孔庆东：人命关天的改革要慎重

孔庆东：粮食法是人民生存根本大法 应全民征求意见　　

　2012-02-22　   　　

　  首发红歌会网：http://www.szhgh.com/?action-viewnews-itemid-9610　

　　主持人：欢迎回来。为促进粮食生产，维护粮食流通秩序，保障国家粮食安全，国家发展改革委、国家粮食局会同有关部门在调查研究基础上，起草了粮食法征求意见稿，这是我国首部粮食法。21日，国务院法制办对粮食法征求意见稿予以公布，广泛听取社会公众意见。一起来看一下。　　

　　主持人：欢迎回来，　孔　老师，关系到老百姓最关心的粮食问题，今天的节目不像《孔庆东有话说》，像《新闻联播》。　　

　　孔庆东：今天的问题都是考总理的。刚才你说这个新闻跟粮食有关系，其实跟法律也有关系。其实我想跟老百姓这样说，我们老百姓对很多法都不满，这个法在出台之前，都征求过意见，征求意见的时候，咱们人民群众不去提意见，在自己家里发牢骚，不到有效的地方发表意见，所以法律出台之后，谁让你开始没提意见，这个时候不利，你想纠正已经晚了，民主不是赐予的，自由是争取的，自己去争取民主自由，现在人家征求意见，给专家提，给政府提，出台之后，多多少少对人民群众有利，我觉得既然事关大伙的利益，都要关心。我们从小听毛主席的教导，你要关心国家大事，国家是咱们的，你不关心就任人蹂躏。何况石菲说了，粮食是我们大家的，所以咱们现在对粮食都有希望。　　

　　主持人：大家现在最关心的可能就是转基因问题。　　

　　孔庆东：石菲现在有安全意识了，石菲有了，我相信千千万万朋友有了，既然说到转基因，我们趁着这个机会再说一下，现在能不能反对转基因，没有人反对转基因，转基因是高科技，像没有人反对核技术一样，我们反对核武器，没有人反对核技术，相反我们国家要达到世界先进水平，我们要领先。我们反对是在转基因技术没有搞清楚之前，人民群众不知情，不知道转基因是什么东西，然后大面积推广转基因主粮，带来的危害谁来负责，我们要提醒的是这个，所以石菲一句话提到这个问题上，我们的粮食法要注重粮食安全，要为粮食安全考虑，把转基因问题写进去，哪个地方擅自使用了种植了、推广了转基因主粮，这个地方有关领导要受处罚，要受严肃的处罚。　　

　　主持人：我们看到相关的新闻说，事实上，征求意见稿中，只有一处提到转基因，粮食种子进出口应该遵守国家规定，任何单位或个人，不能在任何地方应用转基因技术。　　

　　孔庆东：毕竟有一条提到转基因，表面上看着很严谨，实际上留有漏洞，如果不是个人，是一个机构，这个机构都成为汉奸怎么办，这个机构被国外汉奸收买了，以机构的名义，比如说某个省长贪污腐败了，在他们省推广转基因主粮，难道他不犯法了吗，我们在这些领域提意见，阻止一些贪污腐败的官员，一些水平不够的官员，糊里糊涂的官员，在不知情的情况下，让那里的人民吃了转基因主粮，我听专家说，偶尔吃点无所谓，成天吃，常年吃，恐怕对身体有害处。现在没有得出结论的情况下，要慎之又慎。　　

　　主持人：中国转基因安全立法形势并不乐观，在环境部农业部等部门之间，在各自审批上存在冲突，对于立法必要性有分歧。　　

　　孔庆东：为什么存在分歧？刚才我们讲的道理很清楚，我们不反对转基因技术，我们反对的是拿老百姓做实验。按理说没有分歧，如果有分歧，说明后面有利益之争，很多人占有了利益，不然拼命转基因，你自己家吃了有害，你们自己家不要有害了，所以我们小小的粮食法征求意见，后面都可能跟贪污腐败有关系。还有刚才说了半天转基因，我觉得粮食法不光光是转基因，还有种植，跟粮食有关的化肥、农药怎么使用，都跟粮食有关系，还有粮食的运输和价格，是不是都应该在考虑范围之内，是不是有一天国际粮商控制市场，到那个时候穷人买不起粮，会不会农民买二斤粮食，会不会到那个时代，不要以为那个时代回不来，因为中国人民吃了几十年的饱饭，容易忘记吃不饱饭的人，现在地球上不是人都吃不饱饭，很多国家的人都吃不饱，粮食可以随时断顿，现在大家都有隔夜粮了，不在乎了，时间长了就麻痹大意了。我觉得粮食法是人类生存的根本大法，既然要出这个法，要在全民内征求意见，不能只征求专家意见。　　

　　网友：别开放，粮食是最重要的战略资源，必须由国家垄断，开放结果就是ABCD四大粮商把中国人的口粮都买了，再怎么丰收都没有饭吃，发改委一班卖国贼。必须由国家主导，怎么能指望社会组织，向他们开放，是害了中国人民。　　

　　孔庆东：网友经常令我们感动，三言两语把我想说的话说清楚，我们有一些领域被国际资本家控制，粮食是我们最后一道防线，我们不吃肉，不吃鱼都可以，我们得吃五谷杂粮，可是国际粮商看到这一天，控制你中国不用别的，控制你的粮食生产。假如说我们现有的平均收入水平不变的情况下，现在粮食变成十块钱一斤，广大人民群众生活水平一下子就下来了，本来收入的很多，就是用来吃饭的，现在马上吃饭出了问题，吃饭出了问题，谁还爱这个国家，国家全面的危机必然爆发了。　　

　　主持人：再继续看网友。　　

　　网友：行业征求意见稿，是行业人员提的，一般民众提不了有用的观点，所以征求意见，行业人员参与度很高，发布会前有专门的邀请行业专家来参与规范，制定者研讨。　　

　　孔庆东：关键还是心里有没有人民，如果不在人民群众中间广泛的征求意见，粮食法还等于是闭门造车，你请500个专家都没有用，人人都要吃粮食，每个人都要征求意见，我觉得如果在毛泽动东时代，由街道干部去征求意见，一个街道总结若干条，再到乡里、县里总结若干条，这才叫民主，民主是充分体现民意，而不是弄一张选票，让你去填写，那是假民主。　　

　　网友：中国的糖被资本垄断了，看看糖价，粮食被资本垄断，要死人的。　　

　　孔庆东：粮食、水、蔬菜、水果，以后都要贵得不得了，这个问题，我的感觉并不乐观。　　

　　主持人：继续往下看。　　

　　网友：应该严禁外资进入粮食行业。　　

　　孔庆东：最近收到山东人民送给我一袋小米，我觉得以后，可能送粮食是很昂贵的礼物，到你们家带一袋粮食。　　

　　主持人：每次我妈从东北来都带这些东西，我特别不理解。　　

　　孔庆东：所以在这个问题，我们要相信老人，送粮食可能比送什么都实惠。　　

主持人：这条新闻聊到这儿了，休息一下，马上回来。　　

国务院：2015年全面推开城市公立医院改革　　

　2012-2-23　　　

　　主持人：欢迎回来，国务院总理温家宝22日主持召开国务院常务会议，研究部署“十二五”期间深化医药卫生体制改革工作。会议指出，2015年要实现县级公立医院阶段性改革目标，全面推开城市公立医院改革。一起来看一下。　　

　　主持人：欢迎回来，　孔　老师怎么看这个新闻?　　

　　孔庆东：这又是一个复杂的系统工程，凡是对一个重大的领域进行改革，里边可能有一些部分是大家都认可的，还有一些部分是大家搞不明白的，还有一些部分，是有些利益集团进来，要浑水摸鱼的，关于医院，这是大事。我们想到医院就想到去看病，但是我们想到的事情，恰恰是问题的核心，我们希望不管你怎么改，是有利于患者看病，有利于提高全民族的健康水平。具体的你怎么改，我们不管，有专家解释，比如说医保问题，看上去挺好，让大家都有医保，但是我们最后看结果，有这个医保，那个医保，我们看大医院里面人满为患，你有医保，怎么还拿不出来钱来，说明医保本身有不合理的地方。　　

　　孔庆东：第二，我觉得得到全国人民应该拥护，以药养医这样的办法和格局，现在我们节目多次批判过，我们医生和药商勾结，这样对医德是损害，把医和药分家是一个路子。但是我们现在追问，医药分家之后怎么办，不要想改了一个坏事，换上一个好事，也许把坏事改了以后，换了另外形式的坏事。以前是以药养医，现在是什么?我们说提高人民水平，不是说让医生收入很低，还要保证医疗人员的高收入，怎么保证?不卖药了，让他工资提高靠什么。这个新闻，有一个题眼，叫公立医院改革，是不是把医药分家，就把公立医院改成私立医院，又卖给少数资本家，这样的话，我们医疗改革的前途，面临新的危机。像解放前一样，解放前很多私立医院，治病水平很高，住在里面特别好，服务态度特别好，问题是你我根本看不起病，你我这样的人，住不起那样的医院，那样的医院水平再高，有什么用。所以涉及到改革的方向问题，怎么改，是社会主义性质的改革，还是要破坏社会主义性质的改革，这一点我们所有的网友必须擦亮双眼。　　

　　主持人：我们来看看网友。　　

　　网友：希望公立医院在改革过程中，公布医药成本，取消医药暴利。　　

　　孔庆东：这不光是医院的问题，还是药厂的问题。　　

　　主持人：继续往下看。　　

　　网友：中国医药就是像交税一样，真正有病的人，一个都没有得到实惠，身体好的，天天上班，什么时候得病。　　

　　孔庆东：但是很多人自己得病都不知道，都挺着。　　

　　主持人：尤其前一段时间聊的白领职业病。　　

　　孔庆东：现在的白领都是亚健康状态，有的不是亚健康，自己有病也不知道，仗着年轻。　　

　　网友：我一个同学年前在北京电力医院生孩子死掉了，他孩子维权艰难，都绝望了，医生首先要改的是医德。　　

　　孔庆东：首先要改的是医院与患者的关系。　　

　　主持人：继续往下看。　　

　　网友：在当今的老龄化趋势愈加明显的态势之下，作为一个大学生，希望大学生改革起到效果，让我们负担尽量缩小一点。　　

　　孔庆东：医院的性质从根本上说，是救死扶伤，医生是白衣天使，这个性质不能够改没了，不能强调说，医院要创收，所有的部门都要创收。　　

　　主持人：我们也看到相关的新闻，说《人民日报》发表了言论，宁要不完美的改革，要不改革的危机。　　

　　孔庆东：这跟我们前面评论的一样，《人民日报》具体改也没有说，玩一个文字游戏，他告诉你改革不完美，肯定有坏事，但是你得接受这个坏事，不接受这个坏事，可能更危险。从逻辑上说这个文章没错，人必须往前走，站着就死了。往前走是不是一定对了，往前走不能指责，不能批评吗?你不能说我站在这儿动死，随便走，往悬崖下跳。　　

　　网友：改革，宁可用一个更大的错误来掩盖眼前的错误，也不能明知道错了，什么也不做，这是什么逻辑，既不想付钱，又不想被抓，这是什么样的人，一个研究偷东西很长时间的人，一个贪得无厌的毫无道德的人，小偷最高境界就是偷东西不被抓，这是研究的必生课题。　　

　　孔庆东：小偷的改革思想。　　

　　网友：从房价越调越买不起房来说，医改会不会越改越看不起病。　　

　　孔庆东：是这样，我现在觉得我看病都很困难，八十年代是非常方便的，随便到哪里都能看到病，花钱不多，病看得挺好，所以二十年，我觉得是完全的倒退，彻底的失败。　　

　　主持人：这条新闻，评论到这儿了，我们休息一下，马上回来。　　

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