专访杨帆：我是著名经济学家里最穷的
听杨帆口吐狂言
今年两件事冲我而来，把我锻炼成了一个新闻人物，我40岁就已经出名了，就是老当不了新闻人物。
撰稿·季天琴(特派记者)
北京海淀区四季青桥附近的一些房子看上去很像山坡，坡面和坡底都改造成了花园，露出来的一个个窗户是中产阶层们的窑洞。
在自家的窑洞里，正在停职反省的杨帆接受了《新民周刊》的采访。他侧躺在沙发上，丰富的表情和中气十足的嗓门战胜了一头顽强的白发，看起来神气十足。讲到兴头上，他又坐了起来，流露出“你看看我多聪明”的那种神情。
他说，“杨帆门”的时候，他配合学校没见记者。这次，他表面上答应了，实际上没做到。
“我就站在太极位置上”
《新民周刊》：“杨帆门”过去那么久了，现在想想有没有不妥的地方？
杨帆：你们先要表扬一下80后、90后，毕竟人家和我发生了戏剧性的冲突。“杨帆门”之后，老师和学生都自动调整了自己的行为，不少学校也健全了规章制度。我当时就说，我觉得我做得没错，对社会有贡献。结果个别领导又不爱听了，他们老觉得，我们学校又曝光了，而且又不是什么好事。
我上课不考试只考勤，原则上不想给本科生讲课，尤其是大课，小课就没问题，问题在于最近报名上课的学生比以前多了很多，增加了3倍。这就说明其实没有那么大的冲突，这是被网络放大的事件。
《新民周刊》：“杨帆门”跟你的个性有很大关系。
杨帆：我这人做事有个特点，就是在底线上做事。数学上有个0.618黄金分割点，阴阳球上黑白相交的是太极位置，我就站在太极位置上。“郎咸平之争”是我策划的，无论是“杨帆门”还是“举报门”，我出手的时候都是偶然性和必然性统一的那点——社会上有股舆论潜流，但是缺乏一个新闻事件，这个事件就出来了，所以我现在名声会这么大。
了解我的人都觉得正常，有些领导不知道，他们官僚。很多好朋友认为我有欠缺，谁敢抓女孩子胳膊呀？我跟他们不一样，我敢动手。偶然事件我都能把握，而且我有爆发力。学者就缺这个，他们老是感慨今天又碰上什么事了，问题是他们不敢出手。
《新民周刊》：他们为什么不敢出手？
杨帆：这是路线错误，怎么能把教育变成商品呢？潜规则已经出现了。我们学术腐败形成了势力，就是谁也不能抓抄袭，谁抓谁倒霉。老师也不能管学生，谁管谁倒霉，但又不能冠冕堂皇地说，出了事就说别人都不管，怎么就你管。平时学生给老师打分，而且不能给学生不及格，否则他们围着不让你走。
《新民周刊》：“杨帆门”那会儿，你有压力吗？
杨帆：我的青少年时期大起大落，十年风光，十年绝望，再到后来的改革开放，这种体会是绝无仅有的。无论逆境顺境都得吸取正面的东西。
所以我很高兴，今年两件事冲我而来，把我锻炼成了一个新闻人物，话语权也该到我手里了，我还能活几年呐？我40岁就已经出名了，就是老当不了新闻人物。有人说杨帆这小子这次又赶上了，你也抓一个女孩子胳膊试试呀？他们抓了就不见报，还被人骂流氓。成名不是那么容易啊，过了8个月又要反攻倒算，这是造化来了。
《新民周刊》：你很享受新闻人物的感觉？
杨帆：谁愿意当啊，谁愿意谁来。给你来个停职反省你看看？
“我才懂得自由的精髓”
《新民周刊》：“杨帆门”最后怎么样了？
杨帆：后来我们和解了，学生没处理，萧翰闹了个辞职，现在也没走。
《新民周刊》：你现在上课规矩还那么多吗？
杨帆：我上课特别投入，看着下面乱动难受。所以我不上必修，只上选修，选修是自由选择的。我的规矩都告诉你了，你来了就得听我了，这就是承诺。自由选择就一回，你要离婚也不能一天换一个呀。
不是在自由中升华，就是在自由中堕落，这都是有哲理的。但是多数人堕落了，少数人升华了，“杨帆门”那会儿，社会底线已经到了最黑暗的时候。
《新民周刊》：议论比较多的是你上课卖书卖光碟的事情。
杨帆：很多老师都卖，只不过这回得罪了学生，他们把我揭发出来了。
我有一个含义，如果毁约的话，就要付出代价。刚开始我把要求都说了，包括20块钱买书，但是我不考试，他们就说“真好真好”。这不叫师道尊严，恰恰是市场经济的承诺，市场经济就是重合同、先小人后君子，自由选择是一次性的，你要想再次选择就得付出代价，但是学生们记不住，跟你好的时候怎么都成，不好的时候马上翻脸不认人。我当时就知道会有这问题，但是20块钱我就是不退，就让你难受。
“无知少女”金仁淑
《新民周刊》：你觉得这次学校为什么要你停职反省，跟“杨帆门”有关吗？
杨帆：没关系，现在是找不着我毛病了，就反过来清算。抄袭和举报抄袭的，都得挨打，这是潜规则，要不然都举报了怎么办？互相搞起来，问题就大了。个别领导的意思很明确，那边能保就保，不能保你也得跟着下去。
有些人老觉得我给学校带来了负面影响，你不想想，你把我停了职不就是个最大的扩散吗？打击我干吗呀，他们早就应该跟我商量商量怎么处理金仁淑，你发现没有，其实我特聪明，他们特傻，问问我不就完了嘛，我帮他们出出主意，挽救挽救我这师妹。
《新民周刊》：你和金仁淑是同门，一般人出于人情世故都不会举报。
杨帆：对金仁淑的举报是匿名的，我以商学院学术委员会主席的名义把材料转给校学术委员会，相当于代理举报。看到谁的我都转，我到现在对金仁淑也没恶意，我觉得她还是赶紧认个错，跟全社会对抗你有什么好处？
《新民周刊》：金仁淑也举报你抄袭，你们平时有利益冲突吗？
杨帆：学术委员会9：0全票认为我没抄袭，我要感谢政法大学和我的同事们，我们有一批很好的法学家。
《新民周刊》：你估计举报者的身份是什么？
杨帆：老有人怀疑是我举报的，我不干匿名举报的事。退一万步讲，即使是我举报的，你也管不着我的动机，行为本身的对错才是关键。
现在看来，举报者可能是老师。真正的揭发者很阴险，他了解我们的矛盾，也很了解我的个性，他把金仁淑害了，也通过这事打击了我，多年来一直有人在挑拨我们的关系。我不举报这事也会捅出来，有人一直在旁边扩大事态，可能想当院长。
《新民周刊》：你想当院长吗？
杨帆：不想，我58岁了，快退休了，领导肯定也不同意。
《新民周刊》：现在大家写论文都东搬西抄，你怎么看待现在的学术腐败？
杨帆：我没那么干过，真正的学者也没这么干的，都得自己动脑子。金仁淑就不是，她可以完全不写东西就能破格提拔。她来政法大学4年就写了一本书，就是抄的这本，但是她给自己搞了13个光环。
现在多少人抄论文买论文啊，都商业化运作了。我这事涉及学术腐败的底线，学校让我反省我就反省，但是你不能停我职。
“我是著名经济学家里最穷的”
《新民周刊》：可以透露一下你的市场价吗，其他经济学家的收入大概有多少？
杨帆：我没那么高，现在出去一次至少五千，最高一万，我是比较低的。其他人应该很高，他们的收入太多了，挂一个独立董事，一年至少3万，最高20万，啥都不管，就是白拿钱，还有课题。我的讲课收入还是我收入的大头，这几年每年都维持在40-50场左右。
《新民周刊》：听说你是经济学家里最穷的？
杨帆：我的收入不高。我买现在的房子，卖了旧房子，政法大学给了我40万的特聘津贴。我到现在也没什么钱，是经济学家——著名经济学家里最穷的一个。
《新民周刊》：你是博导，也有课题费吧？
杨帆：课题费不行，课题费得申请。我是非主流嘛，那些评委不给我投票，他们没那雅量，我很难申请到。
《新民周刊》：听说你没能进中国经济50人论坛，十分恼火？
杨帆：那当然啦，我认为他们是有意排挤我，我对这事是耿耿于怀。论经济学理论那我排不上，但那是研究中国经济形势的50人，我肯定进得去，那时我至少是前30名，现在应该是前5名，在汇率方面我是第1名，提前多少年就预测准了。
《新民周刊》：你的自我评价很高？
杨帆：那当然了。我是秉天地之气，踏历史规律，这就是我们这代人的优点，就是有信仰，哪怕你是个宗教徒。
《新民周刊》：你为什么把自己定位于非主流？
杨帆：主流是指西方经济学萨缪尔森宏观经济学那套，那是世界主流，他们假设市场经济是均衡的，国家少干预，我们假设市场经济是非均衡的，所以国家要干预。这次美国就看出来了，本质现在就出大问题了。上次国际货币基金组织的经济学家说，你们别问我，系统崩溃了，我们的参数和模型不管用了。那平常发财有你，讲课有你，一出事就没你什么事了，这一点责任感也没有。
《新民周刊》：你怎么看待现在和校方的关系？
杨帆：前几年请我们来的时候挺高兴的，那时我们也有贡献，学校那时都是法学，引进了一批非法学的，学校也进了211工程。他们现在看你不顺眼了，看出这人还有这么多毛病了。就跟两人结婚似的，蜜月一过就打架。
个别领导就觉得我给学校招事了，他们想利用名人效应，又忍受不了名人，人家北大就不在乎。有领导跟我说，你看我们对你多尊重啊。我说是挺尊重的，那你们能不能容忍我的个性呢。他说我们学不了北大。那我来了又怎么办呢？这事也可能是个好事，校方和我有个磨合，反正我也走不了，年轻点我就自己走了，58岁了我怎么走啊？他们现在又不能把我开除，那事就更大了。我给他们添麻烦了，也得做个检讨，检讨就检讨，我这辈子做的检讨多了。-
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杨帆是一个怎样的人
不少人用“狷狂”来形容杨帆，杨帆的个性不是优点，也不是缺点，而是特点，和现在言语模糊、面目不清的那些人相比，杨帆似乎更显得直接和纯粹，人们可以不欣赏他，但至少要学会容忍他。
撰稿·季天琴(记者)
《切·格瓦拉》的编剧黄纪苏到现在还记得自己初见杨帆时的情形。几年前，他由朋友介绍认识杨帆。杨帆当天在家请客，杨帆的朋友、现任中国青少年研究中心副研究员的王小东到现场高谈阔论了一番，没吃饭就走人。杨帆捂着肝痛骂：“这个王小东，也不看看谁请客，到这来搅局。”那天杨帆照样发表了不少高论，话里多次问候别人的亲属，“女同志在场听了谁都会觉得不好意思”。
“有时候，别人难免会觉得他烦人。”黄纪苏说。10月17日下午，排完一场戏的黄纪苏本来有饭局，但是听说事关杨帆，欣然接受了采访。他认为，让人了解一个真正的杨帆是个“很重要的社会问题”。
杨帆的“烦人”表现在他不遵守会议规则，他有个外号叫“大炮”，比如有两拨人来参加个研讨会，杨帆在会场上指名道姓地骂，结果把两边的一个个都给得罪了。“他拍着桌子，你觉得他就快把自己气死了”。
因为脾气火爆，杨帆的长篇大论往往导致讨论无法正常进行，所以常常会出现不带他玩的状况，他知道了必然更生气。“有一次，别人开会没叫他。等到下次开会的时候，他在现场发了一通火，说自己右手小儿麻痹症、拎着一堆书帮人卖书如何困难，完了又让在场的每一个人摸他的右胳膊，测量直径和周长。”
“毕竟他也不是太阳系的中心，所以别人烦他也可以理解。”对杨帆的评价，黄纪苏其实充满了赞许，“不过，我们也可以把他看成是一场精彩的表演，他的不加掩饰，是一种思想和性格的‘裸奔’。”
杨帆也不是次次都冲击会议。带他玩不行，不带他玩又少不了他的观点，黄纪苏就建议让杨帆主持会议，结果他很守规矩，安排每个人按次序发言，只是在最后总结时嘴巴上过了点瘾。
这是一个充满矛盾的人，对了解杨帆的人来说，他丰富个性构成了一个人性化的形象。对于跟他短兵相接的人来说，杨帆给人的感觉就是控制欲极强。“杨帆在学术规范上没什么问题”，《成都商报》的记者黄秀丽说。不过她坦陈，私底下的杨帆不讨人喜欢，“他拒绝采访，又想审阅我的稿子，结果还训我好半天。”
6月初，黄秀丽接到一个线索，称中国政法大学商学院的博导金仁淑涉嫌剽窃。3月，有人举报金仁淑的《21世纪中国人力资源竞争战略》全书共18万字，其中10万字涉嫌抄袭。举报者据称是“杨帆门”的主角、金仁淑的同门师兄兼同事——著名经济学家杨帆教授。
6月12日，《成都商报》以“学术抄袭NO.1 博导一本书抄了一大半？”的标题发表了报道。很快，事情起了戏剧性的变化，金仁淑也举报杨帆一稿多投、学术剽窃等问题。调查结果表明，金仁淑抄袭的事情基本认定，杨帆在学术剽窃上不存在什么问题。不过，中国政法大学两边各打了五十板，10月8日，学校做出决定，金杨二人停职反省，等候处理。
继“杨帆门”之后，因举报学术腐败被捆绑处理的杨帆又陷入了“停职门”，本年度再次成为新闻人物。
对这次的“停职门”事件，黄纪苏非常直观地说了自己的感受：“其实就是想赶他走，他老让学校成为媒体焦点，学校的负面形象又影响了某些领导的前途。”
“思想猛兽”
10月16日晚上11点多，宣武区中央部委的宿舍大楼里，白天事务繁忙的王小东侃侃而谈，正在闹失眠的他首先解释“失眠是个基因问题”。近4个小时内，毕业于北京大学数学系的王小东谈了杨帆，也以他的智力优越感八卦了不少已经作古和尚未作古的文化名人。
“杨帆门”之后，王小东仔细观摩了网上流传的视频。1月4日，在“生态经济与中国人口环境”选修课的最后一节课时，杨帆因为逃课学生人数太多而与一名欲离开教室的女学生发生肢体冲突，双方各执一词，随后引发了“师道”的广泛争议。
因为觉得“别扭”，在那个事件上，王小东没支持他：“不管怎么说，跟女学生发生肢体冲突我们不好意思说。你仔细听他说的话，其实也没错，但是他的态度就是有问题。”
王小东和杨帆观点相似，脾气相近，都十分火爆。王小东眼神闪烁，咧着嘴一心想粉饰他们的友谊：我们俩从来没当面吵过。
不过，黄纪苏中无意透露，有次两人观点相同，王小东可能不小心嫌杨帆话多，最后两人恨不得把桌子都掀了，吵完了又是朋友。
对杨帆，王小东做到了口下留情，他说杨帆对现代数学不是特别熟悉，但是个有水平的人，能说出个所以然来，“那时候，杨帆就拿着国际收支平衡表，告诉我们怎么看，有多少钱找不着了，它跑到哪里去了，由此他得出人民币要升值的结论。后来人民币果然升值了，而且升值压力还很大。”
在偶尔还赏花看月的黄纪苏看来，杨帆更像个“思想动物”乃至“思想猛兽”，他不通人情世故，关注的全是政治、经济、文化领域的事情。“思想的领域是刀光剑影的，这就是为什么他看到与不同的观点就想跟人论战，有时还要追着别人骂。”黄纪苏说。
“杨帆门”之后，王小东隐隐觉得杨帆嫌“弟兄们”不仗义，所以后来被学校捆绑处理的事也没告诉他们，“当然，也有可能是我们以小人之心度君子之腹，说不好人家是为了顾全大局。”
这一次，王小东主动要求表个态。在他看来，杨帆没抄袭是在意料之中，“杨帆的观点未必对，但是原创性很强，他的阵地装自己的还装不够呢，怎么能塞别人的观点呢？”
他又觉得杨帆不懂策略，杨帆享受公众人物的感觉，但又缺乏公众人物必需的谨言慎行，经常逞口舌之快，所以容易被人抓住把柄。
杨帆老师
在学生们眼中，杨帆在外貌上不修边幅，衣着随便，头发也乱蓬蓬的，一副名士派头。
中国政法大学的一名研究生回忆说，杨帆在学生中成为名人，不是因为“杨帆门”事件，而是他在2003年非典时期表现出来的英雄主义和烈士情结。SARS期间，他坚持要讲完他的《环境保护》。他从市区赶到昌平，在图书馆的露天台阶上，给学生们讲“非典对中国经济的影响”，去了五六次，最多一次讲了7个小时，“基本上接近口吐白沫了”。
有据可查的是，中国政法大学的官方网站“法大新闻网”在2003年5月15日发表了一篇《图书馆门前场面火爆 经济学讲座持续一天》的报道，在配发的图片上，杨帆慷慨激昂，学生们表情生动，报道以一贯的官方口吻称赞“他授课语言幽默，内容丰富，见解独到，因而深受同学们的欢迎”。
在法大的沧海云帆论坛上，网友“地痞斯罗特”写了一篇《我所知道的杨帆老师》，他笔下的杨帆在讲座过程中声音略带嘶哑，但并不影响激情发挥，内容听来新鲜好玩，碰到讲座中有人进进出出，杨帆就脸色发黑，派人把前后门堵上，然后讲一点道德素质的东西，讲完了之后，还掏出几本书和光盘，说是现场独家销售，价格优惠云云。
事实上，杨帆“卖书卖光碟，供儿子出国留学”的言论已经成为校园内外口耳相传的轶事：“政法大学有两个老师，一个好名，一个好利。好名的是个教美术的，每堂课不是炫耀他的什么宝贝，就是吹嘘他和某某名人有多熟；另一个好利的，就是喜欢卖书和光盘，不买的话就有挂科的危险。”
处在漩涡中心的法大学生显然有太多顾虑，因而不太愿意接触媒体。在采访中，一位声称“追随杨帆多年的学生”独独对这条做出了回应，他似乎埋怨记者不应该提这个话题。
他解释说，杨帆就是唬人，其实从来没给人不及格，卖的书不少是“”书店的，那些学者辛辛苦苦做学问，纯学理性的东西却无人问津，那些光碟倒是杨帆自己的讲座，是他自己在家刻的，卖书买光碟的钱都贡献给书店了。
这个学生传来了一份4万多字的文件，里面都是学生们对杨帆的回忆。杨帆要求他的研究生“守信诚实、孝顺父母；对传统观点有认同，不能认同可以自由退出”。学生们在文章里执礼甚恭，几乎是以一种记账的方式列举了杨帆的好处：“500元给二师兄住院， 2000元给三师兄生活补助”，“2007年他带我们外出考察参观3次，没让我们出一分钱，有一个同门赶回家干农活，他赞助了飞机票。去大同，7个人都是飞机去的，我们大多数是第一次坐飞机。”
性格不好
无论是对学生还是对儿子，杨帆受传统思想的影响较深。夫人苑林娅说，他对儿子的教育是命令式的，脾气上来了就要动手。杨帆有次想踢儿子，但是没想到中老年的骨质疏松敌不过二十多岁小伙子的腿骨，倒踢断了自己一个脚趾头。
杨帆的父母都毕业于北大，解放前是地下党，家庭出身是典型的“又红又专”。他就读于北京实验二小和北京四中，和刘源、薄熙成是同班同学。杨帆的成绩“特殊好”，深得老师喜欢，但是右手得了小儿麻痹症，经常被同学嘲笑“半残废”，因此是个极度自尊、也是个极度自卑的人。
多年之后，做了博导的杨帆还在怀念他的小学老师：“一个孩子喜欢读书，多半不是因为他喜欢知识，而是因为他喜欢老师。这就是为什么我对我的学生那么好。”
在北京四中，杨帆曾做了“革委会委员”，“政治上一下子就起来了”。初中没上完，上山下乡去就开始了，半残废的他在农村把身体搞垮了，回到城里，待业2年，又在街道小工厂呆了8年。1977年恢复高考，26岁的杨帆以为北大不要高龄青年，跑去了吉林大学。
在吉林大学，杨帆收获了他的爱情。苑林娅是最后一届工农兵学生，比杨帆小三岁、高一届。毕业之前她去跟老乡——也就是杨帆的室友辞行。杨帆听说她是学哲学的，马上就问，知道黑格尔吗，知道康德吗？
那个时候大家都很有知识，但是苑林娅觉得杨帆的“思想性很强”。苑林娅回到大连部队后，杨帆第一次来看她，透露出那么点意思。第二次来探望，他就提出了直接交往。
身材娇小、现在看来还很秀气的苑林娅喜欢杨帆的男子汉气概，那时候不少人给她写情书，“但我受不了特别酸的东西”，杨帆性格不好、脾气不好、人际关系也很差，但是那时的人不像现在这么实际。
杨帆在80年代他两度去深圳，都被苑林娅拽了回来。他在天津当开发区研究所所长，后来调到对外经贸大学，但是他嫌外贸这块视域狭窄，就去做了国家物价局下面的的一个处长，单位让他去山东挂职锻炼2年，回来后发现位置被人顶了。他到了社科院，又嫌社科院没学生带，跑到了中国政法大学。
家里的杨帆从来不做家务，自认口琴吹得很好，但是苑林娅还是对杨帆感到满意：“他是个透明度非常高的人，经常让人又好气又好笑，我妈86岁都老糊涂了，还知道念叨杨帆是个好人。”
不少人用“狷狂”来形容杨帆，黄纪苏甚至建议就杨帆这类人的存在做一个探讨。在他看来，杨帆的个性不是优点，也不是缺点，而是特点，和现在言语模糊、面目不清的那些人相比，杨帆似乎更显得直接和纯粹，人们可以不欣赏他，但至少要学会容忍他。-
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杨帆：中国的大学学术失范 教授难当但我很喜欢 | |||
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http://www.gog.com.cn 08-10-20 09:02 青年周末 | |||
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-什么叫抄袭，什么叫造假，规范不明确 -年轻学者为成功往往会不择手段 -不排除有人玩程序整人 ◎文／邓艳玲 “现在社会妖魔化学术造假，一旦造假就身败名裂。所以，太多人死不认账！”10月13日晚，中国政法大学商学院教授、博导杨帆在家里对来访的《青年周末》记者说，这已是他停职反省的第五天。 年初，杨帆和学生在课堂上起冲突，发生引发诸多争议的“杨帆门”；如今又因为反映同事金仁淑学术造假，和被学术机构基本认定造假的同事一道遭遇“停职反省”两星期。 作为大学教师的杨帆，到底怎么啦？在他身上为什么频频发生如此火爆的事情？ ◎杨帆门：2008年1月4日晚，杨帆在上“生态经济与中国人口环境”选修课的最后一节课时，因为逃课学生人数太多而与一名欲离开教室的女学生肢体冲突。 第二天，杨帆委托其研究生公布了该课堂“未坚持听完课学生”的名单，称“原则上缺席者不能及格”。由此引发了各方对师道尊严，师生关系的大探讨。 ◎停职风波：2008年3月26日杨帆收到举报金仁淑所著《21世纪中国人力资源竞争战略》剽窃的电子邮件；随后，杨帆按照校方要求，将材料提交校学术委员会； 2008年5月23日，金仁淑向学校举报杨帆“大搞学术腐败”；后来，政法大学学风建设与学术规范委员会认定，杨帆不构成学术剽窃；金仁淑的问题被拿到上一级学术委员会去投票，15个委员，5票认定为“学术失范”，10票认定为抄袭，其中8票认定为严重抄袭。按照学术规范，应该退回学风建设和学术委员会重新投票。 2008年10月8日，法大第13次校长办公会议上，对商学院金、杨两位教师作出“停职检查、听候处理”的决定。政法大学科研处有关负责人表示，两个人处分原因并不相同，学校的决定出发点是“维护学校声誉和教师的利益”。(以上综合各媒体报道) 教授难当但我很喜欢 -选修我课程的人大幅增加 青年周末：说起来，你还真倒霉，同事学术造假，却让你一起停职反省，而且，今年一月份，你和学生也起过冲突的事情也是广为人知，这样当大学老师，比较没劲吧？ 杨帆：与同事的关系比较复杂，这个我就不多说了。但如果说对学生，我可以自豪地说，我是个非常好的老师。 你去我的博客看看，我的学生毕业以后特别感谢我，我还给他们找工作。我花钱带他们出去参加各种会议，请他们吃饭，帮助他们发表文章。他们也给我做了大量工作。上次三一重工请我去讲座，我就带三个学生一块去。他们老总都说，没有见过对学生这么好的老师。 经过“杨帆门”，今年选修我《中国涉外经济学》的人数由过去的40人上升到100人，《环境经济学》还是200人选修。 |
-凡听过我课的人必有所得
青年周末：“杨帆门”里，你和学生发生冲突，学生反而更欢迎你了？
杨帆：当然。选修我课的人都知道，我只是坚持考勤，不考试，不要求他们死记硬背，干吗不欢迎？
我给他们讲的不是书本上死东西，是我多年来研究成果。我教他们怎么转换思维方式。他们刚学过的书本知识，换个角度一问，他们就好像完全没学过！他们就意识到自己需要转换思维的坐标系了。只要是听过我的课的人，思想都能被启发，必然会有所得。
我在本科，特别是成考学生里面特别受欢迎。
青年周末：据说，很多人选修你的课程，就是因为你不考试，很好过？
杨帆：就是好过，但是必须到场，我考勤非常严格。学什么东西，都是为考试吗？考试根本就没东西。死考试，死背，留许多作业，老师不负责任才是这样，因为他自己讲不好。
我对学生也严格，是孔子式的言传身教，希望他们都能够有自己的想法，建立起自己的学术体系，能够自己独立进行研究。
这是我的风格，有人不喜欢，也有人喜欢。这样看起来，大学教授虽然比较难当，但是我从2003年从社科院来到中国政法大学当老师以来，还是比较喜欢面对学生，比较喜欢上课。看到他们那些急于求知识的面孔，是非常可爱的。
中国理论界很糟糕 -学校让我反省没有恶意
青年周末：你那么喜欢上课，现在却因为向上级汇报了同事学术抄袭的问题，遭遇了停职反省，是不是你把学术腐败的事情捅了出来，让学校难堪了？
杨帆：这次金仁淑抄袭事件不是我举报的，更不是我捅出来的，我只是按照自己的职责反映情况。我向来是比较听组织招呼的人，在这件事上，我都是按照学校的要求去做的。
学校让我反省，大多数常委没有恶意，可能是因为有人对我的意见大了吧。意见大了，我就反省反省呗。现在学校又在抓师德师风建设，借此机会也想让我今后注意些吧。
再说，反省也不是什么坏事。我们从小到大不一直都在反省自己么。人不反省自己不能进步啊。但是我的问题和金仁淑性质不同，不能捆绑处理。
-不排除有人玩程序整我
青年周末：是学校同事对你意见大吗？他们为什么对你意见很大？
杨帆：金仁淑和我的矛盾，其实质是有人挑拨离间，排挤我，这不是私人和工作矛盾，是小利益集团排挤学术带头人的问题。匿名揭发的人是非常阴险的，想让我们两败俱伤。你可以看看年初“杨帆门”事件上有些人骂我的东西，本来只是我和学生之间的一个小小的冲突，内部和解了。他们又是上网，又是视频，又是评论。铺天盖地漫骂，背后是政治意识形态斗争。
青年周末：这些不算是高校里面对于教学方法和教学态度层面的理论分歧么？怎么就上升到意识形态斗争了？
杨帆：我是国家主义者，经济学非主流的代表人物，有些人早就看我不顺眼了，我跟他们有很多论战，背后都是涉及国家民族的重大问题。他们早就想借机把我置于死地。
-中国理论界很糟糕
青年周末：即使学派上的意识形态方面有争论，必须要斗个你死我活吗？
杨帆：是啊，他们在那里叫嚣着，你看我有没有纠集一大堆人来对他们进行攻击呢？
所以有一大帮人拿我当做理论界的仇敌，非得要把我扫地出门。你看网上，15天15万条对我的攻击，这种仇恨和疯狂不是个人矛盾，跟师生冲突没有关系。
你就可以知道，中国理论界很糟糕，理论斗争可以，但你不可以去毁人啊。但是，真正的自由派是朋友是不错的，他们不参与师生矛盾，尤其这次，都是积极反对学术腐败的。
有的年轻学者为了成功不择手段 -年轻学者更加珍惜打拼成果
青年周末：你担任商学院学术委员会主席，处理过几次学术造假行为？
杨帆：我们院一级没有处理权，只能向上反映。我当商学院学术委员会主席三年，这是第一起。不能追究举报人的动机。你不能要求大家大义灭亲哪！没有矛盾，也不会有人匿名揭发她。在高校，咱们关系好我就不揭发你，关系不好就搞死你这种情况太常见了。
你看，本来这件事不是我揭发的，我只是按照职责向上级反映，却遭遇陷害，备受打击报复。
青年周末：在大学里面，真的有那么多矛盾吗？又是打击报复，又是诬陷，高级知识分子之间，工作而已，有必要这样吗？
杨帆：抄袭意味着身败名裂，所以要乱咬人。现在一些年轻的学者和我们那一代不一样。他们正好赶上改革开放的年代，靠自我奋斗，从底层一步一步打拼到今天这一步。走到金字塔尖。他们回头看自己一路走来经历的艰辛，就会倍加珍惜这来之不易的成果，更加不愿失去现在的所有。
但人哪有完人，总有可能出现这样或者那样的纰漏或者不顺利的时候吧，于是他们就像《红与黑》里面的于连一样，为了达到自己的目的，可以不择手段，得到的东西就会不顾一切去维护。如果有人妄图破坏他们现在所得，他们的反应也是非常恐怖的。
-一些海归凭译著捞资本
青年周末：你们那个时代的学者就不是这样吗？
杨帆：我们这一代的学者，都经过了上山下乡，人生有很多起伏，几乎尝尽了各种苦难，得失心不会那么重。而且，我们这一代讲究个人创造，讲究原创。在学术研究过程中，出现什么错误或者问题，我们也都会勇敢承认，错误的经验也是经验啊。
而现在很多年轻学者，尤其是一些海归，只是把国外的专著翻译过来，就敢写“×××著”。就凭着这些，一些海归大部分都已经混到院长一级的领导了。这样讲起来，金仁淑的抄袭，也算不得什么大问题了，我都觉得她委屈呢。
有出路的。问题在于不承认，错误就越来越大。
青年周末：他们不承认错误，是因为既得利益太大了？
杨帆：金仁淑教授涉嫌抄袭的《21世纪中国人力资源竞争战略》是她来到政法大学之后的唯一一本专著，她凭着这本书，取得了一系列的荣誉13项：法大学位委员会委员、学校学风建设委员会委员，外事委员会委员，进入2006年度教育部新世纪优秀人才资助计划，校长提名破格三级教授。
其实，要查出这本书的问题是很容易的。熟悉她的人都知道，她的研究方向其实是日本经济，这本书根本不是她的主攻方向，但她就敢拿着这样一本书去拿各种荣誉。
到手的荣誉哪那么甘心轻易失去，所以，她怎么也不会承认自己有错的，不但不承认，还反说其他人有问题。
-现在社会妖魔化学术造假
青年周末：换成是你，你会这么洒脱吗？
杨帆：我写了1000篇文章，即使有10篇抄袭，很可能因为我马虎，引用某个朋友学术观点，因为熟，忘记注解了。但我写的另外990篇都是原创，都是实打实的学术创造，完全能代表我真实的学术水平。那10篇有问题有错误，我承认就好了，有多大问题呢？
现在，太多的人是死也不会承认的。现在的社会对学术造假或者学术腐败是很妖魔化的，一旦听说这样的事，造假的学者肯定就会千夫所指，身败名裂。
比如北大王铭铭，就知道他抄袭，其实这个人讲课不错，还有很多学术创造。就因为抄了一段就把所有东西都抹杀掉了。这就造成很多人死不认账。
青年周末：作为学术金字塔尖的人才，大学教授难道不应该学术极度规范吗？
杨帆：关键是，现在中国的大学学术是失范的，没有公认的规范啊！什么叫抄袭，什么叫造假，这个规范明确写出来了吗？你去高校问问，有几个人真正明白？
就拿金仁淑来说，她始终不认为自己是抄袭，她说那篇文章是被抄袭者主动提供给她使用的，她只不过没有给提供者署名，怎么能算抄袭呢？那个被抄袭者也认同她所说的文章只是没署名而已。他们根本就不懂知识产权和道德评价的区别。
社会问题很多，要求学者十全十美，不能犯一点错误，怎么做得到？社会舆论不原谅人家，人家就不能认错。
不过，我个人是，原不原谅都会认错，因为我的世界观和他们不一样，我相信，历史是人民写的。对于金仁淑来说，只要她承认错误，即使受到一定处分，头衔被拿走，她还是可以在日本经济研究领域继续发展。
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杨帆：别让举报者“跪钉板”
记者 张弘 刊发时间：2008-10-21 09:42:24 新京报
10月8日，继“杨帆门”后再入“举报门”的中国政法大学商学院（以下简称法大）教授杨帆，与涉嫌论文抄袭的同事金仁淑一起被学校要求停职，期限为两周。这让杨帆再度成为焦点。
今年1月4日，因为101名学生缺席选修课，杨帆当场宣布“缺席者不能及格”，并与一名欲走出教室的女生发生肢体冲突，引发有关师道尊严的大探讨，从而陷入“杨帆门”。3月26日，法大商学院教授金仁淑被举报，称她于2006年6月发表的一部18万字学术专著———《21世纪中国人力资源竞争战略》，有10万字被指和东北师范大学博士生王德君的博士论文———《知识经济时代中国人力资源竞争战略研究》雷同。法大学风建设委员会已基本认定金仁淑抄袭。法大不少人认为举报者就是杨帆，杨帆表示，举报材料是一名法大学生发来的，他作为商学院学术委员会主席，便将材料递交到校学风建设委员会。5月底，金仁淑向法大学风建设委员会举报杨帆一稿多投、剽窃研究生论文、学术著作剽窃等5个问题。学校认为杨帆不构成抄袭和剽窃。
近日，杨帆接受专访时强调，自己虽不是举报人，但问题的实质是要保护举报人。
“金仁淑” 学术腐败与反腐败的斗争
师兄妹利益是一致的。我比她大十几岁，马上就退休了，我的名声比她高许多，我可能嫉妒她吗？主要是有人挑拨。
新京报：听说你和金仁淑在吉林大学是同一个老师的学生？
杨帆：我们有一个共同的恩师池元吉，我在1977年上吉林大学的时候跟他关系很好，后来，金仁淑也跟他特别好。
新京报：金仁淑到中国政法大学（以下简称法大）和你有关吗？
杨帆：我是2003年作为特殊人才来法大的。池元吉老师打电话来，说金仁淑要来法大，让我帮助推荐。金仁淑来法大的第一推荐人是丛日云，他们此前是辽宁师范大学的同事。当时，我所在的法大商学院要申请博士点，至少需要3个博导，当时的商学院只有我一个博导，我赶紧向学校推荐。金仁淑头一年来法大做事很勤奋，主要用我的学术资源和成果，经金仁淑和校领导共同努力，破格申请下来世界经济博士点，这对学校来说是重大贡献。
新京报：根据目前已经披露的消息，在金仁淑被指抄袭以前，你们俩就有矛盾？
杨帆：师兄妹利益是一致的。我比她大十几岁，马上就退休了，我的名声比她高许多，我可能嫉妒她吗？主要是有人挑拨。我来法大5年，在权威刊物上发表3篇论文，出版了3本专著，拿了一个全国自然科学基金，这是学校的零突破。此外还拿了司法部重点课题，教育部和环保部的三个一般课题。也就是说，共九项大成果，超过学校规定工作量的一倍多。我还带了好多年轻老师和学生，帮助他们发表文章十几篇。我在每年50次讲演和100次记者采访中，每次都要标明“中国政法大学商学院”，使我们商学院的知名度大大提高。
新京报：网上有人说，你们俩的核心矛盾主要是利益冲突，是这样吗？
杨帆：不是利益冲突，是学术腐败与反腐败的斗争。只要学校不处分我，我就不想牵扯到更多人的名字。我一直是冷静对待，极度地忍耐。
“举报门” 我不是举报人，无个人动机
不能因为揭发者和被揭发者有矛盾，揭发出自私心，就要一起受罚。要是这么做，以后谁还敢揭发？
新京报：法大发言人刘长敏曾经说过你的动机问题，你怎么看他的发言？
杨帆：出了这件事，我也主张查，许多人认为，我是因为长期矛盾才积极主张整金仁淑的，所以不能让我得到好处，即使查金仁淑，你也必须受处分。我解释了我不是举报人，没有个人动机。但是，问题的实质是我们要维护法治社会的基本原则。法律的基本原则是保护举报人，任何机构没有权力查举报人的动机、前科和身份。只能看他的举报是不是事实，如果是诬告，一定要严惩。不能因为揭发者和被揭发者有矛盾，揭发出自私心，就要一起受罚。这有点像“杨乃武与小白菜”里面的，民告官要跪钉板。要是这么做，以后谁还敢揭发？
新京报：你举报金仁淑涉嫌剽窃的具体过程是怎样的？
杨帆：今年3月，我收到自称是学生的举报，说金仁淑来法大后惟一一本18万字的著作，有15％的内容涉嫌剽窃，因为我是商学院学术委员会主席，就把这个事情报告给校方，同时也告诉了我们共同的老师池元吉。金仁淑怨我不先跟她说。我是想跟组织商量好以后，组织跟她谈。校领导当时表示，15％就算了，我也同意了。不久我又收到来信，说金仁淑的书有60％涉嫌剽窃，被剽窃者王德君的论文也被发现了。我对两者进行了核查，金仁淑的书中任何地方都没有提到王德君，11万字抄袭，300个注解连顺序都没有变，就硬拿过来了。我们想保护也保护不了。突然有一天早上，匿名人将举报材料送到昌平校区所有处长的桌子上（估计超过50份），又搞了一个电子邮箱到处发，扩散。学校只能进入程序审查。
“杨帆门” 启发了学术界的思考
“杨帆门事件”对教育界起了好作用，许多学校健全了制度。这涉及非常重大的文化理论问题，启发了学术界的思考。
新京报：根据法大目前所披露的情况，对你的处理与“杨帆门”事件有无联系？
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杨帆：“杨帆门”事件已处理过了。是内部和解方式。学生给我写了检讨。学校从来没有说让我认错，是我主动向学校道歉的。即使是“杨帆门事件”，也对教育界起了好作用，许多学校健全了制度，教师和学生都自动调整了自己的行为。涉及非常重大的文化理论问题，启发了学术界的思考。
新京报：现在回想“杨帆门”事件，你有什么想法？
杨帆：有人造谣，欺骗舆论，我一直没有解释，是为了不扩大事态，保护学校声誉。不管老师讲得好不好，学生不可以当场走人。要给老师留点尊严。不可以在课堂上当面顶撞老师，因为别的学生还在听。讲得好的老师是少的，你不能说，某某老师讲课座无虚席。大多数老师没有这个本事。如果学生听不惯就走，课堂就无法维持了。
新京报：如果老师的课，让部分学生实在听不下去呢？
杨帆：如果是少数学生自己感觉不好，那么还是要听完。如果一个老师上课胡说八道，说流氓话，也可以听完，把它记下来，下课后向学校反映。只有一种情况是可以退席抗议的，他冲击你的信仰，直接侮辱你个人。这时候就没有什么师生关系了。这恰恰是那个女生对我做的事情。我讲孔子的事，她说我“无聊”。我抓她，是为了维护基本的课堂秩序。如果她给我学生证看，我就不会抓她。她没有拿出学生证，怎么证明她是学生？抓她进保卫处不是惩罚学生，而是为了搞清闹事人的身份，老师在一定时间，一定范围内有保卫职责。
我主要是个性张扬，说话不留面子，容易得罪人，脾气比较大。但是，我的组织观念强，尽力帮助同事，从不记仇，大事上非常冷静。
新京报：“杨帆门”事件之后，来听你讲大课的学生多吗？
杨帆：从那以后，我就不准备讲本科生大课，我就讲我的专业课，30人以内。但是这次报名更多了，从40人增加到110人。
新京报：在此事件中，你是否违反校规？
杨帆：我没有违反校规，但在方法上有问题，我1月5日接受采访，客观上扩大了事态，我已就此做了公开自我批评。当时，学校根本就没要求我道歉，更加没有要处分我，听说我主动道歉，校领导很高兴，说，“这个杨老师挺可爱的”，让我别道歉。现在，他们又揪出这个事情，我看不合适。
新京报：从现在的情况看，法大对你的停职反省的处理有多方因素，这与你的行事作风是否有关？
杨帆：从我个人来说，需要反思的是，政法大学毕竟不是北京大学，很多事情一发生，就不仅是我个人的事了。我也应该学会容忍。
新京报：从个人自我完善的角度说，你觉得自己有哪些需要改进的？
杨帆：从严格要求自己来说，我主要是个性张扬，说话不留面子，容易得罪人，脾气比较大。这样的作风引起了各方面的争议，很多人看不惯我的做法。但是，我的组织观念强，尽力帮助同事，从不记仇，大事上非常冷静。这一点，在金仁淑告我抄袭，学风建设委员会审查的时候，已经得到委员的认可。对于委员会还我学术清白，我表示感谢。公正和正义存在于广大教授和学生之中，学校的声誉大大提高了。
从积极方面理解，学校让我停职有它自己的道理。学校在全面加强师风师德教育，可能有人对我意见大，学校让我总结和反省，我应该积极配合。但是，师德师风建设不可以和学术腐败混为一谈。
新京报：如果学校决定处分你，你将如何反应？
杨帆：我现在是三个相信：相信学校本意并非如此；相信学校没有恶意；相信学校不会处分我。因为我没有违反校规，也愿意反省自己的行为。由于有人一直对我进行诬告陷害，我希望学校向我核对事实，不要误伤好人。如果诬告真的起了作用，我只能继续公开诬告者的问题和名字。
事件回放
1月4日 因为101名学生缺席选修课，中国政法大学教授杨帆当场宣布“缺席者不能及格”，并与一名欲走出教室的女生发生肢体冲突，引发有关师道尊严的大探讨。
1月
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7日 同校副教授萧瀚在博客上批评杨帆的做法，支持学生。
1月11日 萧瀚发表道歉、辞职声明，称目的是为挽回其言论在实际效果上给“中国政法大学及其学子们带来更深重的负面影响”。（事后经校方挽留并未离开学校。）
3月26日 中国政法大学教授金仁淑被举报，称她18万字的学术专著《21世纪中国人力资源竞争战略》中有10万字与东北师范大学一篇博士论文雷同。当时，法大不少人认为举报人为杨帆，但当事人称自己只是转交学生的举报信。目前，法大学风建设委员会已基本认定金仁淑抄袭。
5月底 金仁淑向法大学风建设委员会举报杨帆一稿多投、剽窃研究生论文、学术著作剽窃等5个问题。
7月1日/9月17日 法大学术规范与学风建设委员会两次开会，9名委员投票认定：杨帆不构成抄袭和剽窃。
10月8日 杨帆和金仁淑一起被学校要求“停职检查、听候处理”，期限为两周。
10月14日 萧瀚在自己的博客“追远堂”发表博文，力挺在“金仁淑抄袭事件”中被“捆绑陷害”的经济学家杨帆，建议校方撤销目前对杨帆的处理决定，肯定其在维护学术规范方面的贡献。
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