[楼主] 为什么汉语的思维速度比其他语言快?[转帖]
中警院的男人 2003-12-22 21:15:17
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中国人心里有这样一种成见；认为汉语迟早要被英语所淘汰。记得有一次，大概是胡野碧在辩论时干脆把它清楚地说了出来。前几天‘世纪大讲堂’请了一位学者李锐也认为全球化的结果是让英语统治世界。只有阮次山在一次‘大时代，小故事’中谈到汉语的思维速度比英语快。但是，他又提出一个问题；既然由于汉语使用了‘声’使得汉语的思维速度比英语快，那么，由于广东话中的声比普通话多，是不是广东话的思维速度比普通话更快呢？我的回答是，广东话虽然使用的声调多于普通话，但是，广东话有两个缺点，第一、它的文字规划得不好，文字表达欠佳，且有闭音节的声音存在。第二、它的声音利用率不高，普通话有21个声母、35个韵母和四声，连乘的结果是2900个声音，但是能够被利用的是2500个，而真正被用到普通话中的仅1200个。广东话有九声，即使它的声母和韵母与普通话一样多，那么它实际使用的声音也应该是普通话的两倍多才对，但是，广东话中实际使用的声音仅有1500个，与普通话相差不多，而它的利用率比普通话小了几乎一倍。利用率小，就说明难学。因为同样的一个声母或韵母，每次的使用实际上也是一种练习的过程，利用率高的声母或韵母必然容易记忆、容易掌握。日常生活中也可以看到，凡是常用的语言元素，包括声母、韵母、汉字和单词等到，越是经常使用的越容易掌握。语言的好坏其实取决于两个方面，第一、是不是能够用很少的记忆来掌握，第二、是不是能够在有生之年掌握到比其他人更多的知识？用一句极限的话来讲应该是：最好的语言是不学而知，但是所掌握的知识又最多的语言，或者说，学少而知多的语言。
英语与普通话相比则不同，国际音标中，英语有20个元音和20个辅音，所以英语的声音种类不会超过20×20＝400个；反过来说，不在这四百个声音之内的任何声音都不被英语所承认，或者被认为是不正确的发音；这里所说的不是‘音节’。比较一下就会看出，汉语的发音种类是英语的3倍，两者的比值远大于广东话与普通话的比值。
下面要说一下，为什么声音种类越多，思维速度就越快。这个问题，去年我在‘北大中文’论坛讨论了一个月才使大家弄清楚，在这里我希望尽量说得简单。假设有一个仅会发两种声音的人，具体地讲，他就会发a和b两个音。根据电脑的理论，我们知道，他用这两个符号依然可以表达整个世界。再假设，世界上仅有400种事物需要表达，那么，一个英国人可以用每一个发音来表达400种事物中的一件，而仅会发两个声音的人，有时就不得不用九个发音来表达400种事物中的一件，因为二的九次方才大于400。比如，英国人用‘i’代表‘我’而仅会两个声音的人可能要用abbababba代表‘我’这个概念。一般人每发一个声音大约需要消耗四分之一秒的时间。比较两者就会看出，仅会两个声音的人，不但表达得慢，而且还费力气。在表达‘我’这个概念的时候，英国人使用四分之一秒的时间，而仅会两个声音的人使用了二又四分之一秒。如果两个人总以这样的比例生活一辈子，他们一生中所享受到的所有信息将是它的反比9：1。实际的情况中，最明显的是日语与汉语的对照，我们知道，日语使用了100种不同的声音，而汉语使用了1200种声音，因此很多汉字让日本人一念就必须用两个或者三个声音来表达。我们假设日语中所有的字都用两个声音来表达，那么岂不是说，日本人一生所能够享受到的信息仅仅是中国人的一半吗？我曾经思考过，这是不是与日本历史上从来没有出现过伟大的思想家有关。我们知道，思维实际上是一种心里说的过程，如果在说话时表达得快，那么，思维的速度也应该跟着快。具体的例子是赵元任曾经比较用英语和汉语背诵乘法口诀的速度，汉语使用了30秒，而英语使用了45秒。因此，如果两个人同时用英语和汉语来背诵的话，到了30秒的时候，汉语使用者一定想到了九九八十一，而英语使用者则一定到不了这里，说不定，他想到的仅仅是七七四十九。这就证明了使用发音种类多的语言比使用发音种类少的语言思维速度快。这一点曾经被国、内外许多学者所证实。至于思维速度快是否就代表聪明这个问题是被很多学者所承认的。
我的证据是解释一个历史上的‘谜’古希腊人为什么比其他人更聪明？因为希腊的文化来自古菲尼基人，我们知道菲尼基人发明了人类的拼音字母，就声音的分解来说，这是一大进步，就思维速度来说，它是一大倒退。因为，为了筛选容易区分的声音元素，菲尼基人仅仅使用了22个辅音，这样，它的表达速度当然比现在任何语言都慢，而希腊人则采用了元音，我们知道元音与辅音结合以后，声音种类等于增加了好几倍。事实上，菲尼基人的声音中也有元音，否则他们是发不出来的。所谓的22个辅音是说他们仅承认这22个辅音为信息栽体，也就是，ma、me、mu、mai、muo在他们的耳朵里与一个m没有任何区别就像me的四种声调对于英国人来讲没有任何区别一样。由于声音种类的突然增加使得希腊人的思维突飞猛进，造成了后来的现象。论坛上曾经有人问汉语的声音种类依然多于英语，为什么没有英国先进。我的回答是，当声音种类突然增加的时候就有新思想出现，反之，当声音种类减少时，思想就趋于保守，而元朝以后，中国的声音中失掉了一个‘入’声，中国的衰弱正巧从那时开始。最后，在讨论尼安德特人的时候，人们也发现，使用声音种类少的人种会被历史淘汰。
我之所以认为汉语必定战胜英语的根据还不在这里，关键是要解决人类目前所面临的知识爆炸问题。我们知道，目前的英语单词包括各种生物名称及专利发明的新术语已经超过了数百万，如果考虑到英语中有一些可以推导和联想的成份；比如前、后缀和复合词等，它所需要记忆的基本单词也有一百万个。而所有这些单词在汉语中都可以用四千个汉字来表达。根本的原因还是英语的发音种类不够。
比如pork这个词，在英语中代表猪肉，它和猪pig、肉meat没有任何关系而仅仅代表它们的一个联合体而已，如果把猪肉pork、羊肉mutton、牛肉beef、猪油lard、羊油suet和牛油talon放在一起进行比较的话就发现，英语中所有的联体词都是一个与其中任何一个分解词毫无关联的新符号，而它们却构成了英语词汇的主体，英语中几百万的单词就是这样来的。它的根本原因是由于如果将pork改成pig和meat连在一起的形式，那么就要发音四次而pork仅仅发音两次；所以联体的词能够节省发音却要增加记忆，而分体的词，无需记忆可是却增加了发音次数。设想，一位屠夫，每天要用到‘猪肉’这个词上千次，使用两次发音的单词要比使用四次发音的词节省两千次发音，何乐不为？但是遇到不常用的词的时候，英语还是和汉语一样，使用分解的词，比如驴肉就用donkey meat来表达。因为不常用的词，即使设立了符号形式，别人也记不住。汉语能够将英语中联体词汇分解的功能，非常有用，它使所需要记忆的词汇大大地减少；不仅如此，它还能够将词汇在人们头脑中的位置整理得清清楚楚。达尔文主义的诞生就是建立在林奈的双名法的基础之上的，这种方法使得各种印象在脑子中由原来的平面，变成立体的。比如，在林奈以前，人们给所有的生物一个名字，结果，由于种类太多，同一种生物可能有两种名字，而另外的生物，可能没有名字。林奈则将所有的生物先分类，并且给出一个类名，然后在类名的下面放一个词，两者组成双名法的名字。这样不但清晰，而且大大的减少了需要记忆的符号；比如原来有一万个名字，现在分成一百个类，又在每类中分成一百种，我们所需要记忆的仅仅是一百个类名和一百个种名，共二百个，而不是原来的一万个。随着知识爆炸的问题逐渐恶化，人类就有必要将其他的术语也仿照这个方法改造，而目前唯一的办法就是按照汉语的结构进行改革。而原因还是在于发音种类的数量。
这个现象最先是德国的莱布尼兹体会到的，他认为汉语是自亚里士多得以来，西方世界梦寐以求的组义语言。但是，他没有看到声音的真正特性，却由于汉字的数量上的性能而定义汉字是世界上最先进的文字。我想，如果他看到今天知识爆炸的世界，他一定会要求世界上所有的国家废除拼音文字而采用汉字。
最后，谈一下关于人的一生中到底能够记住多少单词或符号的问题。中国人所使用的汉字通常在三到四千，而莎士比亚时代的英语仅有三万个单词，他本人能够全部掌握。但是，到了丘吉尔时代，他的单词量依然是三万个，可是，那个时候的英语已经拥有近百万个单词了。所以，我认为，莎士比亚使用英语单词的熟练程度是后人根本无法达到的。我曾经在网上向很多英语中高等教育的语言机构请教，到底学习英语应该掌握多少单词才成，但是，他们的回答总是含糊不清，或者扯一些别的东西。后来，在一些无法避免这个问题的文章中我发现，语言学家们对于英语单词的要求是：一个受过教育的英语使用者应该掌握五到二十五万单词，不但差距范围很大，而且，用这个标准来衡量，莎士比亚和丘吉尔都应该是文盲，至少是没受过教育的人。我认为，这是任何推崇英语的人的软肋，只要他们能够躲过别人问这个问题，其他的方面 ......
我的观点曾经在北大中文网上讨论过。但是，可以看得出来，不知道的人还有很多，他们都认为自己是劣等民族和劣等文化。所以，在鼓舞中国人的信心方面还有很多事情要大家努力。其实，只要大家能够恢复信心，中国人在很多事情上早就应该领先于世界的。可是我们太爱钻牛角尖，总是当外国人设立一套标准的时候，我们拼命地追呀赶呀。为什么，我们自己不能够设立标准，也让他们换换口味？我记起几年以前，西方国家有一个喜欢指手划脚的毛病，那时，我也有一个毛病－－喜欢掣肘拖腿。美国有一份cox报告，内中例举了大量的对比，用以说明中国人不可能通过三、四十次的核实验取得与美国一千多次核试相同的成果。唯一的解释就是中国盗窃了美国技术。有人也称这次事件为李文何事件。我那个时候给美国所有的参议员各发了一封电子信件。内容是说，如果他们希望彻底调查此事，就应该设立另外一个调查小组，好好研究一下汉语和英语在思维上面的差异。只有这样才能够弄清楚，为什么中国三、四十次的核试所取得的进展与美国一千多次核试的进展相差无几。在信的后面又附上了我的对于两种语言对比的计算书。后来，接到了不少回信，要求我告诉他们我的真实地址才肯继续考虑。
……我也明白，不会有哪个美国参议员会提出任何有关的议案的，因为，任何有关议案的提出，其本身都是对于汉语的一种变相宣传，都是对于英语的贬低。没有任何美国人愿意辩论它。道理非常明显，如果辩论下去，必然牵扯到语音和语言学中的诸多问题，每一个问题都是他们的一块伤疤。目前，美国一直要求中国降低人民币汇率，但是，态度依然没有超出礼貌的范围，所以，这套理论还不适合。一旦他们超出了理性，那么，非常容易扯到语言学的问题上来。换句话说，是：由于英语的思考范围狭窄，所以不能够从更加长远的利益来考虑问题。但是，这话我还不敢说，至少不敢对美国人说。因为我是学工科的，工程上的事情我有点把握，可是一碰到经济问题，我心里没底。
类似的事情还有就是找世界语bbs进行辩论。谁都知道，世界语实际上是将英语改头换面设计的语言，当然不懂得使用‘声调’。我的问题是，英语的单词已经远远超过了常人的记忆极限，世界语有什么办法弥补这个缺陷吗？当时有人回答我说，世界语中使用派生的结构比英语更加明显。可是，当我将汉语中的声音种类，以及‘声调’的利用方法向他们解释以后，再也没有人发言了。
还有就是美国有一个‘只说英语运动’english only曾经向全世界争求意见。可想而知，我的意见是什么了。我告诉他们，你们一意推行英语实际上是将美国文化推向深渊，是在摧毁美国文化。拯救你们的方法只有重新选择一门带有‘声调’的语言。对于这些没学过汉语的人来说，他们一般不懂得什么是‘声调’，所以，只好用唱歌时候的音阶来向他们解释；任何一个英语‘音节’都可以跟随音阶变化出至少八种不同的声音，这和‘声调’的作用差不多。上述所说的实际上就是美国人的软肋，没有必要的话，我是不会乱碰的，影响团结。而且，随着中国国力的增加，我们可以说的也越来越少，因为说多了，就给人借口说中国威胁他们。
[1]
风行我动 2003-12-22 22:44:51
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长了见识！希望以后jc上多一些此类文章。
[2]
周公吐哺 2003-12-22 22:49:50
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似乎有理。
[3]
BolokMan 2003-12-22 23:04:22
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顶一下先
[4]
民愤 2003-12-23 00:11:40
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举世公认中国学生聪明不是没道理。
小学6年+ 初中3年 语言文字理解能力一辈子都够了
学任何理工科课程都不存在语言文字理解障碍了
[5]
小白马 2003-12-23 03:40:06
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楼主，我想搞明白，你说元的时候中国少了一个“入”的发音，是怎么回事，请说明白，我不理解。
入是“RU ”的发音吗？
[6]
小白马 2003-12-23 03:46:10
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奥，刚明白，文章的意思是中国元以前音调有5声对吗？
现在是4声？
那么“入”声是怎么回事呢？谁能说说。
[7]
秦霜波 2003-12-23 03:54:08
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可以说是少见的好文章，比那些骗小孩子的长篇大论好多了
[8]
秦霜波 2003-12-23 04:22:40
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绝妙好词，为此文浮一大白
[9]
liuqiang2033 2003-12-23 05:54:50
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棒！把老美都唬住了
！
[10]
顺风一叶 2003-12-23 07:16:18
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肃然起敬呀，希望那些崇洋媚外的人看看这篇文章，看看到底什么是先进什么是落后。我对外语的态度就是认为其为工具，是我们了解和掌握外部世界的有力工具，学好外语只是为了用它而非用来炫耀。让我们更加尊重中华文化，尊重自己的语言，要不断的将她们发扬光大！！
[11]
ferian_w 2003-12-23 07:28:45
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汉语和英语的争论又来了。
不过，比以前的那些正方人物强一些，找到了一些足够有力的证据。
下面我摘要把自己的观点谈一谈：
1，我同意帖主关于汉语发音快的观点。但是，英语语速慢有他的道理。
人的思维非常快，如果为了追上思维的速度，我们发明一种快速语言没有问题。问题是，思维经常是不连续的，跳跃的，自我解释的。而语言必须是连贯的，条理分明的，让他人明白的。因此紧追思维速度的语言在表达效率上并不占优势。
一般的英语使用者，在演讲时以一个Well开头，就可以大段大段地侃侃而谈。因为语速慢，他在说的时候同时进行思维整理，显得非常流畅，因此西方出了许多大演说家，哲学理论丰富多彩，听众接受起来也有好处，可以边听边思考。反过来，中文的语素太快，能够脱稿演讲的人寥寥无几，许多大官发表言论，其段落间充满了“这个，那么，我说”等语助词，甚至有些人会把一句话重复好几遍，以争取时间思考下一个句子，而听众们虽然听到了“第一点...第二点...”等提示，到底讲了哪几点，有时候听众和发言的人自己都不知道，大家有过这样的体会吗？这说明，汉语的语速已经快到了配合思维的极限了。
效率，并不体现在局部，整体效率高的语言是好语言。
2. 关于汉文字的表意功能强的问题，以前已经争辩过多时，这里不展开来了，如果没有西方文字的带来的标点符号、字母、阿拉伯数字等等文字元素，汉字的表意功能只能更差，而不是更好。而且，交叉组合的表意功能也带来了对参与组合的词素的意义的干扰。中国的半瓶子醋多，外行领导内行，也跟表意功能含糊复杂有关：西方文字专有名词非常多，外行不能插嘴，中文大家都认识，领导们就可以瞎拍板，不懂装懂。到底哪样好？我倾向于西方语言，至少让那些外行滚开。
3.此外，正方辩友一般喜欢回避汉字难学的问题。三千多个常用汉字，幸亏简化了，否则要学习好几年，才能认全，把小学生累坏了。英文就是26个字母，学会了就可以拼来拼去，查字典也非常容易。为什么中国的文盲特别多？不仅仅是因为穷吧？
就这些了。别不多说。
[12]
四十二集团军 2003-12-23 07:37:59
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小白马 2003-12-23 03:46:10
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奥，刚明白，文章的意思是中国元以前音调有5声对吗？
现在是4声？
那么“入”声是怎么回事呢？谁能说说。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>以前是"平上去入"四声,其中平声包括"阳平阴平",现代汉语少了"入"声,把"阴平阳平"拆开做两声
[13]
潭不同 2003-12-23 08:34:45
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我早就呼吁教育部取消英语教育，恢复中国古文教育，大家之乎者也，希望汉语一统天下，绵绵不绝。但是，大家千万不许将汉语传播到国外，免得外国人也学中文，让他们永远都成井底之蛙，关着门自称老大。
[14]
潭不同 2003-12-23 08:34:55
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我早就呼吁教育部取消英语教育，恢复中国古文教育，大家之乎者也，希望汉语一统天下，绵绵不绝。但是，大家千万不许将汉语传播到国外，免得外国人也学中文，让他们永远都成井底之蛙，关着门自称老大。
[15]
除满灵 2003-12-23 08:36:58
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三千多个常用汉字，幸亏简化了，否则要学习好几年，才能认全，把小学生累坏了。英文就是26个字母，学会了就可以拼来拼去，查字典也非常容易。为什么中国的文盲特别多？不仅仅是因为穷吧？
忘了英语有五十多万单词吧！我看你学到一千岁也学不完啊
[16] 唉
chinalht 2003-12-23 08:42:08
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一般的英语使用者，在演讲时以一个Well开头，就可以大段大段地侃侃而谈。因为语速慢，他在说的时候同时进行思维整理，显得非常流畅，因此西方出了许多大演说家，哲学理论丰富多彩，听众接受起来也有好处，可以边听边思考。
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真是完全凭想象，荒谬至极的观点。你能不能拿出点有力的证据啊？
搞的我这个潜水的都替你着急啊。
[17]
kk253340 2003-12-23 09:02:44
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顶！洋鬼子看了肯定一愣一愣的！
[18] 汉字
media 2003-12-23 09:03:25
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汉语的优势在文字。日本人用了汉字，但没用汉语。以前的韩国人、越南人也一样。
[19]
霹雳火006 2003-12-23 09:40:08
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好文我先保存下来，再建议大家广为转贴。
[20]
幻影01 2003-12-23 10:24:57
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3.此外，正方辩友一般喜欢回避汉字难学的问题。三千多个常用汉字，幸亏简化了，否则要学习好几年，才能认全，把小学生累坏了。英文就是26个字母，学会了就可以拼来拼去，查字典也非常容易。为什么中国的文盲特别多？不仅仅是因为穷吧？
你说的难学是指对外国人吧？我们学汉语的人却不觉得英语难学，这不是我们汉语的优势吗？还有说英语的人也经常遇到会说不会写的单词的。还有上面那位仁兄说的五十万单词你去记啊。
[21]
我想飞翔 2003-12-23 10:57:02
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我想，每一种文字都有其合理性，不能简单说哪种好哪种不好，主要看具体用在哪方面，如果真有一种只有优点没有缺点的文字，那早就把其他文字淘汰了。
我们所谈的应该是如何更好的发挥中文的长处，而不能贬低其他的文字，正如我们不允许别人贬低我们的文字。
强盛的文明是具备扩张性的，这就是为什么近二百年来英语文明迅速的繁殖，因为长期以来，英语国家始终是世界第一强国，不管她是不是英国，正如拿破仑时期欧洲大陆各国人民都以说法语为荣，盛唐时期我国的文字向四领传播，古希腊语在古罗马仍大行其道，语言是一个传播本文明的载体而已。
文章认为元开始中国衰弱和一些人种的灭绝是因为因为使用声音少，这是不正确的，甚至是让人难以忍受的，这是对使用声音少的民族的歧视和侮辱，并且论据站不住脚，我们现在也没有入声，可思想不也在开放吗？使用声音少的民族不是也有很多强于声音使用多的民族吗？我国的文字当然好，这是几千年文化的结晶，不断变化发展是必然的，入声的去处也是历史发展的结果，不能说这导致了中国为此驱与保守（各位网友，我恰巧知道一点入声的情况，但很遗憾，我无法回答一些人的问题，因为这个只能说出来听）。
不同 2003-12-23 08:34:45
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我早就呼吁教育部取消英语教育，恢复中国古文教育，大家之乎者也，希望汉语一统天下，绵绵不绝。但是，大家千万不许将汉语传播到国外，免得外国人也学中文，让他们永远都成井底之蛙，关着门自称老大。
没有人说不用学英文，毕竟英语国家在政治、经济、科技、文化的很多方面还强于我们，值得我们学习，就算被我们全面超越了，也可以研究他的文化，古文当然要学，小学生的课文就在学，蔽帚还要自珍呢，何况是祖先的东西，从你以前的帖子中，我发现你对古文也懂一些，说明你也学过，不是吗？但时代不同了，大家当然不会之乎者也，你很推崇西方模式，我以西方举例，英国牛津也设古典文学，但并不是要按莎翁的语气说话。至于中文的传播，我们当然要积极，这是国家的使者，有外国人学好事，整层楼没有谁说中文不应传播。
为什么中国的文盲特别多？不仅仅是因为穷吧？
FERIN-W
你的话很有问题，是中文难学使中国文盲多吗？日语被西方人称为魔鬼的语言，片假名多，逻辑不强，但日本文盲率如何？你的英文学的比中文更好吗？对于母语怎么能抱这样的态度----如果你的母语是中文的话。
[22]
我想飞翔 2003-12-23 11:23:10
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我想，每一种文字都有其合理性，不能简单说哪种好哪种不好，主要看具体用在哪方面，如果真有一种只有优点没有缺点的文字，那早就把其他文字淘汰了。
我们所谈的应该是如何更好的发挥中文的长处，而不能贬低其他的文字，正如我们不允许别人贬低我们的文字。
强盛的文明是具备扩张性的，这就是为什么近二百年来英语文明迅速的繁殖，因为长期以来，英语国家始终是世界第一强国，不管她是不是英国，正如拿破仑时期欧洲大陆各国人民都以说法语为荣，盛唐时期我国的文字向四领传播，古希腊语在古罗马仍大行其道，语言是一个传播本文明的载体而已。
文章认为元开始中国衰弱和一些人种的灭绝是因为因为使用声音少，这是不正确的，甚至是让人难以忍受的，这是对使用声音少的民族的歧视和侮辱，并且论据站不住脚，我们现在也没有入声，可思想不也在开放吗？使用声音少的民族不是也有很多强于声音使用多的民族吗？我国的文字当然好，这是几千年文化的结晶，不断变化发展是必然的，入声的去处也是历史发展的结果，不能说这导致了中国为此驱与保守（各位网友，我恰巧知道一点入声的情况，但很遗憾，我无法回答一些人的问题，因为这个只能说出来听）。
不同 2003-12-23 08:34:45
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我早就呼吁教育部取消英语教育，恢复中国古文教育，大家之乎者也，希望汉语一统天下，绵绵不绝。但是，大家千万不许将汉语传播到国外，免得外国人也学中文，让他们永远都成井底之蛙，关着门自称老大。
没有人说不用学英文，毕竟英语国家在政治、经济、科技、文化的很多方面还强于我们，值得我们学习，就算被我们全面超越了，也可以研究他的文化，古文当然要学，小学生的课文就在学，蔽帚还要自珍呢，何况是祖先的东西，从你以前的帖子中，我发现你对古文也懂一些，说明你也学过，不是吗？但时代不同了，大家当然不会之乎者也，你很推崇西方模式，我以西方举例，英国牛津也设古典文学，但并不是要按莎翁的语气说话。至于中文的传播，我们当然要积极，这是国家的使者，有外国人学好事，整层楼没有谁说中文不应传播。
为什么中国的文盲特别多？不仅仅是因为穷吧？
FERIN-W
你的话很有问题，是中文难学使中国文盲多吗？日语被西方人称为魔鬼的语言，片假名多，逻辑不强，但日本文盲率如何？你的英文学的比中文更好吗？对于母语怎么能抱这样的态度----如果你的母语是中文的话。
[23]
iamflyingpig_ddd 2003-12-23 11:41:40
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还有呀,学中文要用左右两脑一起,一个记形一个记音,因此人的脑力可以均衡发展.而且学中文不会出现失读症.西方科学家做过有关试验,有失读症的儿童学了中文后,失读症就消失了.
[24]
gcl8341 2003-12-23 11:47:40
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三千多个常用汉字，幸亏简化了，否则要学习好几年，才能认全，把小学生累坏了。英文就是26个字母，学会了就可以拼来拼去，查字典也非常容易。为什么中国的文盲特别多？不仅仅是因为穷吧？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
26个字母相当于汉语的点横撇捺，认识了26个字母不等于认识单词，会点横撇捺也不见得认识汉字。
中方的水妞 2003-12-23 12:05:49
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中文有形音义.
拼音字只有音.而且是高低音两类.多音一字.
至於义,中文好处如上.
总之,中文是64位.英文是8位.
[26]
铁血冰火 2003-12-23 12:09:11
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英语目前优势地位的形成与其自身优点并无根本联系，在滴血的屠刀下游荡的冤魂哪里还有机会传承自己哪怕是世界最优秀的文化？想想近乎灭绝的印第安人和澳洲土著人就全明白这是怎么回事了！
我们今天的问题还是出在对自身了解的短缺上，很多人的思维方式已经随着别人优势的确立迷失了自我－－自已不能有任何显得优越甚至是不那么落后的地方，否则就不正常。如此，某些人做出些诸如贬低“神舟”和歪曲炒作“飞船上看不到长城”之类的糗事就没什么难理解的了！
说实在的，楼主讲的这些我以前没见过，可能会踩到某些人的尾巴，但我想对于那些发自内心想把自己国家建设好的同仁，必然能起到增强信心的作用。
楼主，如果是原创，我表示敬仰；如果是转载，我表示感谢。
[27]
中方的水妞 2003-12-23 12:15:15
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以中文思考是有字型的思考。是立体的图像的思考。
以及字义的思考。因为不同中文字组成不同的字义。可以促进联想。也是立体思考。
更是多字音的思考。这自然是多层次,多-维-度的思考。
换成量化指数。假设指数是３乘３乘３。是２７。
反之英文只有字音的思考。是单维度的思考。更没有字型也没有字义的多重组合。换成量化指数,假设这指数就是高低音的差异。２。
可以约略成相差１３倍以上。
[28] h67
h67 2003-12-23 12:21:49
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四声也只是普通话及部分北方方言，其它大部分方言都是五声及五声以上。
[29]
火药心 2003-12-23 12:50:57
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这个东西应该让那些核武疯子们看看哦~~相比起他们的中子弹来，文化确实是最致命的武器！！！
[30]
速递 2003-12-23 12:51:04
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[14]
潭不同 2003-12-23 08:34:55
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我早就呼吁教育部取消英语教育，恢复中国古文教育，大家之乎者也，希望汉语一统天下，绵绵不绝。但是，大家千万不许将汉语传播到国外，免得外国人也学中文，让他们永远都成井底之蛙，关着门自称老大。
大家认认真真的讨论问题
你少来酸溜溜
[31]
御风散人 2003-12-23 13:22:49
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个人认为，汉语适合做文学语言、生活语言，英语适合做科学研究的语言。
汉语英语实在大不相同，汉语极包容，英语极精确，没有什么优劣。
语言并不是决定思维水平、科学水平的主要因素，世界上并没有因为没有推广某种语言而影响社会进步和科技发展。
世界上没有谁认为自己的母语不好，这是民族主义问题，不是语言学问题。
[32] 历史久远的东西未必是落后的东西
日日日美 2003-12-23 13:43:21
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十几年前曾经有一股风潮,要将汉字改成拼音文字
还在中小学校进行了实验,后来不了了之
现在想来挺悲哀的
还有人曾断言电脑时代,中国字无法用键盘输入,中国人将被时代淘汰
现在想来挺可笑的
[33]
新舰 2003-12-23 14:15:16
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我只想说一点，英语是一维的，而汉字是平面的。
如：win 赢 英语只是简单的字母的排序，而汉字这是二维空间的排列，亡、口、月、贝、凡 几个字的位置不能更换，这样有助于表意。而英语更适合机器语言,这就使为何英语更适合当今的机器时代。但在思维上英语不及汉语。
[34] 语言与国力有关
岩浆 2003-12-23 14:25:39
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在中国国力强盛时,几乎整个东亚都用汉语,日本干脆用中国文字再借鉴汉字草书的部首写法一掺和就变成所谓的"日本字",只不过读音土著化日本岛化了.越南的文字中至今有约50%左右是借鉴中国文字而成,高丽半岛古时全盘中化,你看韩国的建筑,服装,文化思想,活脱一个现代"汉朝版",就象日本的和服(其实是古时中国唐代的服装略改而已),塌塌米,皇宫等,活脱一个现代"唐代版".
一个国家的活动力和语言影响力与国力的强盛否密切相关,就象一个人的活动范围与其本人的能力和财力密切相关一样的道理.往往一个国家的活动范围越远,其语言的普及率就越高,同时也说明这国家的国力越强.无论中外都是有历史证明的.
如今是以西方为中心,故他们说我们中国为"远东",就是说离他们很远,在他们的东边,言下之意他们西方是世界的中心,可悲的是此歧视词汇竟有很多国人使用,被买了都不知.
很多现代的科技是源于西方,要学就必须掌握他们"远西"的语言,英语是其中之一.但很可悲的是由于英语词汇的不科学,造成需花大量的时间去记忆,导致很多中国优秀的理工科学生没有把精力放在最该钻研的科目上,反而舍本逐末,其实对很多学工科的人来说,能看懂就行,在读书时并不一定要英语很好,毕业后仍科继续学英语,但本行的工科在离开学校后想再学习就有些困难了,因为马上就要靠这为你的公司设计产品等.
[35] 只有先进文化才能立足于世界之林
fansingang 2003-12-23 14:28:16
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楼主的立意是错的，只有先进的文化才能立足于世界之林，与语言的声素没有关系。
英语现在被广泛使用，是历史原因造成的，和英国当初到处建立殖民地有关，在现代，谁的科技发达，谁的经济发达，谁的语言就成为通用语言——道理很简单，要学习先进的东西。
要13亿中国人用英语，是天方夜谭，山沟里的孩子不可能学习英语。以128年前西迁到中亚哈萨克的回民“东干人”为例，时间过去了这么久，他们处于俄语，哈萨克语和吉尔吉斯语人包围中间，虽然会说俄语，哈萨克语，但是回家仍然说本民族语言——老陕西话。小孩的语言是跟母亲学习的，除非母亲在家也说外语，否则小孩的母语是不会改变的。
我看见的情况刚好相反，许多从前按照英语发音的词汇，都逐渐改成了汉语。例如：德律风——电话、水门汀——水泥、麦克风——话筒，微音器、瓦丝——螺丝垫圈、莱塞——激光、德莫可利——民主、比特——位元、二进制单位。由此可见，汉语惯性非常强大，即使有人说话时带上几个英语单词，也是图洋气而已。
我非常鄙视洋奴，我也不信汉语成语会被英语代替。
随着中国国力强大，科技和经济文化日益发达，现在学习汉语的外国人越来越多了。也许下个世纪，汉语将要成为世界主要通用语言。也许随着认识汉字的人越来越多，将来外国人之间虽然语音无法听懂，但是可以用汉字交流。因为汉字主要是表意的，和语音关系不大。
[36] 关于入声的一些想法
mellon1248 2003-12-23 14:44:15
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入声字也许并未消失。在一些方言中应该存在。比如，在河南和苏北的方言中“物、脚、东、灭、妈...“的读音都非常的短促。其发音类似于轻声，但读起来很重，用当前的阴平、阳平、上声、去声以及轻声是不能表达的。我不能肯定它是不是入声。如果有上述地区的朋友，可以请他用家乡话度苏轼的《念奴娇·赤壁怀古〉感受一下，这首词压的是入声韵。
另，不知宋以后入声的消失与宋以后的朝代大都建都北方而不是中原有关。
[37]
cvc0509 2003-12-23 14:45:18
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其实很简单，为什么汉语的思维速度比其他语言快？？？
从小就开始听别人骂人，或者自己骂人，怎么能不快，到了论坛天天有人对骂。。。
思维速度都练出来了。
[38] 关于入声字
mellon1248 2003-12-23 14:46:29
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入声字也许并未消失。在一些方言中应该存在。比如，在河南和苏北的方言中“物、脚、东、灭、妈...“的读音都非常的短促。其发音类似于轻声，但读起来很重，用当前的阴平、阳平、上声、去声以及轻声是不能表达的。我不能肯定它是不是入声。如果有上述地区的朋友，可以请他用家乡话度苏轼的《念奴娇·赤壁怀古〉感受一下，这首词压的是入声韵。
另，不知宋以后入声的消失与宋以后的朝代大都建都北方而不是中原有关。
[39]
小白马 2003-12-23 15:14:10
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>以前是"平上去入"四声,其中平声包括"阳平阴平",现代汉语少了"入"声,把"阴平阳平"拆开做两声
以前是“平上去入”四声，那么就是说古代也就是四种声调了？
那么古代的“阳平，阴平”是两种发音还是一种发音呢？如果古代就是一种发音，那么跟现代的语音系统应该是一样的，不过说法不同，
如果阴平阳平在古代就是两种发音，那么古代应该做 五声 对吗？
那为什么古代把阴平阳平算做一种发音了呢？
还有我相信现在的陕西，河南等黄河长江流域的方言应该最可能能保留古代“入”声的了，但是即使古代也有方言，也可能有比当时官方话语音数量更多的方言，比如粤语，不是吗？所以用现在的方言考证“入”音很难！
现在在这个坛子里请教谁知道并且能发出“入”音的人，请赐教啊
我的QQ 66548212，请联系。
[40]
苏二拐子 2003-12-23 15:59:21
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听起来好像很有道理哦。
如果我们以后不说英语，也不说汉语，改说56K modem的“猫语”，一秒钟就可以“念”相当于3000多个汉字的信息，思维速度一定大大提高。呵呵。
[41]
小白马 2003-12-23 16:03:10
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【四声】
汉语声调有四声，是齐、梁时期文人的发现。梁武帝曾经问朱异：“你们这
帮文人整天在谈四声，那是什么意思？”朱乘机拍了一下马屁：“就是‘天子万
福’的意思。”天是平声，子是上声，万是去声，福是入声，平上去入就构成中
古汉语的四声，上去入又合起来叫仄声。
是四声？”天、子、寿是平、上、去，考却不是入声，可见当时一般的人也搞不
清楚什么是入声。
那么什么是入声呢？就是发音短促，喉咙给阻塞了一下。一类是以塞音ｔ，
ｐ，ｋ收尾，另一类是以喉塞音？收尾。在闽南语和粤语中，还完整地保留着这
四种入声，在吴语中则都退化成了较不明显的？收尾了。以ｔ，ｐ，ｋ收尾的入
声，并不真地发出ｔ，ｐ，ｋ音。塞音在发音时要先把喉咙阻塞一下，然后再送
气爆破出声。在入声中，只有阻塞，没有送气爆破，叫做不完全爆破。比如英文
的ｓｔｏｐ，美式英语在发这个词时，并不真地发出ｐ音，而只是合一下嘴就完
了，这就是不完全爆破，也可说是一种入声。
在普通话中，入声已经消失了。原来发音不同、分属不同韵部的入声字，有
的在今天读起来就完全一样。比如“乙、亿、邑”，在平水韵中分属入声四质、
十三职、十四缉不同韵，在普通话读来毫无差别（用闽南语来读，则分得清清楚
楚，分别读做ｉｋ，ｉｔ，ｉｐ）。
入声的消失也导致了古、今音声调的不同。一部分古入声字变成了现在的上、
去声字，还属于仄声，我们可以不管；但是另有一部分入声字在普通话中却变成
了平声字（阴平或阳平），这就值得我们注意了。前面“天子万福”的“福”字
就是这种情况。常见的入声变平声字有：
[42]
奇才辉煌 2003-12-23 17:56:29
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那么好的语言，居然还有人要求拼音化！
[43]
潭不同 2003-12-23 18:40:10
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速递 [14]
潭不同 2003-12-23 08:34:55
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我早就呼吁教育部取消英语教育，恢复中国古文教育，大家之乎者也，希望汉语一统天下，绵绵不绝。但是，大家千万不许将汉语传播到国外，免得外国人也学中文，让他们永远都成井底之蛙，关着门自称老大。
大家认认真真的讨论问题
你少来酸溜溜
既然中文那么好，干吗全世界的学生都不去学中文？只见中国学校都开英语课，没见英语国家都开中文课，原因在那里？和尚头上的蚂蚱，明摆着的。不值一驳，不止一驳。
[44]
我想飞翔 2003-12-23 18:44:19
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[37]
cvc0509 2003-12-23 14:45:18
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其实很简单，为什么汉语的思维速度比其他语言快？？？
从小就开始听别人骂人，或者自己骂人，怎么能不快，到了论坛天天有人对骂。。。
思维速度都练出来了。
你能找出任何一种不带骂人话的语言吗？
你这样诋毁汉语是很不好的，这层楼是难得的文明楼，很少出现脏字和攻击，希望你也不要。谢谢！
[45]
我想飞翔 2003-12-23 18:59:09
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潭不同 2003-12-23 18:40:10
既然中文那么好，干吗全世界的学生都不去学中文？只见中国学校都开英语课，没见英语国家都开中文课，原因在那里？和尚头上的蚂蚱，明摆着的。不值一驳，不止一驳。
大家乐于学英语是因为它的使用国发达且还在迅速发展，想搭上他的发展车，中国也不例外，这与语言本身无关，就像90年代早期日语流行、现在又有人学朝鲜语一样。其实现在英语国家的大学很多都设了中文，周边也有不少国家的人学中文，尤其是和中国经济关系紧密的国家。你说的原因如果指这个，我同意，但请你下次把你“明摆着”的原因说出来，不要让别人猜，好吗？
[46]
valen 2003-12-23 19:05:23
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并不是p, t ,k而是b, d, g.所谓的p, t, k是国际音标[p],[t],[k]即普通话中不送气的b, d, g.
[47]
valen 2003-12-23 19:07:43
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不是p, t, k而是[p], [t], [k]即汉语中b, d, g.
[48]
飞贼林 2003-12-23 19:08:54
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既然中文那么好，干吗全世界的学生都不去学中文？只见中国学校都开英语课，没见英语国家都开中文课，原因在那里？和尚头上的蚂蚱，明摆着的。不值一驳，不止一驳。
原因确实明摆着。要是工业革命让法国、俄国成了“日不落帝国”，现在我们怕就要全民学法语、俄语了。要是现在的头号强国是伊拉克，阿拉伯语铁定是最强势的语言。
英语有自身的优点，可英语能成为世界语言，那点优点绝不是主要原因。
[49]
十七郎 2003-12-23 19:25:20
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说汉语的人学英语的确比说英语的人学汉语容易。不明白别问我，我不打算知识扶贫。
核聚变 2003-12-23 20:36:58
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你们都忘了一个汉语，主要还是汉字的作用。没有汉字中国早象罗马一样分裂成好几个国家了。因为汉字是表意的，不是表音的。虽然中国的方言很多，而且好多互相都听不懂，但由于有了汉字才使中国各地方的人可以交流，才使中国始终是一个国家。
[51]
桥 2003-12-23 21:06:22
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没把普姐姐招来，否则用口水淹死你们
[52]
唐宋元明清共和国 2003-12-23 21:14:45
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中文这么了不起，因此学中文的中国人都很聪明。既然中国人聪明，当然再多学一门语言也无所谓了。
英语这么烂，因此英美人都笨笨的。这么笨的人当然学不了中文了。但在大家在一个地球上，总是要交流的吗，因此我的天朝上国，人家是化外之民。咱就迁就一下人家，花一点时间马马虎虎学一下英语好了。
中国人这么聪明，思维又快，时间当然就多了很多。干什么呢，大家就勾心斗角罗。外国人笨，只好老老实实的工作。结果几百年一下来，无语。
[53]
战斗之羽 2003-12-23 22:10:09
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说到演讲，我讲话速度太快，家人常常说听不清楚，要我慢点说。我演讲时速度更快。但是直到大学，我讲话速度不算快，是毕业以后练了几个月的结果。至于首先思维快还是首先讲话快，没统计。
希特勒在当无业游民时曾到处与人辩论，为后来的欧洲第一演讲家打下基础。古希腊古罗马也是靠练才成为演讲家（听说要含一块卵石）。
讲得快确实思维也更快，但是人们是否完全听得清呢？
其实演讲家擅长营造气氛，而不是让听众去认真思考，那样所有的演讲都会穿帮。
[54]
zpy 2003-12-24 01:56:11
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人思考的时候是借助语音的（不是文字，因为人学习语言比学习文字早得多，不识字的人照样会思考）汉语基本上一字一音，一个词一般两三个音节，而英语就要多得多。
汉语比英语多了词素这个结构，因此认识基本的汉字之后再学习词就容易得多，英语只有少量的词根，而且很不规则，基本上认识新词完全靠硬性记忆。个人认为英语入门比汉语容易，但是汉语一旦掌握了基本的汉字之后，记忆的负担就轻得多，学习的重点将转入其灵活的用法。而学英语总是要陷入无休止地背单词之中，让人很烦。
不是妄自尊大，汉语汉字音形义相结合，确实是结构完善，内涵丰富，具有高度的艺术性，非其他语言所能比。如果要说缺点，那就是太灵活了。汉语言文字本身就是艺术，英语仅仅是工具而已。
[55]
小兵 2003-12-24 05:00:14
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“既然中文那么好，干吗全世界的学生都不去学中文？只见中国学校都开英语课，没见英语国家都开中文课，原因在那里？和尚头上的蚂蚱，明摆着的。不值一驳，不止一驳。 ”
俺们加拿大的中小学校就有开中文课的，美国也有。
[56]
潭不同 2003-12-24 08:53:56
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我想飞翔 2003-12-23 18:59:09
大家乐于学英语是因为它的使用国发达且还在迅速发展，想搭上他的发展车，中国也不例外，这与语言本身无关，就像90年代早期日语流行、现在又有人学朝鲜语一样。其实现在英语国家的大学很多都设了中文，周边也有不少国家的人学中文，尤其是和中国经济关系紧密的国家。你说的原因如果指这个，我同意，但请你下次把你的原因说出来，不要让别人猜，好吗？
======= 看来你是明白的糊涂人，语言的普及甚至评价与国家的经济先进相关，经济基础决定上层建筑。中国经济和其他国家比越发达，中文就越先进。现在谈什么先进？北大有那么多的西方的留学生都是学中文的，而北大的中国留学生出国（除中文外）什么都学，证明什么？有两种观点1、中文好，其他国家都来学；2、中国的知名大学在世界上排不上号。“明摆着”的意思就是贴主的论点“不止一驳”
想起当初英国有一个什么有名的学院派，引经据典的去证明什么鸟有五支脚，被称为笑谈。当然，每个人有发言的权利。
[57] 深有同感
haha7219 2003-12-24 09:06:05
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这就是同一篇文章，为什么中文这么短，而英文那么长的原因。
更加重要的是，我们中国人读完初中以后，看四大名著等，都不会有什么障碍；但美国人想看懂象《飘》这样的作品的话，还必须不断地翻词典。
[58]
i8086 2003-12-24 09:58:07
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to 唐宋元明清共和国
中国的落后是从西方的文艺复兴时代开始的，说具体一些就是从16世纪开始的的科学革命使得西方大踏步前进，远远的将世界的其他国家甩在身后。这种科学革命为什么会在欧洲发生而不在中国或阿拉伯世界发生呢？这个结果众说纷纭，有些人将科学革命与社会制度联系在一起，有些人甚至将这种革命与语言文字挂钩，这就仿佛古人发现有时人去世的时候天上有流星划过，便认为天上的星星对应着人间的生命一般。
现在科技界（世界范围内）对科学革命的主流看法都非常简单——那是上帝不小心遗留在人类发展历程中的一笔财富，被欧洲人偶然捡到了。这种解释看上去非常可笑，但这个笑话是为了向世人说明科学革命为何会产生是一个不能用简单答案解释的问题，也许他根本就没有答案，或者根本就不需要答案。
不知道大家发现一个有趣的现象没有，世界上许多著名的科学家都是笃信上帝，为什么这些研究自然科学的人会相信上帝的存在呢？最主要的一个原因就是许多自然现象一旦深入研究，便无法用现有的知识来解释，无法用科学的语言来自圆其说，最轻松的解决办法就是去找一个“全能的上帝”来搪塞众人的疑问。
[59]
i8086 2003-12-24 10:32:21
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大家在说明英语比汉语优秀的时候总是喜欢举一个例子：中国人在拼命学英语而英美国家的人们却很少这么做。
这种现象只能说明一点：英美有许多东西值得中国学习，而且中国必须去学习。反过来英美国家需要向中国学习的东西并不多。
举一个例子，当前世界科技发明的80％在美国，半数以上的科技论文都用英文书写，要了解这些科技进步，要读懂这些科技论文，不懂英语怎么行？事事都靠翻译人员是不行的，必须自己学。
我从初学英语开始到现在，算起来有十几年了，最大的感慨就是英语难学难用，隔行如隔山，我一位同事的老婆是中国一所著名大学英语专业毕业的硕士，现在在另一所重点大学英语系任教，但是涉及我们专业的论文她翻译不了，因为那些满篇的专业词汇她没学过。我的另一个同学现在改行考了个经济学的研究生，上次拿着一叠英文资料来找我们几个老同学帮忙翻译，说是他导师给的任务，时间比较紧。结果我用了近一个星期才给他翻译了一篇5页的论文，而且这种翻译只能算劣质的初稿，他拿回去还需要用本专业的知识来校对修饰。
[60]
ZHENYAN33 2003-12-24 11:26:35
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【四声】
汉语声调有四声，是齐、梁时期文人的发现。梁武帝曾经问朱异：“你们这
帮文人整天在谈四声，那是什么意思？”朱乘机拍了一下马屁：“就是‘天子万
福’的意思。”天是平声，子是上声，万是去声，福是入声，平上去入就构成中
古汉语的四声，上去入又合起来叫仄声。
这四声中，最成问题的是入声。梁武帝接着又问：“为什么‘天子寿考’不
是四声？”天、子、寿是平、上、去，考却不是入声，可见当时一般的人也搞不
清楚什么是入声。
那么什么是入声呢？就是发音短促，喉咙给阻塞了一下。一类是以塞音ｔ，
ｐ，ｋ收尾，另一类是以喉塞音？收尾。在闽南语和粤语中，还完整地保留着这
四种入声，在吴语中则都退化成了较不明显的？收尾了。以ｔ，ｐ，ｋ收尾的入
声，并不真地发出ｔ，ｐ，ｋ音。塞音在发音时要先把喉咙阻塞一下，然后再送
气爆破出声。在入声中，只有阻塞，没有送气爆破，叫做不完全爆破。比如英文
的ｓｔｏｐ，美式英语在发这个词时，并不真地发出ｐ音，而只是合一下嘴就完
了，这就是不完全爆破，也可说是一种入声。
在普通话中，入声已经消失了。原来发音不同、分属不同韵部的入声字，有
的在今天读起来就完全一样。比如“乙、亿、邑”，在平水韵中分属入声四质、
十三职、十四缉不同韵，在普通话读来毫无差别（用闽南语来读，则分得清清楚
楚，分别读做ｉｋ，ｉｔ，ｉｐ）。
入声的消失也导致了古、今音声调的不同。一部分古入声字变成了现在的上、
去声字，还属于仄声，我们可以不管；但是另有一部分入声字在普通话中却变成
了平声字（阴平或阳平），这就值得我们注意了。前面“天子万福”的“福”字
就是这种情况。常见的入声变平声字有：
一画：一
二画：七八十
三画：兀孑勺习夕
四画：仆曰什及
五画：扑出发札失石节白汁匝
六画：竹伏戍伐达杂夹杀夺舌诀决约芍则合宅执吃汐
七画：秃足卒局角驳别折灼伯狄即吸劫匣
八画：叔竺卓帛国学实直责诘佛屈拔刮拉侠狎押胁杰迭择拍迪析极刷
九画：觉（觉悟）急罚
十画：逐读哭烛席敌疾积脊捉剥哲捏酌格核贼鸭
十一画：族渎孰斛淑啄脱掇郭鸽舶职笛袭悉接谍捷辄掐掘
十二画：菊犊赎幅粥琢厥揭渤割葛筏跋滑猾跌凿博晰棘植殖集逼湿黑答插颊
十三画：福牍辐督雹厥歇搏窟锡颐楫睫隔谪叠塌
十四画：漆竭截牒碣摘察辖嫡蜥
十五画：熟蝠膝瘠骼德蝶瞎额
十六画：橘辙薛薄缴激
十七画：擢蟋檄
十九画：蹶
二十画：籍黩嚼
讲保留有入声的方言的人，要识别这些入声字自然毫无困难，只要用方言来
念就行。对讲北方方言的人，可以根据声旁进行归纳帮助识别，比如“福幅辐蝠”
“缴激檄”，但大多数还是只能死记硬背。现代人写旧体诗，完全可以根据现代
四声来写。但写旧体诗本来就是因为好古，有人愿根据古代四声来写，也无可厚
非，那就要特别注意这种入声变平声的字了。用普通话读古诗，碰到这种字怎么
办呢？我以为，为了保持声调的和谐，不妨读成去声。去声较低沉，再读得短促
一些，听上去就有点象入声了。实际上，这类入声字，有的人就习惯读成去声，
如“一、幅、辐”，很多人都读成去声。
古代很大一部分上声字，在普通话中都读成了去声。上声和去声都属仄声，
我们可以不管这一类字。但是还有一种声调变化必须注意一下：某些古代的平声
字，现在读成了仄声字。如《宿府》：
清秋幕府井梧寒，
独宿江城腊炬残。
永夜角声悲自语，
中天月色好谁看。
风尘荏苒音书绝，
关塞萧条行路难。
已忍伶俜十年事，
强移栖息一枝安。
第四句的韵脚“看”就是平声字，我们读时最好也读成阴平才顺口（现代“
看守”的“看”仍读阴平）。
又如《夜宴左氏庄》：
风林纤月落，
衣露净琴张。
暗水流花径，
春星带草堂。
检书烧烛短，
看剑引杯长。
诗罢闻吴咏，
扁舟意不忘。
最后一句的韵脚“忘”也是平声，我们读时也应该读成平声才不感到别扭。
至于第六句开头的“看”虽也是平声，按今音读成去声也无所谓。
除了“看、忘”，类似这种在现在一般读仄声，而在古代读成平声（或平、
仄两读）的还有：
筒纵撞治（动词）誉（动词）竣闽纫奔蕴漫翰叹患跳泡教（使）望醒胜（承
受）售叟任（承担）妊
这些字，如果是在韵脚或是句中平仄关键处，都应该读成平声。
还有极少数字，在现在是平声，在古代反而是仄声，如“思”“骑”当名词
时都读成去声。象《一百五日夜对月》：
无家对寒食，
有泪如金波。
斫却月中桂，
清光应更多。
仳离放红蕊，
想像颦青蛾。
牛女漫愁思，
秋期犹渡河。
第七句的最后一字“思”，就该读成去声。
[61]
勇敢的步枪兵 2003-12-24 11:38:00
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致11楼：
你的理由说好听点就是因噎废食，说难听点就是扯淡
[62]
alexad 2003-12-24 12:27:09
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呵呵，我们江南的方言里，"福"就是读入声吧
[63]
买菜的狐狸 2003-12-24 12:28:52
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这倒是很早就很赞同，汉语总有一天会取代英语。汉语语言丰富，辞藻华丽，而英语总是那么几句，没有什么深度。从考古学的角度来说，汉语，不管用字再怎么少，也可以让我们后来的人清楚当时发生的事件，而英语却会给人们一中抹零两可的感觉。
[64]
万岁 2003-12-24 12:33:09
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所以中国的文学走狗也特别多
[65]
民愤 2003-12-24 13:01:14
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母语不是英语的人学说英语不难
难在那五十多万单词永远只记得百分之一
也就是说永远都不敢说“会了”
“英文就是26个字母，学会了就可以拼来拼去，
查字典也非常容易。”
请问一下：你查的字典是英美国人用的纯英文字典，还是英汉字典
若是后者叫“学会了”？ 等一下 我的大牙笑掉了 我得去找
“拼来拼去”只有发声读音 不知意思 与学狗吠猪叫鸡叫鸭叫有何区别？
如果外星人给你一本“英猪声典”
你就要对大家说你会猪语了？
另：
楼主 完全是从纯科学的角度
谈两种语言可能对人才智影响的差别
与国家政治强弱无关 不懂就是不懂
这是科学精神
[66] 我们自己知道就行了
snh20 2003-12-24 14:41:34
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汉语在过去最大的缺点就是电子计算机不认识,现在这个问题已不复存在,汉语的输入速度比英语还快,一分钟达200多字,汉语是一字一词,也就是200多个词,英语无论如何也赶不上.语言说到底是个工具,我们的工具好于别国的工具,对我们没有什么不利,别国不用更好,不必跟他们争论,我们自己知道就行了.
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