(以下是俺和一位网友的聊天记录整理而成。)
一、 斯大林为何反对基因技术?
D君:听说斯大林用政治干预科学,严重破坏了苏联科学技术的发展,是真的吗?
俺:斯大林提出了一个口号,叫“技术决定一切”。斯大林去世时苏联的科技已经赶上了美国,苏联的四大发明核电站、洲际导弹、人造卫星和载人航天尽管是赫秃前期,其实是斯大林生前的规划。如果说这是政治干预科学,那也是积极的干预。
D君:嗯,有道理。
俺:不过,斯大林尽管提出了“技术决定一切”的口号,但并不是盲目的科技乐观主义者。例如,斯大林始终不承认第三次技术革命。
D君:他为什么不承认第三次技术革命,是他认为都属于工业文明这一阶段吗?
俺:他举的例子记不清了,不过俺可以类比,像飞机和隐形飞机,电视和数字电视。前者可以说是革命,后者只能说是改良。
D君:不是同一层次的东西。
俺:对。另外,斯大林对自然科学的学术争论一般是不介入的,不过有一个例外,就是支持了李森科对遗传学的摩尔根学派,也就是今天基因技术的鼻祖的批判。
D君:我听说过一点,但具体的不太清楚。能说说具体情况吗?
俺:李森科给斯大林的报告是:摩尔根的基因理论是资产阶级科学,传统的嫁接杂交育种是无产阶级科学。
D君:为啥这样分?
俺:斯大林表示:我支持你的理论,反对摩尔根的基因理论,但你这个说法完全错误。自然科学领域只有科学与伪科学之分,没有资产阶级科学和无产阶级科学之分,我支持你是因为我认为你说的对,不是因为你是无产阶级。要不然你说说,数学是什么阶级?
D君:哈哈,斯大林水平还是高的,自然科学的确不该有资产阶级科学和无产阶级科学之分。不过,我听说斯大林把摩尔根学派的人都枪毙了,这也太过分了吧。
俺:你这个说法完全错误。李森科和摩尔根学派的瓦维洛夫等人进行过两次争论。第一次是1935年到1941年。这次争论的结果是:学术上不作结论,两派都可以继续研究。第二次是1948年,斯大林支持了李森科对摩尔根学派的批判,此后四年大多数摩尔根学派的科学家停止了相关研究。但第一次争论期间,两派科学家都有人被查出叛国罪,摩尔根学派被查出叛国的人更多些。其首领瓦维洛夫本人就在1940年被捕,1943年在狱中病死。
D君:看来我把两次争论弄混了。
俺:也把事件的性质弄混了。瓦维洛夫是因为叛国被捕,不是因为主张摩尔根的基因理论,而且李森科一派也有人被捕。1948年斯大林支持了李森科对摩尔根学派的批判,但并没有把摩尔根学派的人抓起来,更没有把他们枪毙。
D君:瓦维洛夫到底有没有叛国呢?
俺:细节俺不清楚。不过你可以参考一下今天的中国知识分子,是否个个对国家忠心耿耿。
D君:我晕,那么说瓦维洛夫叛国的可能性很大。
俺:还有一个事值得注意。瓦维洛夫被捕是1940年,这时大清洗已经结束了。还有,1941年卫国战争爆发后,绝大多数罪犯都被释放,其中甚至包括刺杀斯大林证据确凿的。然而瓦维洛夫却没有被释放,如果不是严重叛国且证据充分不大可能出现这种情况。
D君:你澄清了我很多疑惑。不过,李森科的理论明显错误,斯大林怎么还支持他呢?
俺:李森科认为:基因根本不存在,所谓遗传基因完全是摩尔根瓦维洛夫等人的杜撰。这在今天看来当然明显错误,但DNA双螺旋结构是1953年斯大林去世后才发现的,当时基因存在的证据并不充分。而当时瓦维洛夫等人否认嫁接杂交和获得性遗传,而任何有点农业常识的都知道嫁接杂交和获得性遗传是存在的。
D君:你的意思是说两派的理论都有错误,而当时摩尔根学派的错误更明显些?
俺:对,现在很多人总是把早期基因理论等同于今天的基因技术,其实两者之间差别还是很大的。在横向基因转移和表观遗传学的理论产生前,摩尔根学派都是有明显漏洞的。另外,李森科有点像中国的袁隆平,他用传统育种方法发明了许多新技术,提高了农作物的产量和品质,而瓦维洛夫主攻的是生物分类学,实用性成果不多。
D君:也就是说李森科虽然否认基因存在的理论是错误的,但在当时农业生产实践中贡献更大些。
俺:没错,近十几年转基因技术才大规模应用,这之前农业领域一直是传统育种技术。李森科虽然否认基因存在的理论是错误的,但是他坚持用传统育种技术取得的成就的确更大些。另外,从斯大林还在世的1952年开始,苏联已经开始发表不同意李森科意见的文章。如果斯大林多活几年,可能也不会再支持李森科否认基因存在的理论。
二、关于转基因问题
D君:你怎么看今天转基因问题?司马南近几天参加了一个转基因活动,随后和方舟子一起大力支持转基因。你怎么看这个事?
俺:司马南是俺非常敬佩的一位老师,但俺在转基因问题上和司马南有不同看法。不过,俺觉得大方向一致就行,不必每个问题都一致。至于方舟子,俺对其人不了解,不下结论。只能说目前俺支持他的大部分打假活动,反对他在转基因问题上的看法。
D君:能谈谈你的看法吗?司马南说袁隆平的水稻杂交本质上也是一种土笨方法的转基因技术。是真得吗?
俺:从李森科到袁隆平,无论他们是否承认基因的存在,培育新品种的确都会改变基因。但是传统育种技术和现代转基因技术的风险程度是有质得差别的。打个比方,传统育种技术就像把白种人和黑种人的基因整合在一起,现代转基因技术就像把白种人和细菌的基因整合在一起,能说风险程度一样大吗?
D君:司马南说在全世界范围之内,主流科学家和最重要的科学机构给出的意见是,转基因食品是安全的。你同意吗?
俺:俺不清楚这方面的情况。但一个事实是,现在的科学家早不是中世纪一面躲避教会追捕一面研究的科学家了。当代的科学家本身就是与资本家密切结合的,他们的产品只有商品化才能获得经费,在利益驱使下的“意见”很难说有什么可靠性。
D君:司马南说在科学的问题上是“普世价值派”,在转基因技术的问题上,美国科学家的标准、德国科学家的标准、日本科学家的标准、中国科学家的标准是统一的。这里边不能有例外。你认为呢?
俺:俺认为,脱离政治的“纯科学”并不存在。科学没有阶级性不等于科学家没有阶级性,更不等于科学的应用推广没有阶级性。美国是利润至上的国家,对转基因食品定的标准就比较松。德国更重视环保,标准就严些。中国是社会主义国家,应该更重视可能给人民群众带来的风险。
D君:现在的中国还是社会主义国家吗?
俺:这个问题俺不发表意见。不过可以给你说个好玩的,俺看过一本文革时期的《世界概况》,上面说:美国农业盲目追求利润,滥施化肥农药,既破坏了环境,也损害了食品质量。中国作为社会主义国家,要把人民利益放在第一位,绝不容许滥施化肥农药,要让科学造福人类而不是危害人类……
D君:哈哈,对照今天的中国,真是太讽刺了。
俺:不过这也说明,科学没有阶级性,但科学的应用推广是有阶级性的。
D君:你怎么看转基因技术的前景?
俺:俺不太懂这个,但个人不看好。科学这个东西很有意思,一些东西今天认为是对的,明天可能又不对了。哥白尼的日心说开启了近代科学,但今天我们知道太阳并不是宇宙的中心;牛顿力学开始了物理时代,今天我们知道那不过是低速运动下误差较小的特例;居里夫人发现镭后很多富豪用镭治病,结果把健康人治死了……
D君:你的意思是转基因技术本身可能就是错误的?
俺:不是错误,而是不完善的,有缺陷的。李森科否认基因存在的理论现在没有人再提了,但同样摩尔根学派也不再否认嫁接杂交和获得性遗传了,在获得性遗传等领域的争论并未结束。虽然现在的科学认为DNA(或RNA)是唯一的遗传物质,但说不定未来科技的发展又发现新的遗传物质,那么整个现在流行的转基因技术就变成了制作致命缺陷物种的技术。
D君:的确有这个可能。
俺:当然也有另一种可能,转基因技术会逐渐完善起来,最终给农业带来一场革命。
D君:如果是这样,你反对转基因作物的商业化种植会不会导致中国农业落后?
俺:你的观点也是很多人陷入的一个误区:即技术先进的就是好的。化肥与农药的确给农业带来了一场革命,但其间也让人类付出了沉重的代价。即使转基因技术会给农业带来一场革命,其间也难免付出沉重的代价。让别人先试,中国晚一点商业化种植不会有什么害处。
D君:有道理。但我还是有点担心中国晚一点商业化种植会导致中国农业落后。
俺:落后也未必是坏事,科技是为了解决问题而不是制造问题。个人认为:如果传统的有机农业能够解决食品问题,就没有必要采用更先进的化学农业。化学农业能够解决食品问题,就没有必要采用更先进的转基因农业。高科技往往意味着高风险。
D君:真的吗?
俺:再给你说个好玩的吧,俺看过70年代末大科学家钱伟长访问美国的感想,大意是:美国太先进了,老百姓都穿化纤;中国太落后了,老百姓几乎都穿棉布。如果将来中国老百姓也都穿高科技的化纤,一定幸福死了。现在中国老百姓倒是真穿上化纤了,幸福了么?
D君:我幸福的都快要死了,嘿嘿。
俺:苏联也有过这种事,长期以来苏联一直拒绝速生鸡技术,尽管苏联的鸡肉消费处于世界前列,但平均每只鸡的个头还不到美国的一半。80年代末很多人打着“连社会主义的鸡都比资本主义的鸡个头小”的标语上街,结果今天又打着“不要速生鸡,布什腿滚出去”的标语上街。早知今日何必当初呢?
D君:你觉得科技会让人类走向毁灭吗?
俺:俺不是极端环保主义者,但是俺认为如果盲目追求利润,科学家与资本家密切结合的商业化科技体制不改变,的确会让人类走向毁灭。不过俺相信社会主义必将战胜资本主义,利润至上的商业化科技体制必将被人民至上的社会化科技体制取代。人类最终可以把科技这把双刃剑的危害控制在较低水平,让科学造福人类而不是危害人类。
D君:明白了,再见。
俺:再见。
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