带路党都是相似的,不带路的各有各的不同
主持人:George Galloway为英国人,天主教徒,13岁参加工党,是前工党议员
主持人(以下称“人”):你好胡赛因,欢迎加入讨论,我的朋友!
胡赛因博士(以下称“博”):你好!你好!谢谢讨论利比亚问题。我是一名利比亚人,我们其实很感激西方人,为了他们所做的!北约所做出的干预。
因为如果不是北约,卡扎菲就还会仍然在台上。
你知道,卡扎菲已经在执政42年了,我们当然很感谢美国人为我们所做的。
我是一名医生和。。。(?), 好多的博士,医生,工程师啥啥的利比亚人都很感激你们对我们所做的事情!非常感谢!
人: 别包括我,胡赛因,我不支持北约,我从来也不会支持北约。让我来问你几个问题吧。
博:能不能让我先说几句呢?
人:可以。
博:想象一下如果没有北约的干预,利比亚人民会是什么样的命运?卡扎菲想要杀死所有的利比亚人民,所有的阿拉伯人。
人:不对,我不认为卡扎菲有这个能力/权力(?)屠杀所有利比亚人
博:他会的!他已经表现出了一些迹象!。。。
人:胡赛因,冷静。咱们进行对话。我说,你说,但不要在同一时间说,好么?
博:好,不在同一时间说。
人:我不认为卡扎菲会屠杀掉所有的利比亚人民,利比亚人民也不会同意他屠杀。让我问你几个问题好吗?
博:好。
人:你认为北约做这件事是纯粹出于由衷的善意么?
博:嗯,我不否认这背后有动机,但是我们不介意。我是说,我们愿意报答。如果他们想要分享我们的石油,来,我们分享!you are welcome!
人:那么你觉得他们配得到多少份额呢?
博:如果要我说的话,嗯,你看,我们被卡扎菲统治了42年,反正42年里我们自己也没有享用石油的好处,对吧?
人:这不是事实啊。
博:怎么?
人:不是。因为实际上,利比亚是非洲最发达的国家。
博:不!我不认为这个说法成立。
人:绝对是真的,我研究过统计和数据了。
博:请听我说,请求,对不起。
人:好的
博:利比亚怎能跟南非比,跟肯亚,跟埃及。。。
人:事实上,利比亚的经济比这三个都好!你可能是个什么医生,你却不懂经济,我告诉你,在所有的指标下,利比亚是非洲最发达的国家。
博:不是的!利比亚的教育,医疗,住房,是全世界最差的,人民都是文盲。。。
人:胡赛因,我们必须说真话。利比亚的公民识字率是88%,这是非洲国家里面最高的,也高于大多数阿拉伯国家。
博:那你知道我们能赚多少钱么?我是说。。。
人:不,请正面回答我。利比亚的公民识字率是88%,这是非洲国家里面最高的,也高于大多数阿拉伯国家。怎么可能你们有全世界最差的教育系统?怎么可能呢?
博:可是,你确实不知这里有多差。。。如果你看到这里。。。
人:你为什么认为利比亚人民都是文盲呢?
博:你到过利比亚么?
人:我当然到过利比亚!去过很多次!我认为利比亚人民是文化程度很高的人民。
博:我认为他们不是。
人:回到刚才我们说到的这点上:你说你非常愿意跟北约分享利比亚的石油,我问你,你认为他们应得多少比例呢?
博:我现在告诉你:我欢迎意大利人,我欢迎英国人,我欢迎美国人。。。他们进入利比亚!我确实有这样的理念:我希望他们来分享我们的油,因为到目前为止(卡扎菲在台上),我们并没有在享有我们的石油!
人:哦,你跟他们分享。来咱们拿伊拉克做个比较吧,伊拉克的石油原来是国有的,现在私有化了。从原来的国家所有,到现在被私人公司所有,而所有的这些公司都是外国人的。这就是你想要的么?
博:不。我作为一个利比亚人,我欢迎英国公司来,我欢迎美国公司来;我们不要俄国人,我们不要中国人来!我们就想要西方人来,这就是我的观点。这也是大多数。。。(听不清,被主持人声音压住了)的观点
人:让我告诉你,胡赛因,为什么不让皇朝重来呢?为什么不让北约统治你们呢?干脆去请求意大利,说你们想恢复殖民地地位?
博:不,不,这不是殖民地或者被统治的问题。我们感谢你们,哦,我是说,北约的干预。我们不介意,作为利比亚人民,把我们的石油拿出来给西方人分割。。。
人:呵呵,David Cameron在度假中听到你这么说一定激动得直搓手啊!
博:我们真的喜欢Cameron
人:哦,你真的喜欢Cameron,你也喜欢贝卢斯科尼吧?
博:是的,是的!我们也喜欢贝卢斯科尼!我们喜欢。。。
人:哦,你一定也喜欢萨克奇,你确定你真是个医生?!你不会是在什么什么的第五病区吧?
博:。。。
人:你看,你愿意跟西方人分享你们的石油,你喜欢贝鲁斯柯呢,我估计世界上不会有什么人喜欢贝鲁斯科尼,你还喜欢萨克奇,你还特别地喜欢大卫卡麦隆,恐怕世上没几人能同时喜欢他们仨啊。
我很认真地听你的观点,现在我问你,你为什么不干脆回到过去的皇权王朝,让一个皇帝统治你们,为了外国人的利益统治你们,那些外国人继续占据你们的国家?
博:嗯。。。我感谢你的关心。但是作为利比亚人,被卡扎菲统治着,我们需要人家来解放我们,还有。。。
人:你们为什么需要外界来解放(解救)你们?!
首先,你描述你们自己人民是文盲;你否认88%的他们有文化,这是很奇怪的。
其次,你不认为有这个可能,让利比亚做一个自由的,主权独立的,有民族尊严的阿拉伯穆斯林国家,有点儿尊严不行嘛?for God's sake!!! 守住点自尊不行嘛!
博:不,我没提要被萨克奇统治,我只是说我们喜欢萨克奇,因为他们的武装干预,帮我们推翻卡扎菲,。。。
人:可是你说的啊,你想让他们分割你们的油!
博:分割我们的油有什么不可以?!有什么错?!
人:因为那是你们的油啊!for God's sake!你们的油!利比亚的油!!!
为啥非得让贝鲁斯科尼拿?!
博:(无奈地+错愕地)oh, my God.我真不知道咋。。。请听我说,请听我说。
人:我在听啊。
博:我是说啊,我们需要西方公司们来进入利比亚,不是拿走石油,是买石油。买。
人:他们本来就在买啊,胡赛因,卡扎菲并没有在吃石油,他就是在卖呀,卖给西方国家呀。。。
博:可是但是可但是,我们并没有享有!
人:可是完全交给西方的石油公司之后,你也没得可享有了呀!
我算看出来了,我看清楚了: 干嘛不解放你自己,从这个洋奴的思维方式中!从被殖民地的思考方式中!对你自己说,我们不要谁来统治,我们要一个自由的,主权独立的,阿拉伯穆斯林国家,我们管理自己的国家,以自尊的心态!胡赛因,你为什么不能这么说?为什么?
博:我们会的,我们最终会自我管理。。。
人:把膝盖站起来吧,for God's sake!
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匆忙间翻得不仔细,请原谅。欢迎指正和讨论。访谈录音在此:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CH0A9fKOwzQ
下面是国内可以打开的录音链接:
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwNzg2MTA0.html%20%3C/p%3E%3Cp%3E
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