认识。所以，我们对问题的认识，相较于一季度显然进了一步。这样，我的看法也只是其中之一，我还是先听大家说，请大家发言。
●李俭国：
从GDP的增速来看，感觉今年来的速度有一点下降，但是不是很明显呢？所以，按“滞涨”的定义来看，很难说已经出现了“滞涨”。另外，我想谈谈最后李节所举的汽车这个例子。汽车消费比较特殊，最近对汽车的限购可能更多是一个政策因素，以前是刺激消费，接着是限制，现在好象有说法，又要刺激一下汽车消费了。
●赵磊：
俭国给李节提了两个问题，一个是从GDP的增速来看，要做“滞”的判断是有疑问的，李节4月份讨论时判断要出现“滞”，但现在的数据不足以支撑“滞”的观点。第二个，他想问你，你把汽车消费单单挑出来强调，是想说明什么？
●李节：
我是想观察一下，是否可以从汽车消费中来考察经济发展的“滞”。
●赵磊：
你要断言现在已经出现了“滞”，目前的经济增速以及汽车的消费，都不足以支撑你的这个断言。拿汽车消费来说，即使因为汽油或者其他原因使得汽车的消费下降，那如果还有其他替代的交通工具在增长呢？比如电瓶车、高铁之类的消费。所以，整个消费的变化不能简单根据汽车消费一个商品来判断。
●李节：
我看官方不分析局部，所以我想有意识地来体现一点特点性的分析。
●肖磊：
我看了一下李节的分析材料，有三点看法。第一，从数据来看，外需对国内生产总值的贡献是非常低的，而且从现实来看，当前国外的经济前景不是很好，所以这种状况在下半年还会保持。美国的失业率比较高，政府采取的是扩张性的货币政策，继续降低利率，而且其国内的财政赤字是比较严重的，所以这是一个两难的局面。欧洲一直还处在债务危机中，而且因为面临通胀，所以采取加息，也抑制了它的经济增长。再者就是日本，地震的原因使得国内经济基本不增长。所以这样看来，指望用三大经济体对中国的外需来拉动中国经济增长是不太可能的。
第二点，李节指出消费增速回落，汽车需求下降，价格没有怎么涨，这说明国内的产能过剩还是存在的。
第三点，关于通货膨胀，这可能与农产品的供求关系有关。2009年来农产品价格的上涨，很可能意味着工农业之间需要一个调整，这也反映在一方面工业产品过剩，而另一方面农业产品的需求在增长。另外一个原因是大宗商品以及原油价格的上涨。再就是房地产投资，我们看到固定资产投资12万亿，房地产投资2.6万亿，比重很大，这还不包括拉动的其他26个行业。所以，经济增长要看房地产行业能不能维持下去了。
下半年房地产投资可能还会很大，而且对经济增长依旧起着很大作用，所以我不赞成“滞涨”的看法。而且随着城市化加快，汽车和房地产行业依旧还会发展很快，因为前段时间我听说成都现在还有50万人在考驾照，如果2人买一辆车也会消费掉25万辆车。下半年通胀肯定会持续，但不会到达“滞涨”，因为经济增长还是会持续。
●鲁保林：
我觉得，中国的经济增长对于依靠外需拉动不必抱有幻想，从长波理论来看，现在世界发达经济体正处于并且在未来5-10年都将处于长波的下降期。在这个阶段，他们的需求应该说是很乏力的。就内需来看，包括两部分，一是投资，二是消费。随着实体经济利润率的下降，实体经济投资的动力会越来越弱。
特别是对于沿海的中小企业而言，它们的产能已经过剩，他们的利润已经非常微薄。如果不积极转型的话，就免不了被淘汰的命运，这样的转型肯定有一个阵痛期，未来低端制造业这一块对经济增长的贡献会减弱。不过这一块的影响不会很大，一方面我们正处于城市化加速发展的时期；另一方面，随着分配体制的改革，居民收入的增长会带动消费的增长，消费对经济增长的贡献率会提高。
●易淼：
李师兄的分析很详细，而且还涉及了“经济分析为了谁”这种思考。我想谈两个方面。第一个方面是，我想能否将全国的数据和地方的数据来进行一下比较。上半年全国的经济增速9.6%，CPI是5.4%，我查了一下重庆地区的相关数据，重庆上半年的经济增速16.5%，而CPI是4.3%。这样比较可以发现，重庆的经济增速要比全国的快，排在各地区的第二位，而物价涨得没有全国那么厉害，排在各地区的第23位。这样比较可能有点粗糙，但可以说明一点，就是全国的经济增长方式，可以更加优化，起码这是有例可循的，不是凭空的。经济增长总会以物价上涨为代价，不过重庆较高的增长速度，又能使物价保持较低的水平，这意味着我们国家的经济发展结构还是有空间来进行优化和改善的。
第二个方面，李师兄提出了“经济分析为了谁”这个问题，我觉得非常好。我觉得我们做经济分析，要从一些定式中走出来。一般我们会涉及到经济增速、通胀、失业率以及相关宏观数据，比如西方经济学的痛苦指数就是涉及到通胀率和失业率。记得赵老跟我们说，这个痛苦指数是需要扩展的。我们现在面临收入分配不公的问题，不也是影响我们的幸福感吗？如果只考虑物价、增速这些量的问题，而忽视了人们之间的结构性失衡的问题，这是不够的。而这些忽视的方面和问题，其实就是马克思主义政治经济学中的关系范畴，西方经济学是希望回避这些问题的。现在我们正在试图构建幸福指数，如果我们的幸福指数只是西方经济学痛苦指数的相反数，那么幸福指数的深刻意义就会大打折扣。
●赵磊：
刚才大家都做了很好的思考，我谈三个问题。第一个问题是，关于“滞涨”是否已经发生。“滞涨”这个概念包括两个方面：经济停滞和通货膨胀。这两个方面，“通胀”是确定的，谁都可以感受到物价的上涨；但是“滞”，恐怕还没有出现。从目前给我们的数据来看，9.6%的增长我们不能说这是“滞”了，因为这二十多年来，中国的经济一般就是“八九不离十”。而且本次调控过程中，官方一直想压物价，在收缩银根的背景下，这个经济增长也难以高起来。
刚才易淼提到，物价和经济增长是一个多重组合，我们可以取得一个较高的经济增长和较低的通胀率的组合。但是从两者的长期关联来看，经济增长于物价是正相关的，经济增速高一般意味着物价高。所以，如果想降物价，又不想让经济增速下来一点，这也是不现实的。
对于未来的经济走向，我比较赞同肖磊的说法，虽然我们现在看到的是“只胀不滞”，而下半年出现“滞涨”的可能性，我认为仍然不大。刚才肖磊提到了城市化这个动力，这对中国经济在未来二十年里是否发生“滞”的情况，将起到很大作用。
第二个问题是，关于通胀的判断。首先要回答的是，通胀的原因是什么？大家最早是把原因归结于“四万个亿”，换句话说，导致通胀的原因是货币因素。但是走到今天我们终于发现，这次通胀的原因是叠加的，而不是单一的货币因素。比如说成本因素、输入性因素等等。
为什么我们不能仅仅看货币因素呢？刚才大家提到民间借贷，其利率已经非常高了，这从一个侧面说明，现在的银根已经收得很紧了。即使有滞后效应，这种银根紧缩的效果也应该显现了。如果通胀原因就只是货币因素，那么通胀控制的效果应该有所显现了。可是我们发现不是这么回事，看看农产品，从开始的 “姜你军”、“蒜你很”、“豆你玩”，到现在的猪肉涨价，这些难道仅仅是货币超发的结果吗？猪肉涨价就是“猪周期”的表现，大概三年左右一个周期，这里面主要还是供求因素在起作用。
还有一个被大家忽略的因素，那就是城市化。过去成都人吃菜，是隔壁农民从地里摘下来拿到菜市场卖，现在全部都得从彭州运来。城市化使得蔬菜农产品的运输成本大大增加，所以农产品涨价很大一块涨在这个上面。城市化占了很多地，虽然有“占补平衡”，耕地数量没有减少，可是种菜的地点变了，离城市越来越远，运输成本越来越高。最近是猪肉涨价，马上是食用油涨价，因为之前是国家在控制着食用油的价格，而现在厂商生产成本上去了，所以一等发改委的政策到期，他们就要涨。
所以，要看到，这次通胀的原因是叠加的，这样认识会更客观一些。对于通胀的预期有很多说法，我个人认为，恶性通胀可能性不大，但是会在高位运行。六月份已经破6了，到了七月份，翘尾因素开始消除，也就是说翘尾因素正在过去，所以我个人认为下半年会处在一个高位运行且有所回落的状态。当然，如果受到石油价格、粮食产量之类等突发因素的影响，我国物价走势将面临很多不确定因素。
对于国外市场，肖磊点评得很好，也就是说，外需这一块是靠不住的。对通胀的调控，如果是货币因素的话，主要就是数量工具和价格工具，数量工具就是上调存款准备金，价格型工具就是加息。但是现在看来效果还不明显。后面是否还会加息，这需要7月份的指标出来后才看得清楚，如果7月份通胀还在加剧，就可能加息；如果通胀稳定或者压力减小的话，央行是不愿加息的，政府担心影响经济增长。
第三个问题是，中国目前最大的危险是什么。有的人认为是通胀，有的人认为是滞涨。我个人认为，短期危险是通胀，而长期危险则是结构！这个结构问题在面上的突出表现，一个是房地产，一个是地方债务。国家审计署公布的地方债务高达10.7万亿，贾康分析说这还在安全区，是不是有些过于乐观？其实房地产问题，地方债务问题，内外需问题，它们的背后都有一个收入分配结构问题。所以薄熙来同志在他近期的报告中讲，转方式的关键是什么，是要走共同富裕的道路，是要调整收入分配的结构。这是很有见地的。
最近国务院开了常务会议，其中针对房地产的，准备在“二三线”城市实行限购，这个政策若出台，肯定会对房地产有很大的影响。不过政府压房地产，也就是希望房价不要涨得太凶，所以对房地产的调整也还只是微调。
对于调结构转方式，虽然大家有过很多论述，但是我认为，真正的希望还是在重庆模式上。对于中国的经济，短期来看，投资还是有效果的。就是说，做大蛋糕，这对经济就像是打鸡血似的，能兴奋一下；但是长期来看，它只会把结构搞得越来越扭曲。
肖磊刚才分析了外需，外需是指望不上了，那只有靠内需。问题是，不调整分蛋糕的规矩和比例，你怎么能把内外需的比率调整过来呢？以前我们是靠老外来解决产能过剩，分配悬殊再大都无所谓，反正我们能换回缩水的蛋糕就行。现在，不调整分配结构是不行的，不仅以后的蛋糕做不大了，而且这个现有的蛋糕都也实现不了。
●李节：
如果长期是一个结构问题的话，那就是一个收入结构和经济结构赛跑的问题了，会不会收入结构还来不及调好的时候，经济结构的问题就以某种方式爆发了？比如说，收入结构还来不及动的时候，房地产之类的就开始崩溃了？
●赵磊：
短期内不会出大问题，包括广东模式，包括贫富悬殊两极分化的增长模式，还可以挣扎一段时间；长期看就要出大问题了。薄熙来同志看到了问题的所在，要是这样下去的话，你将来连调整的余地都没有。也就是所有矛盾到了某个拐点，你再想调整收入结构，就调不动了。到了那个时候，你就只有等着危机来“出清”所有的问题。实际上，房地产问题，地方债务问题，透露出我们的经济结构，尤其是收入分配结构已经出了很大的问题。
●李节
我跟您有一点不谋而合，就是您在谈重庆，我在谈浙江，这两种比较发现，重庆的方式的确是更具有全局意义。
●赵磊：
其实你可以设想一下，调调结构怎么调？汪洋来调，恐怕就是怎么更好地去保证老板们的利润，让他们更积极地做大蛋糕。可是最后呢，就是“民工荒”都被“调”出来了。另外，都说要“加工资”，有什么途径来实现呢？一是上街举牌牌，上面写着“要加薪”，可是这个表达的权利已经没有了。二是指望工会说话，而现在的工会不起什么作用了。所以，怎么办呢？有办法，那就是“用脚投票”：我们农民不进城打工就是了。
刚才我们谈到通胀，我们压通胀肯定要影响到经济增长。在高增长的情况下没有一定的通胀也是不可能的。
●李节
现在最悲观的估计是下半年速度掉到8.8%。即使这样也不算是“滞”。
●赵磊：
中国经济增长为何要定在“保八”？实际上是计算的结论，低于八的话，新增就业就难以消化，所以不能低于这个数，比如要是到了七以下，那么就业压力就会非常大。当然，如果就业弹性系数在增加，就不存在这个问题了。问题是，现在就业弹性系数在下降。另外，如何客观做出“滞”的判断？有一点不要忽视：在城市化狂飙猛进的时期，中国经济并不缺乏增长动力，你看哪个城市现在不像是一个大工地？
●易淼
今年年初，江浙一带中小企业亏损面很大，倒闭的也很多，而重庆的中小企业却还保持着很好的发展势头。
●赵磊：
提到江浙的中小企业倒闭，我在想，他们不倒闭行吗？他们东西卖不出去，说明老外不买了。那他们能不能卖给国人呢？若果他们说，我倒闭都不卖给你。那么，这样只可能是他卖给老外是赚的，卖给国人是亏的。但据说，这些产品在国外价格比国内还要低，所以问题的症结可能在于出口退税。如果出口不退税，他们还是不把东西卖给国人，那说明国人很穷，没钱消费这些东西。所以，你要转外需为内需，那你就要让老百姓增加收入，中小企业才能赚钱。
●易淼：
现在很多地方政府都是追求短期利益，很短视，他们不愿调结构。
●赵磊：
这些地方政府就是这样的，他宁愿把钱拿去东挖挖、西挖挖，也不愿把钱拿去调整收入分配，他希望“吹糠见米”，就是只看面上的成就。就像很多城市容易内涝，原因就是政府只愿意修地上的，地下的看不到，政绩出不来，所以不愿修。
●李节：
现在有个问题，是GDP中有个净出口，也就是出口越多，GDP就大，可是换来了一堆美元。现在这一点老百姓都懂了，我们换来的就是一堆票子，而且还在不断贬值，还要被赖账。以前是有创汇的思想，加上开放不断加大，现在就越积越多。其实外汇不需这么多，主要是内部经济的两大部类相互平衡，国内外收支平衡就好。我分析后知道，这个经济结构，首先转的是进出口的结构，要是这个结构还能一直这样下去，经济还可以维系。
●易淼：
2008年开始危机的时候，中小企业的处境很艰难，那时候也面临着扩大内需的要求。可是，危机有了一点平缓，订单增加了，中小企业也乐观起来。相应的，扩大内需的要求又丢在一边了。其实，那时候是一个扩大内需的好机会。
●赵磊：
当时扩大内需，中央的政策都放在“铁公鸡”上，铁路、公路和基础设施。那四万个亿，主要是这个方面。
●易淼：
那个时候我觉得是一个很好的机会，来扩大内需。一方面中小企业主应该痛定思痛，调整自己的生产方式；另一方面，政府应该着力扩大内需，调整分配结构。
●赵磊：
中小企业是不会自觉调整的，他们没有这个觉悟，这需要市场来调节，那就是工人不来了，“民工荒”了。另一种调节是政府促进，就是通过舆论和政策，比如税收已及最低工资来调整。薄熙来同志说的话很好，就是“市场没有自动修复的能力”，市场调节作用是有限的，政府要做些事才行。中小企业自我调整也是盲目的，这个盲目来源于市场给它的压力。它来调整工资也是迫于市场的压力，招不到工人就上调一下工资。
●易淼：
现在中小企业以劳动密集型生产为主，也使得定价权旁落，而且，劳动力优势不可能也不应该长期存在，“血汗工厂”是持续不了的。这样的话，中小企业不得不面临现在的麻烦。
●赵磊：
汪洋还要继续埋头做他的蛋糕，这些问题积累到一定的时期，怎么办呢？没别的办法，市场就会来一场危机。所以，我们要知道，不要以为没有“滞涨”，中国经济就好得不得了。虽然中国经济还在继续长膘，但内在结构已经失衡了。其实，中国经济的问题主要是内伤，外表不一定看得出来。
如何客观把握中国经济？我要强调，出不出现“滞涨”，都不是中国经济是否有问题的唯一标准。难道没有出现“滞涨”，我们警告中国经济存在的问题时，就底气不足了吗？现在有些人，非要把中国经济与“滞涨”挂钩，好像如果没有“滞涨”，这个社会就没有问题，就很美好。就好像诊断一个病人，必须要看到他脸上长了疮，这个人才是生了病。可是，如果他的内脏得了癌症呢？你从他脸上怎么看得出来？
●李节
现在国家财政收支有一些问题，还有就是三公消费，不过现在压力大，开始慢慢公开了。
●赵磊：
三公消费的透明化等等，其实就是一种改良。虽然是改良，却也是有益的。就像是一个人已经得了肝癌，你还拼命灌酒，那就不好了，至少可以少喝二两嘛。在资本统治的逻辑下，三公消费的账本公开还是必要的。你看发达资本主义国家，虽然说到底，政府的税收都是剥削来的钱，但政府还是要在程序上透明一下，起码要让资本家们知道这钱是怎么个用法。
●鲁保林：
我想问一下赵老，官僚资本可不可怕？
●赵磊：
这需要放在不同时期和不同背景下来看。总的说，人们对官僚资本的负面评价非常多，特别是对晚清以及蒋介石时代的官僚资本。但是我以为，这种评价不能简单地套用在现在的国企上。如果你说国企就是官僚资本，那么大家看重庆的“八大投”，它是不是“官僚资本”呢？上次我在重庆开会，重咨集团的老总吴怀连说，重庆的基础设施、公租房等公共事业，都是靠“八大投”搞起来的。这些事，私营企业不愿做，也做不好。所以，你说重庆的“八大投”是“可怕”呢，还是“可敬”呢？
●鲁保林：
官僚资本不只是在经济上敛财，而且还会取得政治上的权利。
●易淼：
现在的问题，是如何使得国企正确认识到自己的责任，也就是如何将国企的“官僚作风”变成“为人民服务”，成为名副其实的国有的、人民的企业。如果天天拿着“官僚资本”来打击国企，打击公有制，这也是别有用心的。
●赵磊：
现在情况是这样的，国企的老总出去吃喝嫖赌是违法的，改成私有企业以后，同样这个老总出去吃喝嫖赌就是合法的了。这里面的逻辑是：私有化以后，什么都是自己的了，我想干啥就干啥，你管不着！所以，什么坏事都成了合法的了，都正常了。对这个“怪异逻辑”背后的本质，决战在《毛泽东，一个伟大的医学家？》有过非常深刻的分析，我希望你们认真读一下。所以，我们要看到这个问题背后的本质，不要被主流经济学给忽悠了。
●鲁保林：
是不是只有私有化，他们的既得利益才会合法化？
●赵磊：
我们可以设想，如果同样一个国企，把赚来的钱往少数几个人自己兜里揣，那么这个“国企”的性质就是地道的官僚资本主义；但是，如果像重庆“八大投”那种国企，把赚来的利润用于民生，返还于人民，大搞公租房建设，缩小三大差距，那么这样的“官僚资本”，我觉得多多益善！
●李节：
赵老说的结构问题，就是价值形态的平衡问题，背后是实体结构的问题，产业之间的实体有一个比例。
●赵磊：
其实滞涨不是中国的最大风险，而只是一个短期需要考虑的问题而已。我不是说通胀问题不重要，我是说，中国的大问题在于繁荣表面背后的东西，深藏于内部结构的问题才是最可怕的。
●李节：
赵老说得对，不是滞涨，而是结构，不过它总要遵循一些规律，比如利润率低了企业就不愿生产了。
●赵磊：
利润率调节也就是市场调节，张维迎有句话算是说对了：中国的问题再大，“市场都可以自动出清”。市场怎么自动出清？那就是让危机把这个社会整崩溃，就是把大家搞得血淋淋的。这就是市场的能耐，这就是市场最终能够自动出清的本质。很血腥，是吧？
●易淼：
中小企业的问题，也是它自身的特点决定的。中小企业本来就是破产率很高的。中小企业倒闭很多是因为现金流断了，融资问题严重。
●赵磊：
在市场经济下，“破产”是企业生存的正常现象，没有破产反而是不可思议的。其实，一般情况下，中小企业的平均死亡率是非常高的，现在中小企业出现融资难的问题，只好去借高利贷，利息起码是20%到30%，甚至更高，这说明银行的银根收得很紧了。至于下半年是否会适当放松，还要进一步观察。
（ 2011年8月11日 整理完毕）
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