内容提纲
外交亮点——软中带硬，绵里藏针
有枪的债务人PK没枪的债权人
政府清廉则外交强
主持人：大选之年，今年年底中国也将召开十八大，在这样一个关键时刻，前不久，国家副主席习近平应美国副总统拜登的邀请到美国进行了为期五天的访问。在这样一个关键时刻，这样一场访问不能不引起世界各国舆论的关注。舆论分析，习近平访美，将影响着未来十年中美关系的走向。今天我们请到了韩老师就习近平访美一事来与大家进行交流。韩老师好!
韩老师：大家好!
外交亮点——软中带硬，绵里藏针
主持人：韩老师啊，对于此次访问前外交部副部长崔天凯是这么解释的：他说，此次习近平访问是为了落实去年胡锦涛主席与奥巴马总体达成的共识，要致力于推动中美之间互相尊重互利共赢的合作伙伴关系的发展。而美国方面对此次习近平主席的访问也是高度重视，在五天之内就会见了奥巴马总统、拜登副总统、国务卿希拉里、众议长博纳、以及参院多数党领袖里德等一系列的这样一些人，而当他去访问五角大楼的时候美国国防部也以罕见的19响军礼高规格的接待，这在美国历史上也是没有过的接待一个国家副元首如此高的规格。那么从美方来看，您觉得这次习近平的访问是如何定位的呢?
韩老师：中国外交部副部长崔先凯副部长的这番话，是解释了习近平此次访美的中方目的，要推进中美的互利合作关系。可是呢，这个目的是不容易达到的。因为就在今年的1月5号，美国推出了新军事战略，也是美国总统奥巴马与国防部长以及参谋长联席会议主席共同推出的这么一个新军事战略。在这个新军事战略当中把中国和伊朗作为美国今后的主要战略对手，我们已经知道伊朗被美国瞄准。是不是打伊朗已经不是问题，什么时候打?是以色列打还是美国打?这是问题。那么，也就是说，叙利亚被颠覆，伊朗被颠覆，很可能就在眼前的事情，不是今年就是明年。那如果说伊朗倒下，那么，美国在亚太地区只有一个对手——在美国把它的全球重心放到了亚太地区，亚太地区又只剩下一个对手就是中国。在这种情况下，中国的副主席要去访问美国，增进中美之间的互信，这个难度实际上是非常巨大的。我感觉到这次访问的难度，我们的外交部系统是缺乏足够的准备的。所以，崔先凯的那个讲话，我认为是过于轻松，过于乐观了。
主持人：非常有意思的是，习近平主席在访美之前，接受了美国华盛顿邮报的采访，里面讲到一句非常有意思的话，跟你刚才讲到的美国这个新的军事布局也是有关系的。是这么讲的：在当今世界，人心思和平，人心思发展，人心思安定之际，某些国家却刻意地强调军事联盟，强化军事部署，这不是亚太地区多数国家所希望看到的。不知道您对习主席的这番话怎么看呢?
韩老师：我认为这句话说的很好，我印象这句话是在十二号说的，在十二号接受华盛顿邮报的采访时说的。这个我认为实际上是奠定了一个基调，说明我们习近平副主席对于严峻的中美关系的前景是有一定思想准备的。他知道尽管中国希望推进中美之间的和平互利合作的关系，但是美国方面，实际上是不断地在收紧对中国的包围圈，不断地支持中国国内的反对派，不断地在中国周边炫耀武力!所以，习近平副主席对这句话是说明他是有一定思想准备的。问题是说，美国方面怎么看待习近平副主席的这次访美?我估计他们的思路就是，利用这次访问，向我们的习副主席进一步炫耀他们的武力。比如说，当我们看到美国国防部以19响的礼炮来欢迎习近平副主席访问五角大楼的时候，这是什么?这个不见得是欢迎啊?这个有可能是炫耀武力的方式啊，实际上是向我们中国人显示说，美国他们是下决心准备对我们进行武力威慑的，让我们国家副主席去访问美国五角大楼国防部，这个是好意还是恶意?因为当这个国防部发出把中国作为军事打击目标的时候，这个我认为这是落入了美国的圈套。
主持人：对，美国从去年开始提出这个重返亚太的口号，今年又提出这个新军事战略，对中国实施步步威逼的态度。习近平主席在访问的时候又讲到另外一句话，针对亚太地区他是这么讲的“宽广的太平洋，是有足够的空间来容纳中美两个大国的”。这句话也是很让人耐人寻味的一句话，不知道韩老师对这句话是怎么理解的?
韩老师：我前面的话还没有说完啊!我的意思是说，如果作为国家副主席去访问，应该在议程当中，行程当中，取消对美国国防部访问这一项。因为这个部是美国打击中国的核心部门，他们这里面充满对中国的敌意分子，我们去访问这个部是什么意思呢?是去要分化瓦解这个部吗?还是说我们忽视了这个部对中国的强烈敌意?那如果说是去分化瓦解这个部，那我想我们对于这个五角大楼，他们的这种高规格的接待以及19响的礼炮，我们就应该有相应的一些说法。按说这是国家元首互访的时候响的礼炮，一个国防部，你这是礼炮还是大炮，你这是欢迎还是威慑?我觉得实际上在访问的时候这些问题都可以提出来，这样才可以对那些国防部的一些反华反共的强硬势力，进行足够的威慑和分化。让他们知道我们不是真的是犯傻的一个群体，我们不是真犯傻，我们是明白的，别跟我在那儿用假惺惺的那套东西。
至于说你刚才讲，习近平副主席说到“宽广的太平洋，足以够中美两个大国”。这话当然有针对性，这话我认为说的好，大概针对的对象是奥巴马。因为2010年4月14号的时候，奥巴马访问澳大利亚的时候，奥巴马接受澳大利亚一个电台的采访，说过这么一段话，“如果中国十多亿人口，过上像澳大利亚和美国那样的生活，那么这个将会是我们的灾难!”他说的我们当然是美国和澳大利亚的灾难。也就是说，宽广的太平洋是容不下中美两个大国的共同发展和繁荣的，奥巴马就是这个意思。那么习近平副主席的这句话就是直接反驳奥巴马去的，这里是软中带硬，绵里藏针，表明了我们一个大国，外交风采，这个我认为说得好!问题是说，奥巴马的言论，实际上不是指奥巴马一个人的言论，其实代表了美国许多国民的看法，也代表了甚至是整个西方的看法。因为西方认为中国的崛起是对西方人的威胁，中国消耗了越来越多的石油资源，本来应该是西方人来消耗的，如果中国变成一个战乱的地方，中国的石油就不需要再进口，甚至中国本土的石油，有可能因为战乱而不知道如何开发，藏以来为西方人所用。所以，西方的这种“黄祸论”论调，他们把中国人黄种人看成是对白种人生存空间的一种威胁，这种黄祸论实际上在西方由来已久，现在实际上是在愈演愈烈。那么针对西方的这样一种黄祸论思潮，西方的资源争夺战思潮，我们实际上不只是话上要强硬，我们也得有更多的实际行动的准备。因为西方人这么多年来一直是欺软怕硬，像印第安人整个是被西方人灭掉了。像非洲人，非洲被切成无数个小国，5000万非洲人被掠夺到北美洲、南美洲去当奴隶，种植园的奴隶和矿山的奴隶。今天的西方，仍然是想打谁就打谁，特别是美国，说你伊拉克有大规模杀伤性武器，伊拉克说没有，美国说你肯定有，伊拉克说要是没有怎么办，美国说打了再说，打完了以后搜遍整个伊拉克，没有大规模杀伤性武器，但是美国人也不道歉，那不就打错了嘛。所以面对这样一个自我中心，咄咄逼人、恃强凌弱的这么一个西方，中国如果没有做好敢于和他对抗的准备，我们是无法赢得中美之间的和平。这就是毛主席的老话：“以退让求团结，则团结亡，以斗争求团结，则团结存。”中美之间要实现和平，靠什么?是靠中国的步步退让吗?还是靠中国据理力争?还是靠中国寸步不让?所以我感觉习近平主席这次访美，总体上来讲还是偏软的，里头有几句硬话，但总体基调还是偏软的，还是对美国抱有了过多的幻想和希望。
主持人：从您刚才的讲述来看，其实我觉得，中美两国可能存在着两个共同的特点，叫“言行不一”。中国可能稍微在言语上会强硬一些，但是行动上其实并没有对美国这样一种威胁、一种对中国战略的包围进行足够的准备和抵抗，而美国方面，其实也是一种言行不一的，奥巴马在这次和习主席会见的时候还讲，说“我欢迎中国变成强大、繁荣、发展这样一个大国”，不知您怎么看待美国这种看起来很美妙的语言?
韩老师：如果奥巴马在我面前，说美国希望中国成为一个发展、繁荣、强大的中国，那我就会用奥巴马的其它语言去反驳他，你既然这么看，为什么你在澳大利亚说那番话，看你怎么回答。所以访问的时候，如果他的话里有话的那些东西，不去戳穿他，不去揭开它，那实际上他就让对方就以为自己得计了，就让对方觉得我们这里软弱可欺了。所以我感觉呢，在外交场合啊，不能对对方的所有话，我们都给予确认，或者不予回应，而是说要及时地指出对方自相矛盾的地方，迫使他言行一致，迫使他言言一致和言行一致。我们要去搞清楚美国你到底怎么想，你准备怎么做，你不要在世人面前说一套做一套，不要在中国人面前说一套希望中国发展、繁荣、强大，在澳大利亚、在美国那里又把中国当成敌人，务必去之而后快。
主持人：其实不光是美国本身，比如说像总统他们那些人说话他自相矛盾，其实美国国内因为也是有各种党派在里面，所以这次习近平主席去众议院和参议院访问的时候就有很多意愿提出来，又把中国这个人权问题作为向中国施压的一种手段，而这个时候习近平主席所讲的这么一句话叫做“没有最好，只有更好”，这么一句话也是令人深思的这么一句话。
韩老师：他的话回答的比较艺术、比较巧妙，但是我看啊，人权问题，没有最坏，只有更坏。中国有人权问题，我们确实在言论自由，在这个比如说工人权益被侵犯、我们的国有企业被贱卖、人民的呼声得不到尊重这些地方，中国确有人权问题，这个没错，但是实际上美国在这个人权问题上表现比中国糟糕多了。所以不是“没有最好，只有更好”。实际上今天我们世界各国在这个人权问题上是个“比烂”，谁比谁更烂，美国做的其实比中国做的更烂。为什么这么说呢?因为美国是一个世界大国，今天他在世界各地有800个军事基地，有20多万的在外驻军。美国今天是个世界警察，今天全球的事务都是美国的内政，全世界的人权问题都是美国的人权问题，当美国任意地打阿富汗、打伊拉克、打利比亚、打叙利亚、打伊朗的时候，这是对世界人权的最大侵犯。所以在这一点上，美国确无资格跟中国讲人权。中国侵略哪个国家了?中国颠覆哪个国家政权了?中国什么时候以人权为名去屠杀利比亚人了，屠杀叙利亚人了?屠杀科索沃了，屠杀阿富汗和伊拉克了?中国没有，美国这些事都干过。美国侵犯人权甚至侵犯到比如说，他的后院，巴拿马的总统诺列加，本来是他自己扶植起来的一个总统，一看他不听话，就把他抓起来关到美国监狱里了。这不是对世界人权的公然侵犯，公然侵犯和挑战吗?美国实际上是不但侵犯了世界各国的人权，而且还侵犯了世界各国的主权，他连人权带主权一起践踏。所以对美国这样一种做法，外交场合必须予以揭露，必须予以挑明，否则美国总是以一个世界人权教师的身份在各国人民面前说话。
有枪的债务人PK没枪的债权人
主持人：其实当今中国出现这么多问题，一个很大的原因其实恰恰是中国在这种道义上，在文化上丧失自己的主导权，其实在刚才所讲到的人权问题上也是这样。但是，很多人会有一种困惑，他会觉得，虽然中国现在文化上不如美国，但他会讲中国已经是GDP世界第二了，而且是现在从08年这个金融危机以来美国或西方普遍已经陷入了危机，他们貌似深陷泥潭不可自拔，而且在这样一种状况之下，中国貌似风景一边独好。这样的状况之下，为什么美国有求于中国，因为中国是他最大的债权国。在这样的情况之下，为什么美国还会对中国，把中国列为头号打击的对象?
韩老师：中国今天是美国最大的债权国，我们是债主，他按说是债务人，按说是债务人应该对债权人表示尊敬，但是美国不是这样，因为美国是一个有枪的债务人，我们是一个没枪的债权人。没枪的债权人把钱借给有枪的债务人，那个钱就是肉包子打狗，收不回来。我们哪天真跟美国急了说你把债还我要，美国人说要钱没有，要命一条。什么叫枪?中国现在有五、六十颗原子弹，美国现在有五、六千颗原子弹，美国还有弹道导弹防御体系，这就是美国的枪。在美国这个强大的武装面前，我们今天实际上是处于弱势。所以，美国今天向你借钱，你把钱借给他是他给你面子，所以他既可以源源不断的朝中国借钱，又可以不断地羞辱中国，不断围堵中国、威胁中国，这就是他枪在手一切要由他说了算的流氓心态。美国认为这个世界上有一些邪恶轴心国家，比如说伊朗、北朝鲜、甚至中国，是邪恶国家，是流氓国家。这个世界上谁才是真正的流氓国家呢?难道不是拥有枪的人吗?没枪的人只能老老实实守规矩，想当流氓也当不成。有了枪不想当流氓也很容易成为流氓。美国就是这样一个世界流氓，美国才是世界的邪恶轴心。谁邪恶?今天在世界上到处颠覆别国政权、威胁别国国界，派自己的飞机、派自己的军舰去炸毁别人的房屋住所，是哪一个国家?不是美国是谁?所以，对这样一个流氓国家的本性，我们应该要有足够清醒的认识。
政府清廉则外交强
主持人：在这样的流氓国家统治世界的时候，你发现其实有很多人，尤其是中国国内的某些精英，他可能对习近平副主席稍微有点强硬的表态也会提出指责，说妨碍了中美之间的关系。中国为什么不敢让美国还钱，是不是也有这方面的原因?
韩老师：那倒不是，中国国内有很多人亲美去捧美国的大腿，给美国当走狗做汉奸，这毫不奇怪。美国在全世界拥有力量，不单是拥有军事力量，美国把这种军事力量化为政治优势，化为文化优势。在世界各国都拥有一批亲美分子，所以中国国内有这么一批亲美分子也毫不奇怪，不是说中国国内汉奸特别多，比如菲律宾国内有没有菲奸啊?日本国内有没有日奸啊?印度国内有没有印奸啊?实际上世界各国都拥有一批亲美分子，美国也利用这批人去制造事端，扶持各国国内的反对派，对各国的领导集团进行两手威胁：一手是听美国的给点糖吃，不听美国的就策动反对派推翻政权，美国今天就是这样一种态势。在美国的威慑之下联合国就成了他操纵的工具、统治世界的工具。问题不在于中国国内有多少汉奸，而在于中国的领导集团是否清廉，是否能够团结广大人民。如果做不到这一点，内部比较腐败，对外就很容易妥协投降。
主持人：这恰恰印证了当年毛主席所讲的一句话叫：“军民团结如一人，试看天下谁能敌。”今年是2012年，习近平副主席访美，而在40年之前恰恰是相反的的一个场景，当时的美国总统尼克松主动到中国来，毛主席在书房穿着睡衣接见了他。如果习近平副主席有历史感，回想这样一种历史场景的时候，不知他心里会有一种什么样的感受。
韩老师：1972年尼克松访华确实是美国有求于中国。美国当时深陷越南战争的泥沼不能自拔，一定程度就像2003年以后美国深陷伊拉克战争的泥沼不能自拔一样。美国以为靠他的武力就能占领一个国家，但是后来他发现他能摧毁一个国家，却不能占领一个国家。当初美国想占领越南的时候，他也做不到。美国当年在越南战争中失败的比较惨，这是因为中国在做越南的强大后盾，特别是做北越的强大后盾，使得美国发现根本无法在越南得手，这样就不得不跑到北京来求见，希望中国能饶了美国，缓口气，让美国能够体面得从越南战争中撤退。这个故事就告诉我们中美之间的友谊是怎么来的，中美之间的团结友好互助的局面是怎么来的——实际上是打出来的。当我们有了原子弹，有了氢弹，当我们敢出兵抗美援朝、抗美援越的时候，中美之间就有了友谊了。
当美国去年颠覆利比亚、今年颠覆叙利亚、明年后年要颠覆伊朗的时候，中国实际上是需要发动一场抗美援伊的战争。我们是不是要发动这场战争另当别论，我们可以组建一支抗美援伊的志愿军，招募中国国内的热血青年，以中国人民抗美援伊志愿军的名义招募十万大军开赴伊朗，和伊朗人民共同保卫伊朗的边境，这样中美之间的团结友好合作就有了基础了，中美两国之间就有了一个长时间的和平互利共赢合作的局面。如果我们不能在伊朗问题上坚决的站出来去抗击美国对伊朗的侵略，那么下一步中美之间就会进入一个战争状态，美国会对中国进行侵略，那时候我们的危险就大了。所以我认为，现在我们实际上进入到应该抗美援伊组建志愿军的时候了。
主持人：也就是在昨天，俄罗斯的大选结果已经出来了，普京毫无疑问的当选了俄罗斯的总统。当时美国在俄罗斯还策动了的一场“俄罗斯之春”的抗议活动，您觉得中国如果在伊朗问题上没有强硬的立场，美国有没有可能对中国也实施类似的战略?
韩老师：普京当选对于中国进行抗美援伊组建抗美援伊志愿军是一个极大的鼓舞。今天我们中国有一些亲美人士，他们就在诅咒普京，说普京和梅德韦杰夫玩独裁统治的游戏。但是我认为，假设没有普京和梅德韦杰夫这样一种相互做总统的游戏，俄罗斯就不能保卫自己的国家利益，就会被各种各样的分裂势力所分裂，被国内的亲美分子所绑架，俄罗斯就会变成被颠覆的国家，如果这样对中国来说我们就失去一个真正的战略伙伴。
今天阻止美国统治世界唯一的可能性就在中国、俄罗斯和伊朗能否结成外交和军事的铁三角，有了这个铁三角，世界和平才有可靠的保障，就像冷战时期，因为美苏两家相互制衡，我们才有了长达四、五十年的世界和平，这叫做冷和平。我看今天仍然需要世界和平，但是这个和平只能用实力来保障，而不可能通过步步退让来保障。
主持人：习近平副主席在最后访美快要结束的时候，说了这么一句话，他说：“中美的合作和友好是人心所向、大势所趋、不可阻挡。”在这样一种情况下，他为什么要做这样一种表态呢?
韩老师：习近平副主席这话说的也很好，我们希望中美合作的趋势是人心所向、大势所趋，但这必须以实力作为后盾，以实力作为保障，单靠一厢情愿的乞求和平，和平一定会被打碎。
主持人：习近平副主席刚刚访问了美国，中美关系何去何从，我觉得可以用习近平副主席引用的歌词作为结束，就是“敢问路在何方，路在脚下。”
韩老师：路在哪里?就在抗美救国、转型备战，这是对最近提出来的政策建议的极好回应，我在此感谢习近平副主席。
【更多精彩文章】
汉奸是怎样练成的？——评茅于轼关于中国市场化改革的言论（上）
联系我们：
QQ： 2925586801
相关文章
「 支持！」
WYZXWK.COM
您的打赏将用于网站日常运行与维护。
帮助我们办好网站，宣传红色文化！
欢迎扫描下方二维码，订阅网刊微信公众号
