孔庆东：如此着急卖国企后果很严重！

孔庆东：民资进国家重要领域 或把社会主义制度摧毁　　

　2012-02-22　   文字来源：第一视频　　

　 首发：http://www.szhgh.com/?action-viewnews-itemid-9554　

    文章摘要:日前，国家发展改革委召开由45个部门参加的会议，部署落实鼓励和引导民间投资健康发展实施细则制定工作。 　　

　　主持人：各位网友大家中午好，这里是第一视频新闻网为大家直播的《孔庆东有话说》，我是石菲。　　

　　孔庆东：中午好各位网友，今天是阳历2月22日，今天阴历也进入到2月份，按照阴历算，正月结束了。　　

　　主持人：我们来看一下今天的新闻。日前，国家发展改革委召开由45个部门参加的会议，部署落实鼓励和引导民间投资健康发展实施细则制定工作。一起来看一下。　　

　　主持人：欢迎回来。好久没聊到有关发改委的新闻了。　　

　　孔庆东：前一段聊过国务院开会，要求民间金融资本进入很多重要的领域部门，我们已经谈过这个话题，并且对这个问题表示担忧。刚才我们看播出的新闻，新闻内容写的简洁扼要，播新　闻的　先生有气无力，我也这样，我觉得这个新闻对我没有什么好处，我不是经济专家，我对这个不是很了解。但是我听别的经济学家说，对这个很担忧，强迫大量民间资本买国企。有一些学者说，这是一次瓜分国企的狂潮和大跃进。我们知道国企有很多问题，我们老百姓对国企有意见，你开车对中石油中石化有意见，因为他们老涨价，但是有意见怎么办，是不是把国企改成民营企业就好了，以后油价就不涨了。　　

　　主持人：该涨还得涨。　　

　　孔庆东：或者比以前涨的少了。现在如果我们国家把这些大型的国家支柱型国企，全都改成民企，或者不都改，在一定程度上加大民企持股比例，我们国家还是社会主义国家吗，一个国家的制度体现在什么方面，主要体现在生产力上，国企表面上是国家，实际上在法律层面上是人民，国企跟人民的关系处理不好，我们应该继续改革，向哪个方向改变，是改的更能代表全民，还是改得只代表一部分人，我觉得这是一个挺严肃的问题，我自己对这个问题，老是说没有深入研究，没有下断言，但是我只能说对现在这个问题有不同的看法。　　

　　孔庆东：在大量不同意见存在情况下，我觉得是不是不要这么着急，这么着急用行政命令召集各部门，恨不得一夜之间让把所有国有企业卖了，万一以后出事怎么办?我知道有很多人这样想，社会主义不好，资本主义比社会主义好，咱们得搞资本主义，资本主义咱们不是没搞过，解放前搞过资本主义，最后证明不行，搞得民不聊生，天灾人祸，老百姓死多少，饿殍遍地。社会主义在发展过程中，由于是新生事物，存在这样那样的问题，如何面对这些问题，我体会温总理那句话讲得好，不改革是死路一条，应该向着有利于国计民生的社会主义方向去改，完善社会主义制度，而不是把社会主义制度彻底摧毁。　　

　　主持人：我们来看一下网友。看他们怎么说。　　

　　网友：公有制公有制公有制，公有制何在呢?　　

　　网友：警惕，民间资本就是私人资本肢解国有资产，有人已经疯了，我们怎么办?　　

　　孔庆东：更令人担忧的是，假如说我们中国许许多多的民族资本家买这些国企的股份也可以，我觉得还算肉烂在锅里，问题我们国家没有这么多实力的人，买不了小企业，咱们只能通过行贿的手段，把企业低估了，比如说企业值一个亿，咱们想办法弄50万买下来，大量买国企都是这样买的，可能50万都出不起，咱们后面找一个外国公司，前面咱们当买办，咱们是买办资本家，表面上是民营，实际上是外资，最担忧的是一下子把中国国企都贱卖给外国人了，我们还有后路吗，我们祖孙后代吃什么?　　

　　主持人：继续往下看。　　

　　网友：资金是用在实处，还是部分掌权者中饱私囊，百姓的钱可是血汗钱。　　

　　孔庆东：国企的钱就是大家的钱，把它改成民企之后，不是我们大家的了，只是老板的，这个问题大家必须清楚认识到，国企有很多问题存在，但是是不是到了国企真的就垮了，真的办不下去了吗，真的搬倒了吗?　　

　　网友：民间资本是否进入军工领域。　　

　　孔庆东：不用进入军工领域，现在已经进入到我们国家要害部门核心领域，最后进入军工厂，有什么了不起的。　　

　　主持人：继续往下看。　　

　　网友：国企依法破产，破不了怎么办，政府还有一个办法叫做政策性破产，非破产不可，就是要通过国有资产流失鲸吞，让一部分先富起来。　　

　　孔庆东：网友里面有比我水平高的，比我讲的精炼多了，我想国务院、发改委领导不明白这个道理吗?如果明白这个道理，能不能给老百姓解释清楚一点，为什么着急开这个会，着急敦促民间投资。　　

　　主持人：继续往下。　　

　　网友：从几百万下手，打垮你几万亿的产业不是不可能。　　

　　孔庆东：关键不是钱的问题，关键是政权的问题，如果人民失去了政权，失去代表人民利益的掌权者，失去了代表人民利益的领导干部，政权不在你手里，那么经济、文化都被别人瓜分，不受你控制。　　

孔庆东：太原铁检移交地方 责任划分不清则进退两难　　

　2012-02-22　  文字来源：第一视频　　

    文章摘要:　1月12日　，山西省政府、山西省检察院与太原铁路局，三方签订协议，太原铁路检察机关全面移交地方，其人、财、物全部从铁路系统剥离，改由地方财政承担，这是全国第一个铁路检察机关正式从铁路系统中剥离。　　

　　主持人：欢迎回来，我们继续来看新闻。1月12日，山西省政府、山西省检察院与太原铁路局，三方签订协议，太原铁路检察机关全面移交地方，其人、财、物全部从铁路系统剥离，改由地方财政承担，这是全国第一个铁路检察机关正式从铁路系统中剥离。一起来看一下。　　

　　主持人：欢迎回来。　孔　老师，怎么看全国首个铁路检察院移交到地方?　　

　　孔庆东：这条新闻，我对背景不太了解，也不敢胡说，刚才读新闻这个哥们，也是跟我一样，比较谨慎的读一遍，我们大家都不知道如何评论，就我们常识看这个情况。我们常识知道中国铁路和其他国家铁路不一样，中国铁路是一个独立王国，我们不带褒贬，铁道部跟一般的部不一样。还有我们原来的铁道兵都划到铁道部了，铁路部门有自己完整的公检法体系，什么事铁路自己就办了，铁路是一个自己小国家。我在哈尔滨长大，哈尔滨是全国铁路最稠密的城市，东北很多小村子都有火车站，铁路工作的人特别多，我有很多铁路上的亲戚朋友，我很羡慕他们，在铁路上，在毛泽东时代，不是人们说的大锅饭，铁路上的人福利待遇比较好，我们比较羡慕在铁路上工作的人。铁路从来有很多油水的地方，人家愿意到那个地方工作，尤其有公检法，咱们第一视频自己弄一个法院，跟别人有纠纷，法院肯定向着自己。所以铁路外面的人觉得不公平，我坐火车的时候，我跟乘警打架，到铁路上告状，所以吃亏，所以大家一视同仁，要求把铁路部门的公检法拿出来移交给地方，在哪儿打官司，在哪儿开庭，比如说在北京，就在北京检察院就好了。　　

　　孔庆东：可是这个事情看来挺难，是历史形成的，这个不是腐败的问题，也不是个人道德的问题，是历史的问题。你要把铁路检察院拿出来交给地方，地方还不愿意要，比较麻烦。不像国企一样，国企大拍卖，大家都来买，检察院好像是铁路上，给人剥离出来了，地方上没人要，你给地方检察院，没人要。所以这个事情比较复杂。我在这里有一个质疑，你把检察院移交给地方了，铁路上还有法院，还有公安，还有执法人员，他们跟检察院是一个体系的，我们老百姓俗话说公检法，单把检拿走了，公安和法院还在，这个是不是造成一定的不协调，所以我觉得这个事情得通盘考虑。　　

　　孔庆东：不是一个地方反对，很多地方的检察长不愿意要。具体原因咱们不知道，可见里面有麻烦，有很大很大的麻烦，什么麻烦，我估计第一个铁路上来的，不听我的，指挥不动，我想是这样。我现在是北大教授，现在教育部说，我划归南大教授，十个西大教授归你指挥，我肯定不要，我估计是这种关系，这些检察院不敢指挥铁路老爷。　　

　　主持人：我们看到有一些反对理由，反对理由是铁路有自身特点，铁路局是由铁道部直接领导，不归地方领导，地方的省检察院没办法去指挥铁路局。经费也是问题，地方的财政只办地方的案件，铁路案件移交过来，经费不够。还有很多具体问题，地方反映非常强烈。这些争论被作为情况专报提交中央。　　

　　孔庆东：这个很有意思，问题看来很麻烦，还涉及到钱的事，办案有办案经费，本来是各管一块儿，现在把铁路上的事给我了，钱从哪里来，还有这样一个道理，不是把检察院的钱移交给我，还有一个办案的问题，还有多重领导的问题，这些人是铁路上取得，有老上级老同事，关系一到这儿来，关系理不顺。　　

　　主持人：到底听谁的。　　

　　孔庆东：我是支持改革的，但是每一次改革具体的方案，能不能想的尽量周全一些，细密一些，严谨一些。　　

　　主持人：我们听听网友的意见。　　

　　网友：大家别高兴太早，这可能是铁路私有化的前兆。　　

　　孔庆东：这位朋友受上一条新闻的启发，可能把铁路也私有化了，私有化之后，先把公检法拿走。　　

　　主持人：再来往下看。　　

　　网友：要客观看待他，那些法学大佬就是希望司法独立，谁都不能过问。　　

　　孔庆东：司法独立是一个很好听的话，独立都是好听，我还希望文学独立，艺术独立，问题是司法怎么叫独立，什么叫司法独立，我认为司法独立就是不听长官意志，不听媒体忽悠，这叫司法独立，不能说法官一个人说得算叫司法独立，法官给你判十年就判十年，判五年就判五年，这叫司法独立吗，这叫司法独裁，不叫司法独立。　　

　　网友：接受人民监督好，认真落实人民铁路为人民。　　

　　孔庆东：这个说的好，铁路不管怎么改革，要本着有利于人民，有利于铁路建设，有利于铁路运输，有利于铁路反腐败，以这个为标准，检察院移交和不移交，人民都没有意见了。　　

　　网友：司法改制的口号被法学家和汉奸利用。　　

　　孔庆东：我今天看到一条微博，是　孙宏刚　先生写的，我们前三十年，从来不提加强法制建设，但是那个时候治安良好，人心必须纯朴，现在一年一年更加强调法制建设，结果道德滑坡，治安也滑坡，人民没有安全感，这种事实摆在我们面前，还不够我们反省的吗?　　

　　网友：难道说原来铁路系统的检察院不归高检管吗，独立于高法之外吗?　　

　　孔庆东：他们不听地方政府的，最高的领导是铁道部。　　

　　网友：铁路检察院移交地方都是钱惹的祸。　　

　　网友：人家是专业的公检法系统，这就司法独立了，司法公正了。　　

　　孔庆东：学者从理论到理论里，很希望什么东西搞得很纯粹和独立，但是一旦我们走入生活，面对人生的时候，发现空对空的理论是没有用的。不能你想写什么就写什么，世界上没有百分之百纯粹的文学，也没有纯粹的法律。