这个人叫“马虎”，可是他非常认真
——与“诚实守信模范”马虎队长面对面
临近年底，作为建筑施工队长，马虎忙着到处讨要工钱。在约了几次后，我们终于确定在一个周六上午见面聊一聊。
这个管理着几千多工人的建筑队长有些急匆匆地来到我面前，不仅穿戴平常至极，眼睛里还透出农民入城时才有的怀疑和探究的神情。在他的身上，绝无所谓知名成功者的范儿，既看不出一丝一毫高高在上的唯我独尊，又看不出任何呼风唤雨的志得意满，更没有一点儿目空一切的故作高深。嗯，这个“全国五一劳动奖章”获得者、“北京市劳动模范”、荣登“中国好人榜”的人起码保持着本色，我的心情迅速变得踏实了。
为了拉近彼此的距离，我先向马虎队长“交底”：我对农民建筑工既熟悉又很有感情，因为我的山东老家有很多人也在北京“干建筑”。他马上高兴地说：“我也是山东人，我的老家是山东枣庄，是父亲落户到了安徽。”嗯，说这样的话，看来他是愿意和我聊天的。可是这个马虎，怎么就不会高调表态，诸如“我的诚信和自己是哪里人无关，我就是我”，或者“不论我是哪里人，都把诚信看成最重要的原则”之类呢？
真是一点儿都不会“装”啊。
随即我们开聊，他首先表示不愿意宣传自己，更不愿意上网传播，原因是自己做得还不够，与别人比还有距离。
我想，有点怪啊，有点怪……嗯，聊聊看，聊聊看。
随着谈话的展开和深入，我逐渐发现，这是一个丝毫没有改变农民朴实性格的成功者，是一个自身经历的真实性没有受到任何扭曲和损害的社会名人；做好事、当好人本身并不是追求，认认真真就是一切。当谈话的最后，马虎向我展示了他洁白而普通的衬衣，说这也是自己做人的一种标准时，这个人在我面前已经非常丰满和有力了。
对于那些在艰难中坚持奋斗的岁月，他有着刻骨铭心的记忆。但他没有以炫耀曾经的苦难来突出今天的成功，有的只是对兄弟们的理解、对朋友们的感激。
他有着一个男子汉的自信，提起自己的家庭时自豪而欣慰。父亲是个老革命，但这绝不是他炫耀的资本，而是做人的出发点；母亲的勤劳能干更是他骄傲的榜样；妻子是和自己同甘共苦的人，创业中的很多细节都与她有关；孩子的优秀或许是他可以“得意”的一个方面。
他有一种执著的探求，不是为自己的，而是为整个进城务工农民的。有好几次，他都有意无意地谈到个人要“随着社会的发展”而发展；并在谈话的最后重复“希望你们这些搞思想的人多给指指路，因为我们农民建筑工还是很迷茫”时，我看到的是真诚，是近乎饥渴的无处不在的寻觅。
是的，通过这番聊天，我终于明白了，即使有个人名与利的诱惑摆在面前，这诱惑哪怕对很多人来说是难以抵挡，马虎队长都似乎没有看到，他不愿意独自“发达”，他不仅要和自己所属的群体在物质上共同富裕，而且要在精神上共同“明白”。
嗯，这是一个不会脱离脚下土地的人，一个努力将个人与自己所属的群体、与时代、与社会的命运紧紧联系在一起的人。
从小工做起的施工大队长
朱蒙：你现在的施工队规模如何？都在哪里干？
马虎：有几千多工人，河北、天津、沈阳、内蒙、甘肃都有工地，在老家还不算。
朱蒙：你认为自己为什么能拉上这么大一个队伍？
马虎：不能说很大，但可以说还是比较稳定的。队伍的壮大也是随着社会的发展而发展的，根据工程量来决定，也就是说与社会的需求、跟做事的信誉都有关系。
朱蒙：这么个规模，加上稳定，说明你很有号召力和领导才能啊。当初你在老家做什么？
马虎：在乡电工站工作，但其实那不叫工作，因为我不算电工站里面的编制。20世纪90年代是家乡的发展初期，企业比较少，就业也少。当时政府经常在农村做基础设施建设，像电工站要拉电线。我在家里没有事情干，就跟着跑，给工资不给工资没关系，每天去了以后有饭吃。
朱蒙：没有收入是吗？这样还不如到北京来发展？
马虎：哪有什么收入？没有编制啊，那个时候他们正式的人员才发200来块钱。
因为我们老家早就有一部分人在北京做建筑行业。他们来的时候，最早的时候1978年就来了，更多的是80年代就来了，我是90年代来的。我来的时候，大家基本上发展都已经有规模了。
朱蒙：你到北京来是想跟着他们一块干，还是你自己就有比较明确的创业目标？
马虎：那个时候哪有那么多想法，就是一个目的：先到这儿来看看，有饭吃、有地方住就行。其实乍来的时候什么都不知道，谁都不认识，更不用说有活干。
朱蒙：那么你住的、吃的和工作是什么状况？
马虎：来了以后，认识了老家来的人，跟工人在一起，在工地住大铺。时间也不太长，就加入了油工，刷涂料。
朱蒙：你是不是干得比较好，很快就表现了管理才能？
马虎：当时我自己认为，自己又不傻，又抗累，人家能够做的事情我为什么不能做呢？有了这种想法，当时做得还是可以的。队长给我们分了工程量，每天按时完成，完不成，不吃饭也得干完。既然来了，就得想法怎么去把活做好，怎么做出来让人知道自己是做事的。
朱蒙：你什么时间开始当了管理者，有多少工人？
马虎：从干活当班长以后，自己从家乡找了十几个人来做建筑工。那是1997年，自己找了点项目。
朱蒙：是因为老乡关系比较熟，也容易管理？
马虎：对，不熟悉人家不敢跟你来，在老家就靠几个朋友、亲戚。
分外艰难的日子
朱蒙：你的创业道路是否还算顺利？有没有经历特别艰难的时候？甚至，有没有在生死线上挣扎的时候？如果有，又是怎么扛过来的？
马虎：那话就长了，从1997年下半年，到1998年、1999年，因为工程欠了钱，工资发不出去，我在老家借了款没有办法还，三年没有敢回家。
朱蒙：就是说一开始你也没有挣到钱，还搭进去一些，而搭进去的钱是在老家借的，导致你连过年都没有办法见老乡了？那是一种什么样的情况？
马虎：我是接了一个项目，带领家乡的兄弟们去干，干到年底对方没有支付工钱，我们自己也没有钱，工人回不了家，怎么办？当时我们在阴历二十六还没见到钱，工人们得回家。另外，在工地乡村的小卖部和小吃部里全是赊账。到了什么程度呢？后来卖东西都开不了门了，因为凡是店里能够赊的东西，全被赊光了。为什么？因为时间很长，快一年了，工人们没有收入。
朱蒙：那批老乡能够回家过年吗？你说服了跟你要账的人了吗？
马虎：因为当地老百姓不同意，赊了账不能走，堵着大门不让走。工人们一看，刚刚给了二十多万，能够拿着路费回家，叫当地的老百姓堵住了，就有点情绪了。那个时候不像现在，要搁现在，电话早打到劳动局去了，政府就要管了；那时工人还没有这个意识。
后来我就出来跟当地的老百姓说，你们让他们回去；欠的这个钱，我肯定跑不了，项目在这儿呢，我肯定能够拿到钱，不可能不还给我们就走了。人家对咱也不了解，还是说不能走。
当时我只好把小卖部的负责人叫出来了，就我们俩人，我说钱肯定我马虎没有拿走，有很多钱在这儿，工人的工资都没有支付，就给了路费钱先让他们回家过年。因为大过年的，跟着你的这么多工人在这儿，让谁也接受不了。
对于当地的老百姓，我从现在说，我非常感激他们，人家拿了现钱买东西让我们给他们赊光了，结果呢，人家终于让我们的工人回家了。
朱蒙：作为农民工，过年了拿不到工钱，回家与不回家的滋味都不好受吧？
马虎：回家的时候，工人一看这边是要账的，那边又拿不到钱，那个时候我们都已经是拖家带口，但还比较年轻，二三十岁，某些思想认识和性格上还是不成熟，有哭的，也有掉眼泪的。当时，我就做思想工作，不管怎么说，先想办法回家，后期的工资我来想办法。当时带来的兄弟们对我比较认可：“那行，多少给点，我们先回家吧，出来一年了不能不回家。”这是中国的传统，不管是在外面多长时间，到年了要回家。结果就把工人放回家了。小班长、技术工这一类没有回家，有七八个负责人没有回家，我一人给他们发了300块钱，说：“我陪你们在这儿过年。过了年以后，我再想办法借钱。”
我其实是尽量安慰工人们。年三十晚上，我们留下的人在一起吃了一顿饭，大家喝了点酒，因为心情不好，喝得是一塌糊涂，有吐的，有哭的。当时对我来讲，确实从心里感到对不起人家，都是从老家里带来的，每个人家里面需要他拿着钱回家照顾他的家庭。
朱蒙：连续三年不能回家过年，这对你来说是一个刺激吧？所以看起来留给你的印象很深。
马虎：欠的债还不上，怎么回去？我母亲在家，三年过年准备的过年礼都让要账的吃了。
朱蒙：到你家去要账了？哦，如果只是跟你要还好点，还跟老娘要？
马虎：对，过年了，人家会问：“马虎回来没有？我们得要钱。”那个时候家里面还有提留款，要上交农业费，上交教育附加费……家庭里面的人出来的打工的目的不仅是养家糊口，还要上交好多费，而收入的那些粮食只是够吃的。另外，留在工地没有回去的人，家里面妇女都去要钱。
朱蒙：于是老娘除了暗地里替你担心，还得替你好好地招待一下来要钱的人？
马虎：不招待怎么办？咱们也理解人家的心情。
坚持把一件事做好
朱蒙：当时的情况这么难，你是怎么想要坚持下去呢？
马虎：我认为是这样的，不管是做哪件事情，坚持就是胜利。既然想做这个事情，不管是怎么样，就要做到底。
我们那个时候文化程度低，又没有社会关系，老人也没有什么产业，不就得靠自己拼打吗？为什么选中建筑行业要坚持做下去呢？主要是衡量自己的能力和实际情况，搞科技没有文化，只有在这个行业可以做。
朱蒙：你的意思是，只要人活着就得干事，当时不能干别的只能干这个？但你当初做这个行业，肯定不希望年年被讨债、年年不敢回家过年这个状况。那时候你有什么样的向往？
马虎：对。从那个时候的社会环境和面临的事实来说，仅有的想法是把债还清，不能老是背着债去干事。
朱蒙：在那么困难的情况下，你的身上有什么特别的地方吗？怎么坚持下去呢？
马虎：当时我有一点，就是勤劳、诚信。我有认识到这钱可能要不到的时候，所有的债最后都落到我一个人身上，但是我仍然想办法发给工人工资。当时我通过朋友、亲戚借钱，包括银行贷款结了一部分。结果到了第二年过了春，几乎所有的工人，不能说全部，基本上都来了。当时我激动得不得了，原来我想人家肯定不会来干了：一是我干了一年也知道这个项目的状况不是太好，二是我又没有给结清工钱。于是我很感动，给陪我过年的管理人员说，你们把他们安置好，也就是住好，来到也没有钱，施工队也没有钱，还得继续欠。然后跟当地老百姓说，我的兄弟们回来了，生活用品得买，牙刷、牙膏、洗脸这些东西要掏钱去买，有可能还要给你们添麻烦，但首先一条我不会赖帐，第二我拿了工钱肯定先还你们一部分。
老百姓还比较认同我这个想法，感觉我这个人做事比较可靠，于是工地又开始运转了。然后我又返回老家去借钱。
朱蒙：原来是你自己借了钱维持你们施工队工作的啊？我想其中的艰难一般人是难以承受的。
马虎：其中有一次借钱好像是在1999年，由于老借不还，再借很难，也借不来了。老家的朋友了解我，愿意借，但是由于前面借了钱没还，人家也拿不出来了。工地这边是甲方给不了钱，工人逼着问你要工资。由于三年没有回家，我母亲70多了，不回家也不行，我就偷偷回去看看，结果回家以后，四五个债主就堵住我了。我一看，肯定要说欠的这个钱怎么办。我承诺了，也不行，后来我就找亲戚，包括家里面有银行工作的，我请他们过来了，然后坐在一起商量。我说借你们的钱肯定不会赖帐，我有信心，我有能力要还这个账；并且钱肯定要回报，给利息。那天从中午一直说到下午七点多钟。
朱蒙：有受逼迫的味道啊。
马虎：那时候他们是盯住我了，其实大家都是朋友，这也正常，我当时很理解。实际上他们现在也有人在我这儿干，我还是很帮助他们的。
朱蒙：在那种情况下，你对前途仍然是有信心的？
马虎：没有一次灰心。这有两个方面的原因，一个是我把弟兄们带到这里来了，如果说我要灰心，那就不是我一个人，而是面临一个群体、一大帮兄弟都要倒下的情况。当时如果意志不坚定，这些弟兄们怎么办？不用说就业了，他们前面被欠的工钱怎么办？不是坑了一家，是坑了上百家。第二，我们的家庭条件都不太好，本身来的时候条件都不太好，如果说有困难了要倒下来，那么还能做什么？这种困难把你压倒了，你还要做另一个事情，有可能另外一个事情产生的问题和矛盾比这个还要大。所以我就坚定信心，这个事情一定要坚持下来。
赢来了转折期
朱蒙：总得坚持干好一件事儿啊。那情况是从什么时候好转的？
马虎：好转的时候就是在1999年，到2001年我把所有的外债全部还清了。我们密云的工地旁边有一个村庄，那里有我最后的债主，她的家庭条件相对来讲好一点。我天天喊她老大姐，“大姐你的晚一点，其他的我先还了”，她说“没事儿，有钱你再还”。老人家一直没有追我说钱必须怎么样还。一直2001年，我把工地欠她的最后一笔钱还了。
朱蒙：1999年的好转是始于一个什么样的机缘？
马虎：那是在 1999年5月24日，因为背后长了一个脂肪瘤，我正在手术台上做手术，BP机响了。那个时候还没有手机，我是借了一个BP机，有点炫耀地挂在腰上。我媳妇就出去找座机替我回了电话，对方说有一个活儿，如果能干就来拿图纸。我媳妇说可以可以。
弄完了以后，早早起床洗洗脸，还是我媳妇跟着去办，我得让她说这个价格是怎么组合的，我说不出来。到那儿一报价，从工程项目部负责人的反应上看，价格还是有点偏低。当时他就答应了：“行，这个项目就给你做吧，明天就组织人开工。”我心里想你总得给我一个时间吧，但我说“行，明天下午开始挖槽”。答应完以后出来就犯愁了，什么都答应了，可这不是我一个人能干的，怎么说也是九千八百多平米。怎么办？看好了这是一块好面馍，但是能不能啃动是一个问题。出来后我就杀回工地了，召集小班长开会，我把接活儿的情况一介绍，大家觉得“钱景”很好。几个哥们都说，行，什么时候上人咱就干。我一看大家的劲儿鼓起来了，我说“明天就得上人”。他们说：“明天上就上人呗。”我说：“行不行，你们？”“行。没事儿，只要你干，我们就能够跟着你干。”我说“好”。我又回去了，我说，“人安排好了，你安排住处，我把人调来”。
人家那个工程项目负责人，也是有些惊喜：“这么快就组织来了？”我说，“没问题，你把住宿搞好就行”。
我本来地下室租了一间房子，孩子、媳妇都在这里。我给媳妇说回家你把我的被子给我带来。带来以后25号下午就开始挖槽了，我就住在这里。不到一万平米，两层，包装修，计划是三个月的工期，我们78天就交工了。我在工地整整住了78天，这样超市有了提前12天的时间摆货。
朱蒙：你们的工钱如期到手了？接下来呢？
马虎：不仅这样，因为工期提前了，另外还给了我奖金，也是因为他们看着我媳妇在家看孩子不容易，等于补助。当时我们高兴得不得了，另外拿了奖金，上哪儿想去？
然后我把这个钱，一部分发其他工地的工资，一部分去还债，但是没有还清，只是一部分。因为这个活给他们干得很满意。等我们撤退之前，他们又开了两个超市，于是接着干。并且这个干法又跟原先不一样了，先给我们钱，因为现在的人没有撤，需要再找人去干。
此后小白杨超市的每一个活都是我盯的，像夜里要打混凝土，工地先给我打电话，我说知道了，就马上打车过来。后来的小白杨超市80%都是我做的。
朱蒙：这个项目是谁介绍给你的？当时你有什么预期？
马虎：我在做的上一个项目的负责人给我介绍的，他知道我是做事儿的人。我当时的报价也不能说很低，我认为这回肯定有现钱挣，因为北京市糖业烟酒公司肯定是有钱的。
就是在这个过程中，有一年到两年，加上另外的资金也比较快，利用这个资金滚动其他的，这样有一个互补，成了我们的一个转折期。
做好人好事本是一种应该
朱蒙：经济状况好转了，你个人在为人处世方面有什么变化吗？
马虎：没有变化，始终要保持一个平衡的心态，不管是从做事儿上面，从做人上面。从那种艰苦的情况下，一直到了2001年把账还清，最后总结，还是一个做人要做好，做事儿要做好，人家才能对你有一个信任，人家才敢跟你打交道。你连人做不好，谁愿意跟你打交道？你连事儿都做不好，谁有事敢让你去做？
朱蒙：人可信了，才有朋友，才能做事，这是你的一个认识。以前有这么清楚的认识吗？
马虎：那个时候只是知道，不管做什么事，咱们不能坑人家。
朱蒙：你不仅守住了自己做人的道德底线，还发展了事业，这其中应该有深刻的感悟。
马虎：现在我认为这个所有好人好事，不是追求，应该说你自身应该要这样做。
朱蒙：你以“诚信”为自己的做人原则，在今天看来，这个原则让你的事业走到相当的高度。你有没有遇到过别人对你不讲诚信的情况？这个时候你自己吃亏，或者被别人坑了，如果遇到过这种情况你怎么面对？
马虎：刚来北京的时候对社会环境不太了解，缺少认识，社会经验也不够，认为人家说什么都是真的，吃过亏。是没有积累经验造成的，如果明白了就不会吃亏。让你吃亏这个人他有目的，你吃亏就是因为你不明白，明白了能够吃了亏吗？有的人吃了亏，不想想为什么吃亏。吃亏我认为有不同的道理，不是谁都能够去吃亏，谁都想让你吃亏。
朱蒙：关键是不要吃第二次亏？
马虎：对，你再吃第二次亏，你就没有发展价值了。你老是吃亏，比如说弟兄们跟你在一起干，今天吃亏，明天吃亏，挣钱还不够吃亏的。
朱蒙：你说老吃亏就没有发展价值了，我这句话觉得挺有意思。
马虎：你老是吃亏，就说明你没有一个发展的思想理念。这些弟兄们就指望你，你干一个吃亏一个，交往一个吃亏一个，最后都吃亏了，大家怎么办？因为您带着一个团队，所以说不能老是吃亏，这是你应有的追求和想法。当然，也不能说我吃个亏就不做了，也不行，不能怕吃亏。关键是你自己把握好。
朱蒙：你从这个角度来看，你现在做事情在讲诚信上、在做事儿的完美和成熟度上都有什么变化吗？
马虎：不能说有变化，还是以事论事儿。不能天天老是防着，不能老是谨慎，老谨慎也是制约你的发展，制约你团队往上的发展水平。
马虎：没有。因为一时忽视可能毁坏了一生的发展。
朱蒙：在你主观上，诚信是一个不可动摇的原则？
马虎：没有能力来承受诚信的时候，你也是不能倒下的。当你确实没有钱给工人，你怎么办？你的诚信在哪里？我就是不能倒下，我没有钱，但是我有精神，我有忍耐，我有力量去做。
朱蒙：我发现你的身上还有更重要的一条是“不能倒下”，这个信念支撑你当时能够挺过来，能够成功。
马虎：就是我刚才说的项目，人家甲方项目部到2001年才给我钱，我不能我到2001年再给工人钱，对不对？
朱蒙：所以你就把自己的钱，甚至搭上了一些社会关系，搭上了一些亲戚朋友。看来你是把整个人都放在这个事情来了。
来自父母的影响
朱蒙：前面你说诚信，把事情做好，这不是追求。你的这种性格和自己的家教有没有关系？
马虎：和家教有关系。我父亲也是1949年以前革命战争年代的老干部，但是一个月才十几块钱，后来涨到三十多块钱，他一个人有时候都够不了。我母亲是农村人，我兄弟姐妹五个，我是老二。我母亲特别能干，我很敬佩我母亲，我母亲很伟大，几乎光靠她一个人在家务农养活我们五个子女。
朱蒙：具体到诚信、做人方面，家庭给你什么影响？
马虎：我父亲是革命军人的那种思想，对我们要求比较高。父亲从部队回来以后，上级让他在学校里面当教师，后来当了校长。我们住在学校里，我母亲养了一头猪，但是它老是跑出去，于是要盖一个猪圈。那时候学校里面买了一点砖，打了一个围墙，我母亲就把多余的砖搬了一部分，搭到猪圈这边来了。我记得我母亲因此挨了父亲狠狠的一顿打，后来让我母亲把所有的砖撤掉，清理干净，再送回原处。
朱蒙：就是你的父亲认为，不应该去拿公家的东西用在个人家庭里。用现在的眼光看，有点不尽人情啊。是不是那个时候跟社会环境有关系？像军人家庭、干部家庭必须管好自己的家属。
马虎：我父亲今年84岁了。我现在都40多岁了，我还有一个哥哥都50多岁了，过年回家，说不好的话马上就挨批评。
朱蒙：那你父亲对你现在的状况应该挺满意的吧？
马虎：我原来在家里面也是最调皮的，我在家挨打比较多。现在我父亲跟我母亲对我们兄弟姊妹几个要求都比较严格。
朱蒙：刚才你说你母亲很伟大，对你影响很大。她在家教方面对你有什么影响？
马虎：我们兄弟姐妹多，我们家里面有十来亩地，全靠我母亲一个人，她还会做衣服。我小时候我们村庄的所有衣服，包括丧婚嫁娶用的，都是我母亲做的。她白天干农活，夜晚做衣服。我在家里不管是上学还是在什么地方，在外面跟人家打架、吵嘴，不管有理没有理，只要人家告状告到家里面，首先第一个我们先挨揍。
另外，我母亲对我们有一个要求是，不管你的衣服再破，必须干净；不管你的衣服补的补丁再多，必须干净。
朱蒙：做人做得干净利落，特别能干。你的哥哥、弟弟和妹妹，他们都是什么样的性格？
马虎：都差不多。我们姊妹几个，做事儿有能力大小，评价不一样，但是做人都是一样的。
个人发展服从社会的发展
朱蒙：这些年来，随着经济上好转，你也给社会献了一些爱心，给他人提供了一些帮助。在这个过程中你有什么样的想法，有没有期待别人感谢你？比如给你写个感谢信之类的。
马虎：没有，从来没有。像给我们家乡修路，我们都是让父亲出面，就说是他捐的。其他的有家庭困难的、上学有困难的，以及残疾人幼儿园、福利院这类的，经济上需要帮助的，我捐钱时从来没有对外说过。我想到的总是孩子比较痛苦，什么样的情况都有，有的父母没有了，有的是生下来就被扔了，别人捡了送到福利院去的。现在我们的条件好了，又有吃的又有喝的，又有事业，不能说能捐助多少，只要在自己承受的范围内，我们还是要伸一把手的。
朱蒙：你这算是低调行善吗？
马虎：当然不管是高调还是低调，总之这个事儿是做了。我认为，陈光标高调助人，不管怎么说，他把自己能够承受的部分捐出去了。他的捐赠可能有点高调，有人对他可能也有其他的看法，但是总而言之，他做了好事。
朱蒙：做好事是关键。你今后对自己的事业，你是怎么设想的？
马虎：谈不上事业，也是根据社会的潮流、社会的发展来带动企业的发展。即使你设想挺好，社会环境、社会发展、社会要求都不一样，也可能与行业发展有关系，也有可能在社会的发展过程中，你的行业上升了。做事业要跟随着社会的要求前进。
朱蒙：你现在已经获得了一些社会荣誉，在这些社会荣誉面前你有什么想法？你认为今后自己比较可靠的发展目标是什么？
马虎：首先感谢党和政府给予了一个机会，给了荣誉，但是我认为荣誉越高，压力就有多大。因为荣誉是社会给的，是社会认可你对社会作的贡献。今后还是要实事求是，根据自身的条件、随着社会的发展变化而发展。
朱蒙：也许你以前的作为有些自发性，现在面对社会给你的荣誉，是不是有了更多的自觉性？你对社会上不讲诚信的人和现象怎么看？
马虎：虽然因为荣誉而有了作贡献的压力，但是没有荣誉也应该作贡献。我认为诚信有多方面，每个人的想法不一样，跟社会的发展态势、跟发展过程中的变化都有关系。但是我觉得不讲诚信的还是少的。真是说把自己当儿戏，不讲诚信，还是少。关键的问题是怎么样把内心的诚信做成事实，这种情况还是要从某些方面加强社会道德诚信，还是要宣传。
朱蒙：那么你希望出去做报告吗？
马虎：现在也还不到这个条件。除了忙自己的工作，我现在还不到那种成熟的阶段，还处在总结经验的时间。
朱蒙：你的孩子情况怎么样？在他们的教育方面，你有哪些要求和做法？
马虎：两个姑娘，一个上中学，一个上小学，学习都很好，比较懂事，在班里都当班长。外地的孩子在这儿的学校当班长，好多北京的家长都羡慕，我感到自豪。她们入学面试的时候，到了那儿就成功了。
对孩子的要求，主要是靠我媳妇。我在家的时间比较少，有时候和孩子两周见不到一次面。现在对孩子的教育，关键是靠她们自己，不是说我让她们学习就学习，我不让她们学习就不学习了。我们有一个简单的指导思想，要她们跟着社会发展的潮流好好学习。为什么？她们这一代跟我们这一代的发展不同，我们的发展是以闯、拼、诚实守信、做人做事做出来的；她们这一代的发展不仅是诚实守信，更要有自己的专业能力。现在就业最起码是大学生本科，等到她们就业，那得是博士、博士后了。我不说学习要是为了自己的事业，而说怎么面对社会。
朱蒙：你是说孩子这一代有了条件学习了，要懂得好好学习？要能够适应社会的发展？
马虎：对。穷人的孩子早当家的原因在哪里？是因为家庭条件逼迫得没有办法，要早当家。像我十二岁我就会做饭，农村的锅台够不着，底下放一个凳子，站到小凳子上去做饭。
我现在帮助了一个家庭，家里面几乎吃不上饭，穷得不得了，但是两个孩子都是名牌大学。他们交不上学费，我说我们来交。父母都在外面打工，谁来管教他们？有的孩子天天挨打，天天被管着，也不爱学习。有可能是因为家里面有吃的有喝的，条件很好，他认为什么都有了，就忽视了追求了。
朱蒙：我明白你是希望孩子能够自我要求，好好学习。你希望你的孩子成为怎么样的人？
马虎：对孩子学习的要求，家庭环境是一方面，要求是一方面，自觉也是一方面。我希望自己的孩子以后不管是干哪一个行业，首先跟在学校一样，要跟同学、跟周围的人处理好关系，要尊敬老师，孝敬父母。
采访后记：这个农民工队长的质朴、丰富、博大和深厚固然让人感慨和钦佩，他充满时代感的追求更是让人欣喜和感动。我想，这也是当今农民工这个群体让人不得不刮目相看的一个方面。通过这一番对话，我强烈地感受到，讲究诚信的马虎是成功的，但是，他脚下的道路似乎才刚刚开始，前面更有长长的道路，长得让人一眼望不到边。而正是因为这样一条属于未来的道路，让才让我们更有清晰和充分的理由对我们的社会、对我们的民族充满信心和希望。
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