周恩来在首都部分院校师生座谈会上的讲话
〖按〗首都部分院校师生座谈会召开的时间:1967年1月22日至24日凌晨,地点:人民大会堂小礼堂。参加发言的中央首长:周恩来、江青、陈伯达、康生等,座谈会由江青主持。这个会是针对《六一六》刘令凯等同志所犯的一些严重错误,而专门召开的一个座谈会。整整开了三天三夜。第一天江青说得多一点:“我们今天还是内部会议,犯了错误要让他检讨。关于刘令凯问题,不在于他贴了大字报,关键在于他前面向我们赔礼道歉了,但后来又全反过去了。政法学院逮捕了他,也是对的。刘令凯第一次作这样的检讨也是可以的。关于北大井冈山贴康生大字报的不要都开除,可以把他们的头头开除。青年人么!要给他们一个改过自新的机会,我相信通过一场辩论你们这些左派一定会团结起来的。我想讲一点,因为今天已经很晚了。目前我们为了党中央的威信,维持人民日报这样一个版面,已经非常辛苦了,为了维护解放军报的威信,还有井冈山那个报不错,但可能走向弯路。北京报社不要进去了,那些编辑大老爷们,记者大老爷们,参加文化大革命,到工农兵那儿去,好好改造思想,北京日报、工人日报是否可以不要了。我们内部,一定不要忘记我们共过患难的战友啊!去年虽然我们不能明确地支持你们,但我们是支持你们的。只剩下毛主席、林总,这么大的国家怎么能领导啊!现在内部有矛盾,敌人很想利用你们。北京大学的乔建武就提出一个“怀疑一切”的口号,这是极反动的。
肖华同志不是不可以批评的,但他与刘、邓不同,是在军委内部讲的,不知道谁传出去了,当天抄了肖华的家,这是别有用心的。肖华同志不是刘志坚的后台,你们不了解他么,我们也不了解他。有人别有用心的把我们的话歪曲了。党中央军委内部问题,但坏人传出去了,有人想引起混乱,搞垮我们,这是办不到的。我们的团结是很紧密的,犯了错误的同志,你们想一想在困难的时候战友们是怎样支援你们的,可现在你们糊涂了,你们要有明确的态度,但我们希望你们不要用对敌人的态度对待犯错误的同志,要帮助他们,我们对敌人要狠,对自己人要和。我们希望犯错误的同志好好想一想,你们对那么大的刘、邓、陶不感兴趣了。贴自己人的大字报这是亲者痛,仇者快!有人贴总理、康生、伯达等同志的大字报,这是不行的,我应当鲜明的表态。对刘令凯,先释放他,因为我们现在没有任何材料说他是反革命。
第一天会上,周总理只说了一句话:“关于这个问题我已多次和你们讲了,保证让他检查。我坦率地说:对我可以提意见,有则改之,无则加勉。”下面周总理说的这些话,主要是第二天晚上说的。第三天也说得不多。总的来说:从周总理的讲话当中就能清楚了解江青与总理的友好关系;能了解老一代革命家是怎样对犯错误的同志的;能了解包括李尔重同志在内的坚持无产阶级专政下继续革命的人消除对江青反对周总理,想搞垮周总理的误会!但李尔重老前辈到逝世前都还没有消除这个误会。因此,特此将周总理的讲话原稿供给大家分析和研究。〗
下面是周总理的讲话:
同学们,我今天还有另外四个会,刚才参加了三个,没有到这里来。刚才与江青同志交换意见,我了解了会议的一些情况,我想我还是出来说几句好。前天吧,是关于我的问题了。这个问题,当然了,一外语的《六一六》有个战斗团体(刘令凯)同志是犯了一些严重错误,但这些问题的性质在我看,大概是前天,二十一号发生的,我坐在那里还是劝大家把它看成这是一个人民内部矛盾。人民内部矛盾有各种各样的矛盾,有的可以有严重的错误。如果不改,可以滑到另外一个性质上去,但这中间幅度还是很大。这些年我一直跟主席学,学的不大好,有时候说的不那么准确。同志们给我贴大字报,我都表示有则改之,无则加勉,包括刘令凯同学在内,他听过多次的嘛!一外语同学和其它外语系统,我和你们开座谈会数量也是多了,尽量能听到你们的意见,能够向中央,向陈毅同志,向外办的传达,所以我们尽量少回答一些问题,因为事情还要经过一个发展过程,今天在座的其它同志有许多不知道这个过程。二十一号天亮以前发生这件事,我感到总应该处理谨慎比较好。对这个事情解释一下。
同学们提了我们做的一些事情,比较关键的事情大概不外乎两件:一件就是左派,革命造反派里有几派了;在多数派少数派之间有争论。其中一个争论就是关于搞外事展览会。要它到各地去展览,这个是《红旗》战斗大队同学们热情搞的,他们好久在这个问题上是按照革命纪律搞的,向外交部打招呼,也向我打招呼,我想,这个不能叫走上层路线。因为它是外事展览会,在外交工作中的批评,一展览出来别人都要看的,分寸如何?和我们的国际对外政策上有关联,所以我对《红旗》战斗大队展览这样一个问题要看看,再出去。我说这样一个遵守革命纪律,不能把他说成走上层路线。否则管你同意不同意,我们就出去算了。但是《红旗》战斗大队在这个问题上很讲理,他是跟我联络要去的地区,他说本来我们可以直接出去,直接筹款嘛!包一个列车,包一节车厢出去嘛,为什么打招呼?就是看分寸怎样,对外交政策方面怎样。所以我说:“好,我看。”原来没有公布。所以钱学东的秘书去看,他告诉我,说里头有越南;对陈毅同志的批评,比较严厉,口号不那么恰当,这个拿出去,全国进行宣传,陈毅同志即使再检查,群众意见大了,有困难。所以和同学商量,是不是把这个去掉。原来《红旗》战斗大队有这个意见。其它的,他们也进行了一些加工,后来搞得很好,就是没有严厉批评陈毅同志的部分了,没有很不恰当的口号了,去掉了最后这个展览部分。秘书长还让我再去看看。我们在外事系统座谈的不仅有一外语、二外语、外交学院。而且所有外事的都参加了,我说,一定还去看。但正要去看,《六·一六》同学比较激烈了,就给砸了一部分。当然《红旗》战斗大队同学们很气愤,说这回事如何如何了。《红旗》战斗大队愤慨有他的道理,因为各方面自由嘛!一方面要展览,一方面要求高。你们可以批评辩论嘛!但是砸就不好了。都是革命造反派,左派互相砸,这个事情我们不赞成。昨天江青同志讲了,我们讨论问题要平心静气说服,摆事实,讲道理,我们革命造反派要创造这个风气,这个事情《红旗》战斗大队气愤是有他的道理的。结果他们自己出去了,不须我看了,没有我所担心的事情了。另一个事情,就是那天我们召集了大中学校的一些代表性的同学,把两类矛盾与大家谈了,陈伯达同志的介绍在我们党中央、毛主席、林彪同志的周围的几个副总理的情况和军委副主席的情况,江青同志说了康生,顺便也提到我。本来在过去,当然同学有时候回答问题。
(康生同志插话: 当时为什么我提出这个问题?会议上说要分清敌我。就是这一天,我看到国民党的报纸,他们兴高采烈地登载这张大字报。同时我也听到日美资产阶级反动政府的广播,同苏联修正主义的广播兴高采烈地提了这个大字报。这样情况下,我把这个问题提出来了。而说这个是反革命的,不是我说的,我已经睡了啊!是这么回事,同学们,在我说的时候,他们承认错误,说怎样消灭这个影响呢?我说不管他,我说检查一下,反正他们整天搞嘛!我们自己检查一下,自己承认错误。他们说:“不是我们一个人,是我们一个小组搞的。”我说:“小组也不要紧嘛,大家检查一下,承认错误就行了。” )
所以,因为当时我认识刘令凯同志,也因为他向江青和我承认了一些错误,我说:“不要紧,不要那么紧张。同志们批评过火一点,有则改之,无则加勉。我现在这么说,昨天也说了,不过有条件,就是出于好意,不是恶意,不是诽谤。大字报确实有两种人,有的是好人,好意地批评,即使言过其实,我们应该有则改之,无则加勉。这是毛主席曾经教导我们的。如果属于恶意,属于诽谤性的,那我们有时候是要辟谣的,也不是事事都辟谣的。刚才他们说的这个问题,我后来才知道,确实是敌人利用了,敌人也利用这个事情了。
(江青同志插话说:没有什么可怕的。)
没什么可怕的。他如果敢来挑衅,我相信全国百分之九十五以上的人民团结,军队团结,我们全党团结,尤其青年,你们做了后备军的。所以这样一种情况,就是当时没有(考虑),承认了错误,后来又闹起来了,这点就不好了。江青昨天提出来了。我们是青年人,革命者要经得起锻炼,错了不要紧,我和你们谈过,谈得很多嘛!我在党内犯过错误嘛!过去民主人士我都敢和他们讲的,如何犯错误,如何改。现在我也是这样,我们跟毛主席,就是要跟紧,我们现在在大风大浪中,毛主席是有预见的,我们是跟主席来学习的,我们要紧做、紧学、紧跟。首先要做,没有斗争实践不能证明对,还是错,不能证明你认识是对的还是错,你做,才能在实践中来学习,才能高度感到毛主席的每句话,每个字,真正是林彪同志讲的,一字值千金,就是这个意思,感到一字值千金这句话语重心长的话了。紧跟毛主席有时掉了队,跟不上,有时忙了,不那么冷静了,有些事务拖住了,那就冷静想想,紧做,紧学,紧跟,这是我在这半年多大运动中检验的,怎么能说没错误呢?没有说错的话呢?比如,我在十一中全会选举后,在中南海和国务院门口出了陶铸的大字报,当时我的责任是说明,揪出第四号人物,我说不要这样提,错误是有的,但是要相信他。十一中全会刚选举出,你能不相信“陶铸同志”?那个时候还叫“陶铸同志”,我没根据嘛!
后来逐渐发现一些问题,感到不对头了,越发现越多嘛!一直到了,特别是到了,我们年底内部批评他,主席还谆谆告诫他,还感到他给毛主席写了一封信,毛主席批了,我们看了。今年一月二日,对武汉赴广州同学还盛气凌人,那些话等于不满,我们是批评了他的。他那个牢骚,当时我们每个人都感到不大对头,还没有看到他的(迹象),那时我们在三个附中里等着,也想帮助,如果揪他的话,还要出来解释,即从中南海抓出来总不好嘛!他承认了一个错误才解了围。他开始时抗议,后来他说抗议错误了。对这样的人,我们一步一步地认识嘛!类似这样的事情还可以谈很多,今天不可能,我是举个例子。你说我没有讲错话?那是后来,确实好象前后矛盾,其实不矛盾。另外说了错话没有?你对左派认识也是逐渐的嘛!如果一开始就说你们是坚定的左派,我能说这样的话吗?如果这样说,那就是主观主义。事情经过是从七月底和你们打交道,五个月,经过这么多风浪,现在可以说你们绝大多数是左派,是革命造反派,才能这样说。因为这一点讲到了,也懂得了,所以如果说你们当中,因为在我的问题上犯了错误,那和我的错误比较,我们中间,在左派的要求标准,因为你做的事人家不同意也可以批评,不应该砸了,这个不好。第二点是承认以后又改了,把人家砸了,这个不好。我们只抓这两点,我们只能说成不应该,不能说成是多么重要。因为《红旗》战斗大队是有他愤慨的道理的,我们不能够去责备《红旗》大队,这样就不好。事情我是毫无所知,因为是他们自己做的,然后现在公安局执行职权的《政法公社》他们决定,我都是不晓得的。公安部也不晓得。电话打给我时天快亮了,我说这个事情还是这么劝他吧。
劝一外语的同学,有三点。第一点,暂时不做处理。第二点,《六一六》还说其它的同学把警察两个人给抓起来了,也不对,人家承认错误放出来了。第三点,交给公安部进行调查以便公断,我以为这个事情,可以公断、调解的。还做为人民内部的矛盾。那天事情一出来,天亮以前,我知道,我就是这么个主张,后实际上没有这样做,出现那样一种情形,那天下午戚本禹同志告诉我,也告诉陈毅、江青同志了,我们三个人还是劝解,还是承认下错误以后放出来比较好,这个态度我现在也是这样子。所以这一方面同学们愤慨,一外的同学根据情况是可以理解的。如果我们不尊重你们的愤慨不听取你们的意见是不对的,因为我全部过程是知道的,但是另一方面,既然《六一六》的同学昨天也写了一封信,今天他们集体写了一封信给我,我看这个就是恳切的态度,我们就应该看嘛!所以江青同志告诉我,我一见刘令凯,我和他点了头嘛!他批评的时候我能受得,我听了三小时,啊,他们能说呀!他们那个组,几乎有两次和他采取原则性的妥协,我说不是非原则性的指示,因为他要多人进场,我说原则上不应进,但是进场不进场就不是原则性的问题,大家让他进来,而且都发言,有准备的。对陈毅同志的批评尖锐极了,我几乎没有插话,我插不进去……,二个半――三个钟头我全部听下来了,这个态度是应该的,为什么用这个态度作给同学看,敢于批评自我革命的精神,这是不容易的,你们还年青,这不是摆老资格,我一辈子从这里学到了很多东西,也为党做很多事,也为党作了很多错事,当然党中央、毛主席相信我,还让我工作了,但是我自己总觉得作了错事,不好过嘛!跟毛主席跟了四十五年,同志们希望晚年嘛,晚节不是消极的保持晚节,要积极保持晚节,争取做一个比较更好一点的主席学生、战友嘛!这不容易的呀!我和你们座谈一次,总先听你们的意见,从你们中学习一点东西,然后作出一点回答来,对外事系统的同志的某些批评多数是有道理的,明天还要做总结回答,我告诉你们这个消息。
对于外语系统对陈毅同志的一些错误上的批评,多数是有道理的,我都告诉了他(指陈毅)明天他还要做总结回答。我告诉你们这个消息,因为你们勒令等等,要完成任务嘛!中央文革小组也看的嘛,答应了的,当然别的系统有别的事了,我也曾对财贸系统说了,人大也说了好几次,清华也是和我有关的,我说也是这样解决好,内部矛盾将来还会有的,我们左派中也会有的,你们还是万里长征走了第一步,我们总是希望你们是后来居上的。拿具体的人来说,也可以说两类性质都有吧,过去做过事情,也犯过错误。如果你们要从我得到一点帮助,我将来有时间再和你们谈吧!我今天还有另外的事。
(1967年1月24日凌晨周恩来又发表了讲话)
同学们,我今天有四个会,没到这儿来,和江青同志交谈了一下意见,还是出来说几句话,牵连到我的问题。(北京外语学院)“六·一六”刘令凯同志犯了一些错误,前天(21日)发动劝大家把他看成人民内部矛盾,幅度很大,可以有各种严重错误,当然可以转化。这几天给主席说,说出一些错误,有则改之,无则加勉,关键问题是多数和少数问题搞一个外事展览会,是外事红旗战斗大队给我批招呼,不是走上层路线,这是遵守革命纪律。展览里面对陈毅同志的口号不合适,否则传到全国影响不好。最后去掉了不适当口号。展览很好,我也想去看,将要去看,“六、一六”给砸了。砸了不好,不好可辩论,革命造反派不能互相砸。革命左派应说服,摆事实,讲道理,创造一点这样的空气。
另一件事,是我们最近召集了大中学校代表,陈伯达同志给大家讲了两种矛盾斗争的情况……
(康生同志插话:“六·一六”的大字报,曾在国民党报上登了,日本、苏修广播了,兴高采烈,影响很坏。)我给刘说:不要紧张,但是一定要好心好意,好意有则改之,无则加勉,如果是恶意的,不接受,敌人诽谤是不怕的。给青年同志讲错了不要紧,对民主人士也是这么讲。我过去犯了错误,跟主席就是要跟,要紧学紧跟,我们跟主席走么!在做中、实际当中来学习、紧跟有时也会掉队,所以要勤做、勤学、勤跟。十一中全会以后,刚选出陶铸,在中南海贴出大字报,我们只能相信他。所以讲第四号人物,后来给大家解释,有错误就改,一开始不认识,只能逐步认识,要经过一个过程,才能逐步认识。后来一月二日,中学生问题上很不满意,提出了改,但后问题越来越重,就看出他这个人。
对刘令凯,应该叫刘令凯承认错误,放出来好,同志们的愤慨是可以理解的,我听他们三小时的批评,他们小组很会说,他们有准备,都发言,对陈毅同志批评尖锐极了。我这个态度做给同志们看,主要作一个给同志看,应给以积极批评。我听你们这样做,是不容易的,不是凭老资格、人民内部矛盾,以后还会有的,希望你们后来居上。你为党做了许多事,也犯了许多错误,不要消极对待晚节,要积极对待晚节。还是万里长征第一步,希望你们做的更好。
(据矿院《东方红》录音整理,北京地质学院《东方红》公社)
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