1980年4月2日
同胡耀邦、万里①、姚依林②、邓力群谈长期规划问题。在谈到建筑业和住宅问题时指出：从多数资本主义国家看，建筑业是国民经济的三大支柱之一，这不是没有道理的。过去我们很不重视建筑业，只把它看成是消费领域的问题。但是这种生产消费资料的部门，也是发展生产、增加收入的一个重要产业部门。要改变一个观念，就是认为建筑业是赔钱的。应该看到，建筑业是可以赚钱的，是可以为国家增加收入、增加积累的一个重要的产业部门。建筑业发展起来，就可以解决大量人口的就业问题，就可以多盖房，更好地满足城乡人民的需要。随着建筑业的发展，也就带动了建材工业的发展。在长期规划中必须把这个问题放在重要地位。还说：要考虑城市建筑住宅、分配房屋的一系列政策。城镇居民个人可以购买房屋，也可以自己盖。不但新房子可以出售，老房子也可以出售，可以一次付款，也可以分期付款，十年、十五年付清。住宅出售之后，房租恐怕要调整，要联系房价调整房租，使人们感到买房合算。不同地区的房子，租金应该有所不同。将来房租提高了，对低工资的职工要给予补贴。这些政策要联系起来考虑。在谈到能源问题时指出：长期规划第一位的问题是能源，把它规划好了，使它真正走在前面，就解决了长期规划一半的问题。这个问题不解决，各项事业寸步难行。各国解决能源问题，都有各自的侧重点。我们的侧重点，应该是煤的开发和利用，其次要搞水力发电。这要和对外贸易、利用外资、引进技术结合起来考虑，也要同开发西南的有色金属、稀有金属联系起来考虑。在谈到交通问题时说：发展商品经济，交通必须走在前面。在谈到国防工业问题时指出：除二机部、七机部外，其他国防工业部门要和民用工业部门结合起来，主要承担民用工业的生产，同时搞同国防有关的产品。可以由机械工业委员会统一考虑，下面成立各种公司。将来部要减少，要结合体制改革和机构调整一起来考虑。在谈到农业问题时说：对地广人稀、经济落后、生活穷困的地区，像贵州、云南、西北的甘肃等省份中的这类地区，我赞成政策要放宽，使它们真正做到因地制宜，发展自己的特点。西北就是要走发展畜牧业的道路，种草造林，不仅要发展现有的牧场，还要建设新牧场。农村要鼓励种树，要发展多种副业，发展渔业、养殖业。政策要放宽，要使每家每户都自己想办法，多找门路，增加生产，增加收入。有的可包给组，有的可包给个人，这个不用怕，这不会影响我们制度的社会主义性质。在这个问题上要解放思想，不要怕。在这些地区要靠政策，整个农业近几年也要靠政策。政策为农民欢迎了，即使没有多少农业投资，只要群众的积极性发挥了，各种形式的经济、副业发展了，农业增产的潜力大得很，发展余地大得很。农业问题，计划不要抠得太细，不一定要那么多投资，还是多从政策上考虑问题。总之，最大的问题就是要从提高经济效果、增加人民收入方面考虑问题，要按这个精神搞长期规划。
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① 万里，当时任中共中央书记处书记、国家农业委员会主任，1980年4月还任国务院副总理。
② 姚依林，当时任中共中央书记处书记、国务院副总理兼国家计划委员会主任。
1980年7月17日—20日
在武汉期间，听取胡耀邦、赵紫阳、姚依林汇报制定“六五”计划和长远规划的一些基本设想。在谈到体制改革问题时说：国务院要取消好多个部，这是一场很大的革命，体制改革就从这里入手。体制改革，核心是搞好专业化，搞公司。公司完全按照经济办法搞，要有独立经营权、用人权。要用经济的办法管理经济，不然就是吃大锅饭。要搞董事会，或者联合委员会，定大政方针，起监督作用。在用人问题上，要让能干的上来，不能干的淘汰。一定要让精力充沛的人干事。对干部要考核，经理不行就换人。公司经理当得好的，待遇可以高于部长，不管资历深浅。工程师也要有工程师的职权，应当由他决定的就由他点头。当上什么职务，就应该给什么待遇，对年轻的也应该如此。运动健将应当有运动健将的工资标准，差别可以大一些，但要规定最低不得低于多少，不如此不能鼓励上进。在谈到立法问题时指出：要立法，搞公司法，成立经济法庭，成立有专家参加的科学论证机构。要大量增加懂法律的人，各省市都建立经济法庭，律师队伍要扩大，企业要请自己的律师顾问。城市个体经济也要立法。在谈到国防工业问题时说：除二机部、七机部以外，军工企业统统改为军民结合。军队同军工厂的关系是订货关系。航空工业不应是单独的工业体系，搞几个航空工业公司是必要的。在谈到引进国外技术问题时说：在引进技术方面，要学习日本的经验，引进技术，自己制造。我们自信心不够，应当增强自信心。在谈到经济建设方针问题时指出：讲比例，不只是农轻重比例，科学、教育、住宅都要按比例。要承认不平衡，搞平均主义没有希望。一部分地区先富起来，国家才有余力帮助落后地区。不仅全国，一个省、一个社、一个队也是这样。百分之二十先富起来，会把其他的带动起来。不能什么都靠上级推动，而应当运用经济杠杆。在谈到今后十年经济发展目标问题时指出：建设目标，一定要反映人民生活在哪些方面受益，不能只讲平均工资每年增长百分之几，必须把经济的发展使人民生活得到的改善反映出来。人民生活要有相当增长，人民才能满意。还指出：要在国外搞贸易中心，这才能学会做生意，搞得死死的，有什么希望？只靠农产品出口不行，还要靠机械产品。机械工业大有可为，机械工业要改组，要引进一些新技术，提高自己的制造能力。还要好好研究一下，创造一些名牌机械产品，花上几年、十几年功夫，打开国际市场。机械委员会要抓紧工作。在谈到今后十年的发展速度问题时指出：要再研究一下，工农业总产值翻一番的时间能不能提前一点，这是个鼓舞人心的问题。在谈到三峡问题时指出：修建三峡工程，对航运的影响不大，对生态环境的影响也不大，而对防洪所起的作用大，发电效益很大。因此，轻易否定三峡工程不好。
1984年2月14日
和王震、陈丕显①等听取陈国栋②、胡立教③、杨堤④、阮崇武⑤等汇报。指出：我这次看了几个经济特区，看了几个饭店。中山温泉宾馆是霍英东独资经营的，每年赚两千万元，几年后产权归我们。像这样的事，你们也可以搞嘛！现在看，开放政策不是收的问题，而是开放得还不够。上海要搞十个大饭店，也可以让国外海外的人独资搞，包括建筑材料也从国外进口。旅馆可以利用外资。你们要加快速度，条件可以放宽一些。在谈到汽车工业的发展时说：要搞一个汽车设计研究机构，经常改改样子，搞得新一些，怪一些也可以。在谈到建筑体制问题时指出：现在我们的建筑体制，特别是住宅的建设，住房商品化，一下子还改不过来。我们的建筑施工速度慢得很，像蜗牛爬。深圳蛇口因为采取责任制，建筑速度快，几天一层楼。建筑队伍还是那些人，只是办法改了一下。我们的一些制度要改，吃大锅饭不行。在谈到宝钢建设时指出：宝钢二期必须上，不要等“七五”，今年就上。不上是个浪费，要争取时间。中国借二三百亿美元的外汇不会有什么问题，还得起。在谈到财政问题时指出：现在一个大问题是中央财政收入少，大项目上不去。要恢复到中央掌握百分之七十，地方百分之三十。方针已经定了，说是三年做到，可不可以两年就搞成。这个问题解决了，一些大项目就可以上得快一点，也可以给你们上海解决一些问题。这是历年来的一个矛盾，我做总书记时就是这样办的，要把地方的钱收一些上来。在谈到上海的人才情况时说：现代化和干部年轻化相关，没有年轻人不行。
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① 陈丕显，当时任中共中央书记处书记、中共中央政法委员会书记、全国人大常委会副委员长。
② 陈国栋，当时任中共中央委员、中共上海市委第一书记。
③ 胡立教，当时任中共中央委员、中共上海市委第二书记。
④ 杨堤，当时任中共中央委员、中共上海市委书记。
⑤ 阮崇武，当时任中共上海市委书记、上海市常务副市长。
1986年9月13日
上午，听取中央财经领导小组赵紫阳、姚依林、田纪云等汇报当前经济情况和明年经济体制改革方案。在汇报到农业情况时指出：美籍华人吴健雄教授说，中国解决农业问题要搞生物工程，投资少，见效快。我看二〇〇〇年粮食要达到九千六百亿斤，要靠这个。当然还要解决复合肥料等问题。在汇报到财政情况时说：要研究日本人讲的道理。日本在经济起飞时期也发生外汇短缺和财政赤字的问题。怕赤字，怕借外债，就不能起飞。在汇报到劳动制度改革时说：不愿改革劳动制度，实际是鼓励懒人。在汇报到今后借外债主要用于增加钢、石油化工、铝的生产能力的情况时指出：广西平果铝厂要搞。在汇报到外贸改革的设想时说：外贸改革后，经贸部主要是一管政策，二管信息。在汇报到住房改革的设想时说：住房商品化，时间放得长一点，也得加以解决。在汇报到目前企业工资改革已有一些新的办法时说：解决工资问题，关键是企业有自主权。管理权力下放，涉及厂长负责制。现在中国环节多，有些行政公司要改，不搞厂长负责制不行。要搞负责制，首先厂长要负起责任，要明确企业的第一把手是厂长。企业党委的机构太大，人数太多。这两条要下决心予以解决。厂长负责制不要只是试点。不搞政治体制改革，经济体制改革难于贯彻。党政要分开，这涉及政治体制改革。党委如何领导？应该只管大事，不能管小事。党委不要设经济管理部门，那些部门的工作应该由政府去管，现在实际上没有做到。汇报结束后指出：政治体制改革的目的是调动群众的积极性，提高效率，克服官僚主义。改革的内容，首先是党政要分开，解决党如何善于领导的问题。这是关键，要放在第一位。第二个内容是权力要下放，解决中央和地方的关系，同时地方各级也都有一个权力下放问题。第三个内容是精简机构，这和权力下放有关。改革总要有一个期限，不能太迟，明年党的代表大会要有一个蓝图。在改革中，不能照搬西方的，不能搞自由化。过去我们那种领导体制也有一些好处，决定问题快。如果过分强调搞互相制约的体制，可能也有问题。这个谈话的一部分已收入《邓小平文选》第三卷，是《关于政治体制改革问题》的第二部分。
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以上来自《邓小平年谱》
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