面对质问，鼓吹私有化的经济学的许小年选择沉默 -

面对质问，鼓吹新自由主义经济学的许小年选择沉默

7月26日下午在北大国际关系学院秋林报告厅，参加许小年新作《从来没有救世主》的读书会。此活动由网易财经主办。

提问阶段，我第一个提问，质疑许小年的新自由主义经济学逻辑。我举出历史上拉丁美洲的例子，认为私有化与国有化之争的实质是国家主权之争。

许小年回应，说我的说法是阴谋论。这是那些新自由主义学者的一贯论调，他们总是以阴谋论回应别人的质问。他们认为天底下是一片正大光明，没有一丝一毫阴谋。

在他说完之后，我要求回应。不过却被他们拒绝了。

后来，许小年的一个粉丝又质疑我和“另外一个人”。她又一次说我们是阴谋论。

我就抢了一句话：两国交战没有阴谋？两军对垒没有阴谋？

现场的观众，位于后排左侧的观众鼓掌。前排的观众都没有鼓掌，因为他们是许小年的粉丝。网易财经在报道这些时候，现场文字实录中，并没把这些收录进去。

会议现场，还有“另外一个人”对许小年的说法很不认同。他是伦敦发展署（相当于中国发改委）驻北京代表处的一位负责人，他反对许小年的说法。

有一次我插言，指出许小年一个显而易见的错误。许小年认为美联储不应该干预美国经济，他认为美联储是美国政府的代表，他的经济学逻辑认为“政府不应该干预市场”。我在会场指出“美联储是私人银行”。许小年反对这个说法，他说我被那本滥书《货币战争》给影响了。

“另外一个人”则反对这个说法。他认为，《货币战争》是一本很好的书。会场下交流时，他说，英国是老牌资本主义国家，但是即使英国这个老牌资本主义国家，也不敢搞许小年的这套私有化改革。因为会天下大乱。

英国曾经在撒切尔夫人时期搞过铁路等行业的新自由主义及私有化改革，但是并未能够彻底进行下去。

此前，我曾经写过一篇文章《国有企业要坚持为人民服务》，不点名的批评许小年，发表在环球财经杂志，质疑其新自由主义和私有化的逻辑。此文详见网址

http://www.cs.com.cn/xwzx/16/201103/t20110305_2799455.html

之后，我又写作了一篇文章《拉美历史之鉴：私有化与国有化之争的实质是国家主权之争》，反对新自由主义及私有化逻辑。

http://www.wyzxsx.com/Article/finance/201106/241216.html

参加完会议之后，我又与许小年在微博上交流，列出了上面两篇文章，列出了详细的事实和数据。许小年肯定可以看见微博，因为他的那篇微博后面只有15条跟帖，直到今天，最后的跟帖也还是我的帖子，不过他没有回应，选择了沉默。

我看他是理屈词穷了。

附上会场上的对话和微博交流的内容。

并附上网易财经关于许小年读书会的网址

许小年《从来就没有救世主》_网易财经读书会_第2期

http://money.163.com/special/readingsharing2nd/

7月26日会议现场交流内容：

牧川：我提个问题，许老师，我对您的经济学的根本逻辑深表怀疑，您说政府应该减少对市场的管制，让很多私人企业去接管，把所有行业整个交给市场。将中国移动、中国联通、石油、化工、公共福利、养老等等这些都让私人企业接管……

许小年：不包括养老。

牧川：先说（养老）前面的。其实您这套逻辑，在我看来，是从1973年新自由主义实践就开始了的，您的逻辑基本和新自由主义经济学是一套。

许小年：

不知道您讲的这套逻辑是什么。

牧川：很简单，就是政府从市场退出，铲除所有阻碍市场运行的法律法规，实现经济自由化、金融自由化；政应出售拥有的一切资产，由私人资本企业来经营，将石油化工矿藏等等由私人来接管……

许小年：如果按这个标准来衡量，YES，我是的。

牧川：您这套经济学理论从上世纪70年代到现在已经实行40年了，40年间在世界各地造成了灾难性后果，这是显而易见的事实，但是您却没有介绍这些。我们关注了很多国际上的事件，在拉丁美洲的智利，1973年，中情局支持军人皮诺切特政变，轰炸总统府，将民主选举的阿连德总统直接干死了。军人独裁政府实行新自由主义那一套；在军事镇压最严重的时候，弗里德曼说智利的经济实验是一个奇迹。

这样的例子不光在智利，在阿根廷、巴西都出现过，阿根廷在70年代贫困率只有8%，但在新自由主义实行了以后，2000年贫困率是50%，从70年代的8%一直增长到2000年的50%，拉丁美洲为什么在20世纪末、21世纪初时掀起了一场声势浩大的反对新自由主义的浪潮，就是因为新自由主义在拉丁美洲造成了灾难性的后果……

主持人：问题迅猛。

牧川：我对新自由主义的逻辑深表怀疑，举个例子，国企，所有的，中国移动、石油、化工，军工领域退出之后谁接盘，您的观点是民企接盘，按我的观点，民企接不了盘，只有外资企业来接，所以新自由主义背后的逻辑是不是国进民退或民进国退，不是国家从市场退出，让私营者进来，而是……

许小年：

帝国主义阴谋论是吧？（台下掌声）新自由主义就等于帝国主义阴谋论。

牧川：不光在拉丁美洲是这样，在东南亚、东欧地区也是这样。

许小年：

在中国不是这样。

牧川：中国很大程度一部分就是这样，只要是对外开放的产权中，绝对是外资控股占多数，28个重大产业中21个外资占多数，大家看看你们用的、吃的、喝的、穿的哪个是民营的？

许小年：

这位朋友，我知道你的论点了，你让我答复一下好吗？请你坐下好吗？因为我也是坐着的，尽管在台上。

我简短答复一下，然后转到其他朋友那里，你所说的拉丁美洲的情况与事实不符，如何与事实不符，我今天没有时间在这里说了，即使你说的拉丁美洲的情况是真实的，也不是中国今天的情况，如果我们把中国移动、中国联通、中国石油、中国石化都民营化，我们民营企业完全有能力接盘。

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