2010年3月2日下午,全国政协委员毛新宇做客凤凰网
毛新宇在凤凰网演播室
2010,21世纪一个崭新十年的开始,在此背景下召开的全国两会格外引人瞩目。凤凰网推出2010全国两会系列访谈栏目“高端对话”,邀请各部委、各省市等领导做客凤凰网,聚焦两会。
3月2日,毛泽东嫡孙、全国政协委员毛新宇在接受凤凰网与红网、人民政协报联合访谈时透露,今年提案将呼吁把毛泽东思想用来指导未来信息化战争。除了关注自己研究的领域,对农民工子弟入学、代课教师、住房医疗等社会热点话题毛新宇也颇有自己的观点。
精彩摘要:
美国人说,不怕中国军队现代化,就怕我们的军队毛泽东思想化。
老人家的这套军事思想核心战略战术,总结和揭示了人类战争最一般、最普遍的规律,我认为将来只要是人类的战争,那么毛主席总结的这些战略战术、军事原则,它就仍然能够起作用,仍然能够指导未来的战争。
毛主席的这些军事战略思想,何止于用于指导战场,用于企业依然是财富。
如果仅仅因为农民工没有打工城市的户口,他的子女你就不给他免费,那是不公平的。
除了搞课题和锻炼以外,我一般在家里,我把两个小孩叫到一起,我给他们讲成语故事。
两个孩子(在我生命中)占据很重要的分量。
凤凰网:各位凤凰网友,下午好。明天全国两会就要开幕,凤凰网推出了大型系列访谈,今天我们有幸请到全国政协委员毛新宇先生做客凤凰网和红网、人民政协报联合的访谈栏目。欢迎毛委员,请您跟凤凰网友打声招呼。
毛新宇:各位凤凰网的网友大家好。
两会提案:用毛泽东军事思想来指导未来信息化战争
凤凰网:首先问一个大家最关心的话题,您这次参加两会带来了什么提案?
毛新宇:今年的政协会,我确实带来了一个重要提案,这个提案是关系到我们国家军队和国防建设的一个大问题,这是我今年递交的一个最主要的提案,就是用毛泽东军事思想来指导我们未来信息化战争。
我当全国政协委员已经两年了,08年,我写了一个呼吁大家要倡导继续学习中医,提高人民身体保健水平的提案。去年,我写了一个关于生态环境的提案。另外,去年我有一个很有意义的提案,跟我这次去黑龙江有关。去年,在黑龙江省克山县,曾经是我的父亲毛岸青搞土改的地方,他从47年回来在克山县搞土改,前年修建了毛岸青纪念馆。
今年我是作为一个军人,作为一个副军级的干部,从部队和国防建设的角度提出来运用毛泽东的军事思想来指导我们国家的军队和国防建设。这个重大提案在春节前完成了。这次我准备把这个提案在政协会上递上去。
凤凰网:这个提案的具体内容是?
毛新宇:有美国学者很重视毛泽东军事思想的研究和运用。他们说过,不怕中国军队现代化,就怕我们的军队毛泽东思想化。那么就是说现在我们军队面临着一个完成机械化和信息化的双重任务。那么毛泽东军事思想,是我们军队,甚至是指导国防建设的一个主要思想武器和灵魂。
我们军队在推进机械化和信息化建设的过程当中,我们未来的信息化战争,时代、条件、战争形式变化很多,在这种情况条件下,我们军队,作为部队的指挥员、指战员,他们要学习运用毛泽东军事思想,核心体系就是人民战争思想,人民战争思想是取得未来信息化战争胜利的一个重要法宝。在信息化时代,人民战争理论仍旧没有过时。
所以我根据军队和国防建设的实际情况,向中央军委,向党中央提议,一个是要让毛泽东军事思想来重新武装我们部队广大指战员的头脑,由总政治部编一些系统的毛泽东军事思想理论教材,让全军指战员广泛学习。毛泽东军事思想是一个无穷的宝库,跟孙子兵法一样,它不仅仅能够用于军队建设领域,现在很多人,很多企业都运用毛泽东军事思想来进行企业的经营管理。
凤凰网:毛委员,我对军事是外行,我想请问一下,毛主席的军事思想和信息化战争结合,您能举一个具体的例子吗?
毛新宇:具体的例子,我这个提案里面提过的,比如我刚才说的人民战争思想,这是比较具体的。在信息化时代条件下,人民战争怎么去运用?人民战争就是说把人民动员起来,进行正义化的战争。那么人民战争这个理论,比如说收集信息,我们现在作战以后的后勤保障,包括情报搜集,都仍然要动员人民来支持。这就是人民战争理论。毛主席有一个十大军事原则,现在虽说时代发展变化了,但是我们军队里毛主席制定的几点根本性的东西没有变:首先是毛主席最核心的建军思想--党对军队的领导,党指挥枪。这是从我们人民军队诞生,一直到现在,建军这么多年,军队搞现代化,这条红线始终没有改变,就是党对军队的绝对领导。
毛泽东思想揭示了人类战争最一般最普遍的规律
凤凰网:怎么样达到这样一个目的呢?让你这个提案成为一个现实?
毛新宇:达到这个目的,就是我刚才说的,一个是要大家重新学习和掌握过去毛主席在指挥革命战争中,所制定的那些战略战术和军事思想。
凤凰网:就是军校应该开这样更多的课?
毛新宇:对。但是毛主席当年指挥革命战争,他老人家制定的战略战术原则,也要不断发展,不断创新。
凤凰网:您这个提案成为现实的可能性大不大?
毛新宇:我认为比较大。我为什么认为比较大?因为我们现在不管是中央军委,不管是军队建设、国防建设,基本上遵循的还是。当然,必须承认有发展创新。但是军队的建设和国防建设,中央军委遵循的基本上还是当年毛泽东主席制定的那些军事战略战术,基本精神还在,只不过现在我们是要把这些毛主席给我们留下的宝贵思想财富、战略战术,结合于现在的时代,不断发展。
凤凰网:您觉得可能会碰到一些什么样的反对意见呢?
毛新宇:反对意见有这么几种:现在作战的条件、战场,毕竟跟毛泽东时代不同了。毛泽东提出的一些基本军事原则,比方说我刚才讲的,人民战争理论,究竟适用不适用?我再说的具体一点,大家都熟悉毛泽东在井冈山时期制订的游击战16字诀,这种16字诀,在未来的战争是不是适用?后来在解放战争中提出的十大军事原则,在未来的作战领域是否适用?很多人会有这些疑虑。我觉得毛主席制定的这一套,都是建立在人民战争理论基础上的战略战术。我特别强调,刚才说的游击战争16字诀,这些宝贵的军事理论,不光是针对土地革命战争,也不光是针对解放战争,老人家的这套军事思想核心战略战术,总结和揭示了人类战争最一般、最普遍的规律。我认为将来只要是人类的战争,不可避免的发生,人类没有消灭战争,那么毛主席总结的这些战略战术、军事原则,就仍然能够起作用,仍然能够指导未来的战争。
毛新宇:提案的第二部分是军事作战方面的战略战术。另外还提到了我们的国防建设。毛泽东主席对于我们怎么建设新中国的国防,他有一系列的思想。所以我也在这个提案里面把它提出来了。当年毛主席来指导我们进行国防建设的思想,在今天这个时代仍然有它的现实意义。
另外我提到,我这次去黑龙江,我去参观考察,我也受到了两个大的启发,准备写成提案。其中有一个,我刚才提到了黑龙江克山县,刚才介绍了县里建了毛岸青纪念馆,这个纪念馆建成以后,全国很多人去看了,反响还是很好的。
农民工子女应该无条件免费入学
我特别要提到的是,克山县有一所特殊的小学,这个小学是当年我们国家女拖拉机手梁军,请我爷爷亲自题名的小学,叫萌芽小学。我两次去克山,08年,还有今年,我都到萌芽小学看了小学生和他们的老师,他们学校的环境、整体教学还是很好的。我想借开政协会的机会呼吁一下,希望教育部门能够重视,把这个学校继续办好,借萌芽小学这个点,来说我们怎么搞好我们国家小学学校的教育问题。
凤凰网:根据您了解的情况,我们国家,尤其是在小学教育方面,有哪些地方值得改进的?
毛新宇:小学教育,我讲几个方面:首先很高兴国家现在都是义务教育了,很多学费都免了,这是应该的。另外我了解在广州和深圳市,农民工子女,都在本地小学享受免费教育。
凤凰网:您认为农民工子弟,不管他在哪个城市打工,他的子女都应该是免费上学?
毛新宇:对。要不然的话,如果说学费太贵的话,那么很多人就不能得到平等的教育了。
凤凰网:尤其对于农民工子女来讲?
毛新宇:对,农民工本来给城市做贡献很辛苦了,如果仅仅因为是农民工,或者说没有打工城市的户口,他的子女,你就不给他免费,那是不公平的。所以说免了农民工子女的费用,这一点非常好。就是说我们要普及教育,不要因为学费,使大家上不起学。
凤凰网:现在农民工子女上学,在很多地方问题还是很多的。
毛新宇:对。再就是学校、老师。小学、初中、高中,不光是学生成长的问题,更是一个人全面的基础教育、全面发展的问题。现在大家都认识到片面追求升学率,追求学生考分,这不是科学的教育方法。现在学校的教育方式要转变。从应试教育,片面追求分数来转变为追求对学生的全面培养,特别是重视对思想道德,对学生的处理各种问题的各种素质,需要全面的教育,这一点非常重要。
凤凰网:我想接着刚才农民工子弟上学问题问一下,我注意到您刚才提到去萌芽小学,去广东那些学校,可能都是比较好的例子,您去过比较差一点的农民工子弟学校考察吗?
毛新宇:我没有去一些很差的学校,但是我收集了一些资料,我知道现在有一些乡村,你说的这个问题是严重的,不光是学费问题。有一些偏远山村,我看到资料,校舍都不安全,经常出现墙一倒,教室一塌,把学生都砸坏了。
毛新宇谈代课教师问题
凤凰网:我们凤凰网也正在搞一个活动,就是关于代课教师的。
毛新宇:我刚才想提,我想引申一下,也不是绕开,我侧重讲这么一个问题。现在我们国家的教师队伍,有一个很重要的部分,叫做民办教师,我观察了很久的民办教师。民办教师,从严格意义上,不是国家正式承认的教师,当然他的教学水平,他的素质,肯定不如正式师范的这些。当然,民办教师,包括你说的代课老师,确实成为教育部门的大问题。我从内心里希望,民办教师能够通过努力学习,提高自己的水平,能够成为优秀的正式教师。除了民办教师,就是师范出来的老师的文化素质和教育水平,也是有待于提高的。
凤凰网:据我了解,有的地方,可能老师也已经通过了这种考试,但是因为一个地方的教育经费有限,在教育经费限制下,师资力量也有限制,就是说名额是有限制的。所以有的代课教师,可能通过了考试,但是仍然转不了正。一个比较大的问题,比如说有的代课教师,他教书教了很多年,比如说一二十年,但是补偿很少,由于他们长期教书,又没有干别的事情,现在又没有什么补偿,回去之后,生活碰到了很大的障碍,这也是一个很大的问题。
毛新宇:现在全社会的社会氛围都提倡尊重老师,都觉得老师的职位非常神圣,是人类灵魂的工程师。但是,确实存在教师个工资待遇偏低的问题。我接着你这个话说,我觉得这种现象比较严重了,由于教师工资偏低,好像很多老师不安心于正常教学,在正常教学以外,为了创收,搞家庭辅导这种方式收费。我觉得这个现象是很严重的问题,是很不好的,在教师里面很不应该提倡这种现象。
凤凰网:这种情况普遍吗?
毛新宇:我现在认为有这种苗头。那么产生这种现象的最大的危害,就是会直接影响正常教学质量。
凤凰网:你觉得这个问题应该怎么解决?
毛新宇:这个问题,我考虑到,我们政府应该尽量加大教育投入,尽早提高老师的工资问题。
凤凰网:我们之前有一个讨论,教育经费的财政投入占GDP的4%,17年前就已经提出这么一个目标了,今年是实现这个目标的最后一年,但是现在看来不知道能不能实现。
毛新宇:是啊。教育是一个国家发展的根本,这个确实没有错。未来的国力竞争,包括我刚才说的提案,毛泽东思想指导未来信息化战争,包括军队的信息和现代化建设,主要还是要靠军队自己的人才,要培养大量的人才,一个国家最重要的战略资源就是人才。人才怎么培养?还是要靠教育。
凤凰网:我个人也特别希望毛委员,你能够提案里面多提提农民工问题、代课教师问题。
毛新宇:我还是坚持08年一个提案的重要宝贵思想,大家都赞同。在这些方面,毛主席有很丰富的教育思想,有很丰富的宝库,写这个提案的时候,我看了一本书,这个书的名字叫做《毛泽东教育思想》。
凤凰网:哪个出版社出版的?
毛新宇:可能是广东出版社,现在已经有人陆续论述毛主席的一些宝贵教育思想。就像我刚才提出的毛泽东军事思想仍然能够指导未来的战争一样。毛主席当年很多自己总结出来教育思想,放到今天来说仍然具有现实意义。
凤凰网:08年提的提案后来得到了什么样的反馈?
毛新宇:我原来写了以后,也比较重视,现在国家总体来说,都是改变这种教育观念,正在从应试教育向素质教育转变。刚才咱们谈的教育方面的提案,我觉得也很有意义。
去年提案反馈后:毛岸青纪念馆得到改善
凤凰网:您去年提的提案是?
毛新宇:去年有一个很好的反馈,一个就是加强毛岸青纪念馆的爱国主义基地教育,政协给转到了黑龙江省委。现在爱国主义教育基地,尤其是谈到我父亲毛岸青纪念馆,我今年去看,因为这个纪念馆是08年开馆,主线以我父亲47年11月到48年6月将近一年土改工作的情况,还有我父亲的整个人生的经历,展览馆包括有我母亲,有我爱人和我孩子的一些情况,我们家里的情况都有,有很丰富的展览。现在看来黑龙江省委对纪念馆很重视,展览的内容已经大大丰富了。
凤凰网:现在规模有多大?多少平米大概?
毛新宇:现在是一个俄式建筑,纪念馆整个展厅,它是楼上楼下的,楼下一大圈陈列室,楼上可以放银幕,放资料的,整个展览馆展出面积大概有1万多平米。
凤凰网:现在参观的人不少吧?
毛新宇:目前,克山的小学,甚至沈阳军区的,全国各地的军人、企业职工、小学生,甚至黑龙江各地市的党员,不少人在纪念馆举行过入党宣誓仪式。去的人还是很多,大家都很敬仰。从开馆到现在,已经一年多了。不光因为它对大家的教育,这也是一个思想教育很重要的一个基地,它不光反映我父亲平凡、伟大、光荣的一生,而且通过这个窗口,展现作为领袖家人的那种清正廉洁的家风。
去年提案反馈:关于生态环境保护
凤凰网:就是说09年的提案,现在反馈来讲是比较满意的?
毛新宇:对,另外的提案就是关注我们的生态环境建设。为什么写这个?因为我在去年的提案里面指出来,毛主席早就具有很先进的生态建设思想,比如说他说农、林、牧、渔建设发展,他在世的时候多次提倡植树造林,绿化祖国,这个提案也很受欢迎,去年也给政协转到环保部里面去了。
凤凰网:后来有什么反馈?
毛新宇:国家还是继续高度重视我们的生态环境建设。我觉得这样就已经很好了。而且反馈部门赞同我这个观点。其实这个观点也不是我个人的发明,我觉得是我们朱镕基总理的贡献。朱镕基总理,98年还是哪年开会就说过,生态环境就是经济发展。这个话说的非常对的。把生态环境搞好了,就是促进经济发展。生态环境它也是一种经济活动。
凤凰网:但是它不能够直接体现为GDP。
毛新宇:有的时候,你要把生态环境搞好了,反倒能够促进当地经济发展。要不然的话,现在的很多搞经济建设、城市建设的人都很聪明,促进经济发展当中,我绝对不能把生态环境破坏了,要不然的话,生态环境破坏了,我不仅要花费是大量金钱整治生态环境,而且生态环境一旦破坏了,来一个什么灾害,包括泥石流、洪水泛滥什么的,由于生态环境破坏造成的自然灾害,经济财政损失是无可估量的。
凤凰网:根据您的了解,哪些地方生态环境破坏很严重?
毛新宇:我觉得比较严重的地方,据我了解考察,还是在西北,尤其是甘肃。大西北,你看沙漠化问题,甘肃那个沙漠,它是逐步扩大。
凤凰网:是什么造成的?那些地方又没有工厂,主要是农业。
毛新宇:沙漠化,我觉得还是要植树的问题。
凤凰网:但是有的地方降雨量很小,植树也活不了。
毛新宇:总之生态环境这些东西,要探索出一个路子,看怎么改善,至少来防止沙漠化。现在比较好的,从毛主席老人家开始就比较有远见。北京这个地方的植树造林,不光是北京郊区,它里外有三层,北京这个地方的生态环境,咱们这么多年辛苦植树,使北京减少沙尘暴的侵袭。
凤凰网:包括前段时间的哥本哈根会议也讲这些问题。
毛新宇:对。特别是对于空气污染的治理。
大庆学习毛泽东思想的经验
凤凰网:除了这些,您还提过其他的提案吗?
毛新宇:今年我还准备讲一个我爷爷树立的典型,这是一个先进经验,就是大庆的问题。大庆为什么有它的特点呢?我就提出来,一个它长期以来是工业战线的一面旗帜,而且大庆它是一个科学发展观,科学发展的典型,它的科技含量很高。
凤凰网:比如说呢?
毛新宇:具体我去考察的情况,它已经不光是单一的石油的产量,当然它石油的生产是一直保持先进,保持4000万吨。大庆资源的开发,除了石油,还有天然气。另外,大庆当初除了石油工业,还有农业和畜牧业。它现在已经是一个市,管了四个县。它的产业结构是比较合理的,除了石油,还有比较健全发展的农业和畜牧业,包括奶牛。还有农业,它的农业跟石油工业是配套发展的。我觉得大庆有一个最可宝贵的精神,除了当初李四光探测出来大庆这个地方有石油,当时在搞大庆油田会战的时候,石油工人也好,技术人员也好,解放军也好,是靠什么思想武器找到这个油田的呢?他们是学习了毛主席的哲学著作,通过学习矛盾论和实践论,通过学习主席的哲学思想,掌握了先进的世界观和方法论,才挖出这个大油田的。所以我觉得大庆的奇迹,它的工业战线的红旗,它完全是运用毛泽东思想来把它树立起来的。这是一个很先进的典型经验,是值得推广的。
现在我们国家搞经济建设,都讲科学发展观。那么毛主席的哲学思想和毛主席的这些科学思想体系,它也是一种科学发展观,也是很重要的。后来我了解到,包括我们60年代的重大科技成果两弹一星,我现在主要在大学院校给大家讲课,都是讲两弹一星的研制过程,其实我们国家在六七十年代关于制造氢弹、原子弹,包括人造卫星上天所采用的思想方法,还是毛主席的哲学思想。
凤凰网:您现在经常去一些什么学校上课?
毛新宇:我去学校讲课有北大、清华、天津的南开大学、广西的师范学院,还有中央民族大学。
很多企业家都在用毛泽东思想管理企业
凤凰网:除了刚才说的这些,您平时还关心一些什么热点话题?
毛新宇:刚才谈了几个话题了,教育、生态、军队、国防建设。其实我还是比较关注咱们带动经济建设的企业运行发展的问题。我觉得企业运行发展,特别是中型企业、小型企业,这些企业发展,发展的比较好的一些企业,他们都是从思想观念上,说白了就是用哲学思想来指导企业的发展。
凤凰网:我看过一篇文章,认为中国很多企业家,他们都是用毛主席的思想来武装的。
毛新宇:对,我觉得你说到点上了。
凤凰网:比如说像史玉柱,还有很多。
毛新宇:我讲一个我接触的一个河北生产玻璃的金牛集团的王昌龄,包括史玉柱,你让他们谈,他们都是说借助毛主席的战略战术发展起来的。就是主席的这些军事战略思想,何止于用于指导战场,用于企业依然是财富。
凤凰网:这些企业家也会请您讲课吗?
毛新宇:对。他们也跟我探讨,有的企业家很有意思,说你说老人家哪些军事思想可以用于企业发展?老人家提出的最基本一条,农村包围城市。毛主席说的,老人家的一些经典,星星之火可以燎原,运用于打开经营思路都是非常好的。其中还有一个最重要的,16字诀,也能够运用到经营当中,敌进我退,敌退我进,敌疲我打……现在很多企业家都是学主席的这些战略战术。特别是提出的十大军事原则这些问题。毛主席的军事思想,它是反映了普遍的战争规律。
我再强调一点,从军事角度来说,为什么全世界这么长时间都在推崇毛泽东,毛泽东在全世界影响很大。世界的理论家探讨,从军事角度来说,长期来讲,军事家是这种状态,有很多著名的军事家,他能够指挥很多辉煌的战役,指挥的非常好,但是你要让他把他指挥的战斗形成一种军事理论,他形成不了。在世界上有很多著名的军事理论家,他的理论很先进,但是你要让他有一个战争实践,他又没有。所以说在世界军事上,像毛主席这样,既有一套先进的军事理论,又有很丰富的军事战争实践,确实是不多的。
凤凰网:既有理论,理论还能够联系实践。
军事家中,除了毛泽东,拿破仑最伟大
毛新宇:对。世界上推崇的几个军事家,包括拿破仑,还有写《战争论》的那个克劳塞维茨,甚至斯大林都认为是大军事家,我不是吹嘘我爷爷,比起毛泽东的军事成就还是不行。
凤凰网:除了毛主席,你还会喜欢哪些军事家或者是政治人物?
毛新宇:除了我爷爷之外,我比较推崇的军事家就是拿破仑。如果放开自由交谈,世界上拿破仑一代伟人,大家都公认。但是世界上别的国家,或者是历史上怎么评价拿破仑,我不太了解。但是我认为,如果说单单把拿破仑评价为一个军事家,还是片面的。其实拿破仑也可以基本上算一个成功的政治家。因为拿破仑对世界的影响,除了辉煌的战役胜利以外,还制定了一部法典,叫《拿破仑法典》,它现在对于欧美国家仍然产生着重要的影响。另外拿破仑作为一个杰出的政治家,他摧毁了法国的封建制度。拿破仑战争的主要目的,还是为了摧毁封建制度。
凤凰网:他不是恢复了帝制吗?
毛新宇:他的帝制还是不一样的,它是一个形式,但是他所推行的还是资本主义社会发展的一些政策。
凤凰网:就是大革命的遗产还要继承?
毛新宇:对,主要是法国大革命的遗产。
美国人中最佩服三个人,尤其是罗斯福
还有我比较欣赏和钦佩的就是,跟我爷爷算战友的斯大林,还有罗斯福这些人。
凤凰网:都是二战的人物。
毛新宇:对。虽然我的历史观念,美国的总统,我佩服三个人,华盛顿不用说了,一个就是林肯总统,没说的,废奴运动,统一美国,再就是罗斯福。
凤凰网:罗斯福你最佩服他什么?
毛新宇:罗斯福新政。在二战时期,那么为难的时刻,罗斯福上台是美国经济危机为严重的时候,他通过自己的新政策,使美国摆脱了经济危机,而且他也是坚定的反法西斯者,在他领导下,开辟了欧洲第二战场,对反法西斯战争也具有重要的意义。罗斯福遗憾的是什么呢?如果不是因为脑溢血,他可以连任四届美国总统。其实他死那年已经任三届美国总统了。
住房问题很严重,以后准备多调查
凤凰网:现在有很多事情,尤其是年轻人,或者是二三十岁特别关心的,像高房价这些问题,你平时有关注吗?
毛新宇:我这方面不大熟悉,对于住房来说,我确实也是不应该,也应该关注。
凤凰网:有一个电视剧叫《蜗居》,您看过吗?
毛新宇:没有怎么看。但是我觉得住房问题也是很现实的一个,这个给我一个启发,我关注了教育问题、生态环境问题、国防军队建设问题和企业发展问题,以后你们提出这个,关于民生方面,其实我还要强调一点,民生方面我还是重视医疗问题,医疗和住房也是民生方面很重要的两个问题。
凤凰网:像房奴这个词非常流行了。
毛新宇:是。一个住房,一个医疗是最现实的,也是最困扰的。比较起来,医疗问题还要重要。因为关系到人的健康问题。医疗问题,一个就是药费问题,吃药。其实医疗和教育的问题,都离不了一个费用问题。看病也是要花钱的,特别还有药品问题,医疗问题就是医疗费,还有老百姓药品的问题。当然这都是需要我们国家,特别是对药品价格的控制,特别是减轻百姓看病的医疗负担。再有一个医疗问题,就是要不断加强医疗的治病水平,现在病好像越来越多了。
凤凰网:比如说像就业问题。前段时间也出来一个新词很流行,叫做蚁族,有一群人像蚂蚁一样,大家都会举一个例子,在北京的唐家岭有很多大学生,刚毕业的,他们住在那个地方,每天进城找工作,工作的非常辛苦。
毛新宇:就业问题,现在都主张个人创业,因为就业岗位不多,所以可能需要很多人出来创业。然后创造出很多岗位出来,安排就业问题。现在就业的问题,大学生,不光是大学生,甚至有一些研究生就业都是非常非常困难的。你刚才说住房问题,我以后会多研究,因为住房问题,我还从来没有看到这方面。住房问题确实是个问题,首先最起码,你没有房就没法结婚。没法结婚的话。
凤凰网:生小孩到时候会很不方便的。
毛新宇:对。就业住房以后,看来我还要多做调查研究。
孩子上学负担重,生活也要节俭
凤凰网:另外想谈谈您的个人生活,您知道在网上有很多人都是非常关注您个人的。下面随便谈谈您的个人生活。
毛新宇:刚才也介绍了一下,通过毛岸青纪念馆介绍了一下。其实我们家现在的巨大变化,过去我们家里主要有三个重要成员去世,一个是我外婆张文秋,她是一个老革命,26年的老共产党,是我爷爷的亲家。过去我家是我外婆,我父亲、母亲和我,还有我爱人,这么几口人生活在一起,这几年家庭成员结构有很大变化,02年我外婆去世,07年我父亲去世,08年我母亲去世,家里主要的三位老人去世以后,现在算上我们夫妇,算我们孩子,算上我岳母,主要是五口人生活在一起。
凤凰网:您开始成为家里面的主心骨,要负担起许许多多的责任了?
毛新宇:对。你刚才说的两个问题牵扯到跟我以后密切相关,一个是教育问题,我儿子马上面临上小学问题。包括上幼儿园,我跟我爱人一样要给他负担学校的学费这些费用。
凤凰网:对你来讲这个负担……
毛新宇:除了我们单位有时候支持一些,也要靠我们想办法负担幼儿园的费用问题。
凤凰网:家里还有日常的开销。
毛新宇:对,家里还要买菜,还要开销什么的。当然我的女儿还小,还不用为她操心。女儿还不到两岁,一岁多一点。有时候我跟她妈妈也要给她买衣服,最主要还有一个,我儿子除了在幼儿园受到教育以外,你要让他去学画画,他有天赋,喜欢画画,学个音乐。他从幼儿园就学英语,现在小孩学英语非常早了。我跟我爱人基本上都要节约。
教育孩子从小接受毛泽东思想
我儿子,除了我刚才说的学画画,学唱歌以外,我们还教他背了一些唐诗、宋词,特别是他比较喜欢他太爷爷。毛主席的诗会背很多首,《七律长征》、《沁园春.雪》。我像我儿子这么大的时候,需要全部会背我爷爷发表的诗词。
凤凰网:一共有多少首?
毛新宇:我六岁开始背我爷爷的诗词,大概有50多首。
凤凰网:说实在的,现在想起来,可能会觉得当初的努力没有白费。
毛新宇:没有白费,非常好。
凤凰网:但是作为一个六岁的孩子,还是挺头痛的事。
毛新宇:我觉得我小时候受到的良好教育方式应该传承下来。现在我估计小学课本都不讲这些了,我读小学,很多课本,我为什么现在对党史有那么深的了解?因为77年,我那些小学课本,经常你一翻,毛主席在井冈山的故事,或者是瑞金、沙家浜,或者说毛主席长征的故事,这都是小学课本里面的课文,这个也是很重要的一方面。在课本里面还是要恢复这些东西。当时我记得老师给我讲的,我印象最深的就是井冈山,因为老师要让我记住井冈山,就给我画井冈山在什么地方,地理位置如何。现在很多人仍然来找我,说搞井冈山的党史研究或者什么,一般我都是比较支持这些研究的。另外井冈山也确实重要,当然从课本讲以外,毛主席诗词有三首写井冈山的。
凤凰网:我看有报道,说您小时候很调皮的。
毛新宇:对。我虽然调皮,但是还是学了很多文化知识。因为小时候我父母就带我去革命老区,去爷爷战斗过的地方看。
凤凰网:您现在也准备这样来教育您的孩子?
毛新宇:对。比如说我们计划在东东上小学,我也是在上小学的时候,我们妈妈带我去了遵义,去了瑞金,去了延安这些地方。我觉得小孩上小学的时候,是他受教育最好的时候。
凤凰网:您以后也会带着东东走一些地方?
毛新宇:对,读万卷书不如行万里路。我去讲课,还有一个重要地方,请我当教授的,是延安干部学院,我也是那儿的教授。
凤凰网:您多长时间去一次?
毛新宇:只要有时间,我这两年去了两次,延安干部学院,因为主席的哲学著作本身就是在延安写的,那么给他们讲很现成。
孩子在自己的生命中占据很重要的位置
凤凰网:谈谈您一岁半的女儿。
毛新宇:首先他最大一个特点,我女儿长的很像我。
凤凰网:您手机上有照片吗?
毛新宇:没有,下次有机会带来给你们看看。以前我家里,我儿子、女儿,其实我每次上政协会,很多委员都跟我要卡片,要我儿子、女儿的卡片,这次我也要准备一些。她长的很像我,她不像一般的,她一岁多,她的性格,她比较乖,不爱闹,比较文静。另外她跟她哥哥一样,记忆力比较好。
凤凰网:她有什么好玩的事情?
毛新宇:大概是我们家遗传,晚上不爱睡觉,她有时候白天就睡觉了,晚上就不睡觉了。
凤凰网:晚上会很受影响的,您晚上跟孩子一起睡吗?
毛新宇:那个时候是我爱人带着她。我现在的作息也是这样,我晚上习惯写东西,我的作息一般保持到一两点钟我也要睡觉了。
凤凰网:像您这么出差,然后回去,她会很激动吗?
毛新宇:激动,要叫爸爸,有时候我给她买一些东西,我女儿,小孩一岁多,她大概模仿能力比较强,对大人一些动作模仿比较强,现在正是模仿的阶段。最有意思的是,她哥哥唱一些什么歌,她也就跟着学,虽然有时候唱不好,但是她断断续续会唱一些。
凤凰网:想起来我觉得会特好玩。
毛新宇:经常,其实她现在跟她哥哥的关系最好。有的时候看到她哥哥画画,她也去画画。
凤凰网:因为他哥哥一天到晚陪着她玩。
毛新宇:对。我的生活,除了搞我爷爷的课题,就是一些重大的课题,刚才我说的毛泽东军事思想,我除了搞课题以外,每天还要花很多时间锻炼身体,因为要保证身体健康,我平时每天大概要花三到四个小时去锻炼。除了搞课题,除了锻炼以外,我一般在家里,就把两个小孩叫到一起。小时候我母亲就是这样教我的,我给他们讲成语故事。有时候教他们写几个字,看他们画画。有的时候我儿子还问我一些英语单词,也挺有意思的家庭生活。我也坦白说,我这一辈子,我到现在读了博士,我所有功课最弱的就是英语。但是我影响一些简单的单词、句型我还是会的。但是说的不太好。
凤凰网:孩子在您生命当中占了多大的分量?
毛新宇:两个小孩在我生命中占据很重要的分量。
用扑克牌教育孩子学习毛主席
凤凰网:您平时的研究呢?
毛新宇:现在我觉得对于他们最重要的,我跟他们交流最多的,就是让他们知道自己的家人,我经常用一些特殊方式给他们谈谈他们的爷爷奶奶,就是我的爸爸妈妈,毛岸青、绍华,另外我还要通过一些方式,让他们知道他们的曾祖父--毛泽东。我用一个什么方式,你想象不到,现在让他们知道他们的曾祖父,我找到了一个好方式,既让他们高兴,又让他们了解,我去锻炼的一些公园,包括颐和园,各大公园,都出印有毛主席画像的扑克牌。我把印有我爷爷图像的扑克牌买回来。
凤凰网:毛主席像在后面?
毛新宇:不仅是包装上有主席封面,正面是毛主席像,后面是一些文字的东西。我觉得这个方式很好,他们爱玩扑克牌,我就跟他们讲这个就是毛主席。这种方式也表现出大家对主席越来越欢迎。现在各大公园的商店里面都有毛泽东的扑克牌。
除了毛泽东的扑克牌,还有十大元帅的扑克牌。
十大元帅最喜欢陈毅
凤凰网:十大元帅您最喜欢哪位?
毛新宇:陈毅。我为什么说他水平高呢?他既是军事家,还是一个诗人。他跟我爷爷共通,当然他要在诗词方面请教我爷爷,而且他还是一个外交家。作战凶猛就是彭德怀和林彪。当然我欣赏的还有一个,元帅里面最有谋略的就是刘伯承。
大学时期同学很喜欢学习毛泽东思想
凤凰网:我记得您80年代上的大学?
毛新宇:对,88年。我现在看到一些文章说在80年代的大学生充满了理想主义的气质,大家非常忧国忧民,现在的大学生变得的更实际一些,在挣钱方面更加看重一些。根据您的观察,您觉得的80年代的社会氛围和大学校园的气氛是怎么样的?
毛新宇:至少我那一届,我还是比较喜欢我的大学同学的。因为我的大学同学,我就读的人民大学,有非常良好的校风。在当时很多人对学习毛泽东思想还是抱着兴趣的,这是当时的一个特点。尤其在89年之后,大家突然觉得,要想解决中国的问题,毛泽东是最了解中国国情的,还要从毛泽东的思想宝库里面去找建设国家、解决问题的方法。
凤凰网:在您上大学的阶段,学毛主席思想的氛围很浓?
毛新宇:对,非常浓。为什么学毛主席思想浓呢?我们大学有一个教哲学的老师,叫杨庚,他在课上讲了很多毛泽东的哲学思想,矛盾论、实践论。我现在了解,可能现在大学可能还有这个活动,我们88届,我们读大学的时候,大学生在课余有选修课。我觉得可能现在大学里面可能还有选修课的制度。我们除了白天大学里面上完正课以外,当然我们正课,我们选修的都是明清历史和世界史。白天上完课以外,业余时间,可以参加大学组织的学术活动组,可以到大学图书馆里面看书。我们那届大学生,你可以听您感兴趣的选修课。就以人大为例,选修课有选修历史方面的,有毛泽东思想选修课,有哲学可,马哲课,当然也有选修食品营养的,你也可以选修中国古代诗词,你也可以选修金融经济。这个选修课,种类这么多,至少我们88级和上一级,87级和90级的,绝大多数的本科生都去学毛泽东思想课,非常有意思。
研究爷爷思想改变了我的人生命运
凤凰网:据说您当时对明清史特别感兴趣,后来在您母亲这样一个……
毛新宇:对。当然我主课是学明清史,但是我的大学同学,咱们得改变你这个主课,你不能光学明清史,他们说一定要去听毛泽东思想课。他们说我们都去听你爷爷的课,你是主席的后人,你还不去听吗?
凤凰网:你这些哥们还来往吗?
毛新宇:来往。我为什么留恋我的大学生活,除了他们带我去听我爷爷的课,我这些同学他们羡慕我,他们有时候去听,我还去到我那些老师家里,就是跟他们谈毛泽东。
凤凰网:您那个时候最大的兴趣不是明清史吗?
毛新宇:这是我最主要的兴趣之一,但是并不等于我对毛泽东历史不感兴趣,我同样感兴趣。
凤凰网:现在想起来,比如说在明清史里面你最喜欢哪个部分?或者哪个人物?
毛新宇:他们同学开玩笑,非得让我把朱元璋跟毛泽东比。有这样比的。也不能说完全没有共性,是有共性的,都是农民,但是它有一个本质的不一样,一个是无产阶级领袖,一个是帝王。其实在明清史里面,大家谈的最多的,有作为的皇帝,大家就说朱元璋,就说他传奇,说他比一般的皇帝都优秀,当然他确实跟他出身贫苦,出身布衣是有关系的,我们学明清史的,除了朱元璋以外,还有康熙、乾隆这些。
凤凰网:都是皇帝居多。
毛新宇:对。
凤凰网:像一些思想家,像顾炎武等等。
毛新宇:这些也说到过。但是我觉得我这些东西,虽然能够涉猎到理学,宋朝的理学,但是从历史角度来讲,我发现他们平时,都是学历史的,大家都是初入门,对于理学的脉络研究的不是很深。
凤凰网:您现在还会关心明清史方面的东西吗?
毛新宇:我感兴趣的,对于一些有作为的君主,还是有一些值得借鉴的。我爷爷曾经总结过康熙大帝治国的一些东西。很有意思,让我们研究明清史,这是一个客观现象,很多同学可能对清史的兴趣偏重一些。
凤凰网:因为历史近一些吗?
毛新宇:近一些。另外清朝是一个弱小的少数民族满族统治了中国几百年,那么有它合理的因素在里面。大家觉得清朝是中国变化最剧烈的一个时代,鸦片战争嘛。要说明清史里面,我比较重视的也是近代史,因为近代史跟我爷爷的思想渊源的一些东西是非常靠近的。要严格说起来,我爷爷就是生活在清朝,他是清朝光绪19年生人,1893年。
凤凰网:您开始特别喜欢明清史,后来在您母亲影响下开始研究毛泽东思想了。
毛新宇:对。
凤凰网:您个人最开始对明清兴趣大一些?还是对毛泽东思想史兴趣大一些?
毛新宇:一开始在没有我母亲影响下,只能说对明清史兴趣大一些。后来在我母亲劝告下,其实我母亲让我从事毛泽东思想研究,也就是改变了我的人生道路。自从听了我母亲的教育以后,自从我走上研究爷爷思想的这条路以后,整个我人生道路和我人生的命运就改变了。
凤凰网:不排除这样一个可能,也许您今天是一个明清史的学者?
毛新宇:也可能。当然那个时候我也不是完全对老人家思想不感兴趣,要不然我不会找大学老师去谈。
老人家一生注重的三门学问:历史,哲学,还有自然科学
凤凰网:最开始的一个兴趣,后来还是放弃掉了,今天会不会觉得有遗憾?
毛新宇:也不是放弃了。以我爷爷为例,毛泽东主要是把马克思主义中国化,他首先是伟大的政治家、革命家,他借鉴历史优秀文化来治党、治国、治军的很多方略是非常英明的。我学习历史都是受我爷爷影响。他能够古为今用,洋为中用,能够把马克思主义思想改造,《资治通鉴》他读了17遍。我爷爷一生最注重三门学问的研究,一个是历史,一个是哲学,还有一点,其实外面的人不了解,我跟我爷爷共同的爱好,毛泽东非常注重研究自然科学,这一点也给我非常深厚的影响。
家庭一直教育我做一个普通人
凤凰网:我很认同您刚才说的,改变了这样一个研究方向,对您人生是一个非常大的转折。您在上大学期间,当初的衣着打扮都是非常质朴的。
毛新宇:对。其实说老实话,我最早接触你们媒体采访也是从大学开始的。我在上大学之前,几乎没有什么媒体采访,但是我上了人民大学就不一样了,开始媒体就多起来了。有时候媒体来找我,找不到,我大学同宿舍的哥们就大力帮忙,因为他们认识我。
凤凰网:您那个时候为什么会穿的那么质朴呢?
毛新宇:一个是从我父母教育朴素来说,这是一个方面。另外我本人也不喜欢穿名牌。我在大学受关注,除了很多媒体进人大校园采访我,再就是人大就是这样,所有的同学,当着我面不说,但是我走过去,所有人都会议论,那个人就是毛泽东的后代。
凤凰网:您的家庭教育会不会让您刻意做一个普通人?
毛新宇:对,我父母对我几十年的教育,就是不能特殊化,只能做普通人。
凤凰网:但是实际上您不可能成为一个普通人,就您的身份来讲。
毛新宇:是。
凤凰网:这不是一个矛盾吗?
毛新宇:我母亲说,别人关注你,你只能做的更好,但是你自己为人处事要低调,要尽量跟普通人看齐,跟群众看齐。我父母一直要求我,因为他们自己也是这样做的。其实我对我父母的感情,对爷爷的感情,首先是出自我对他们的崇敬,为什么崇敬他们?毛岸青和绍华,我从他们二老身上,学到一个最可贵的东西,他们从来不讲物质生活条件怎么样,从来只是说我们应该怎么样把工作干好。我父亲或者我母亲,对待工作都是非常认真的,一丝不苟。这一点来说,对我影响太大了。不管我父亲还是我母亲,反正是党教给的工作都要认真完成。
凤凰网:但是无论如何您都不能做一个普通人。
毛新宇:是啊,我感谢大家把所有对毛主席的爱都集中在我身上。所以我更加觉得,其实大家对老人家,对我们家族的爱,使我觉得有更加重大的责任。
凤凰网:您现在在政治上的影响实际上已经不大了。您怎样看待这样一个问题?
毛新宇:我觉得政治上,我是这样看的,我感到最大的满足,就是毛泽东思想的影响是永恒的。我爷爷的影响是永恒的。当然我们后人,包括我也接受我妈妈的观点,包括我和我儿子,都不愿意躺在前人的功劳薄上。我们还是这样子,我父母经常跟我说,并不是说追求职务、官位高低大小,我父母能够尽量为我们国家和党、军队多做一些工作。包括我今年重要的提案就是用毛泽东思想来指导未来信息化战争,更加觉得毛泽东是我们这个国家军队的缔造者,我作为他的后代,又作为军队的一员,就自然而然有一种责任,觉得要为军队和国家的建设尽自己的力量。
凤凰网:因为时间关系,您看我还有什么问题,您想说的,我没有问到的。
毛新宇:基本上挺全的了。因为家里头,我们今天谈了很多了,包括东东,我本来想在提案里写毛岸青纪念馆,结果也提到了,刚才你不是提到我有一个特殊经历嘛。说到金日成嘛,我很荣幸,对我人生影响最大的另外一个人就是伯父毛岸英,我第一次给他扫墓是86年,然后连续四次都去了,86年、90年、2000年,2006年四次去给他扫墓。实际上严格说起来,我的伯父,我的父亲,我的母亲,他们三个人的思想、业绩和品德,对我的影响是至深的,非常深刻。我的伯父、父亲、母亲,他们也是受我爷爷的影响是最大的。我觉得对于我的人生成长最好的教育的人,就是我身边的亲人。谢谢。
凤凰网:今天聊的非常愉快,谢谢毛委员,欢迎您下次再来。
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