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与【三清道人】论"道"

xulin123123 · 2010-03-01 · 来源:
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【三清道人】读了笔者在"中华文化"版块发表的 <中华传统文化,就是世界上最先进的文明> ,发表了如下读后感:   

    文章有些牵强附会。西方有动机成长说,儒、释、道不是一个层次的互补,或者说一个人不能同时选择三者,即使需要得到补充也很少。人是物质的一部分,是自然物质,是影响宇宙可变的变量,是物质的精华。因此老子天人合一、道法自然是符合人是自然物质的本体的。三家人的生命价值谁高?追求道德理想境界相同?不求今生乞求来世生命轮回?
老子的道论与他同时代的其他道论是不同的,道是唯一的、最高的范畴, “道大,天大,地大,人亦大。” “孔德之容,唯道是从。”“孰能有余以奉天下?唯有道者。”谁能把自己多余的财物奉献给穷人,唯一能做到的就是有道的人。孔子道论的主要内容是仁,他把道分为仁与不仁两个方面,主张仁道而反对不仁之道。孔子道论的道不是本体意义上的,而是在政治伦理意义上的,是人道而不是天道。道在孔子的理论体系中并不是最高概念,最高概念是天或天命。孔子说:“君子有三畏,畏天命,畏大人,畏圣人之言。”(《季氏》)又说:“五十而知天命。”(《为政》)在孔子心目中,天或天命是人类社会的最高主宰者。在阶级社会中,道德是指维护统治阶级利益的行为规范。它是统治阶级根据自身利益的需要而创造的精神产物。
    
        以上是【三清道人】的观点!从他的观点中可以看出,他是一个典型的无政府主义者!   从权力的诞生来看,权力的本质功能是用来造福苍生的,借以实现人和人之间,人和自然之间的和谐相处,共生共荣!没有权力的作用,就没有人类之文明.虽然在阶级社会,权力被赋予了很多阴暗面的东西,但是权力的积极作用是不能被抹杀的.人都是有个性的,千人千面,但社会的法律、维护社会秩序的制度、道德规范,你必须或者应该遵守,以实现与与他人、与社会、与自然的和谐相处!  

         现就【三清道人 】的观点,本人一一辩驳之.
  
【三清道人】:“儒、释、道不是一个层次的互补,或者说一个人不能同时选择三者,即使需要得到补充也很少”。
        

    我在文章里没有说儒、释、道要在一个层面上实现互补,更没有说一个人要同时选择三者。但你说的不能互补是建立在一个点或者一个面上。要知道人在生下来以后,就一直处于成长变化中,在人的不同时段要面临各种各样的境域,这也就要求人的信仰也要随着不同的处境随之变化,除非你是某种宗教的专业的信众。人在成长阶段要信儒学,因为他(她)要丰富自己的知识,要养成好的习惯,要树立正确的人生观和价值观,所以要努力的学习,以适应将来社会的需要。这一点我们的父母,我们的老师一直在这样做,他们不辞劳苦的谆谆的教导我们,让我们健康快乐的成长。当一个人进入青壮年的创业阶段,面临的困惑会越来越多,在这个阶段,人对信仰的需求也是多种多样的,但仍然是以儒道释为主体,另外,有的人还需要涉及墨家、法家、农家等等,这就要因人而宜、因事不同了。到了知天命的晚年,虽然也有活到老学到老的人,但更多的人却是留恋于道家的恬静自然、知天乐命,亦或安心理佛,寄托对今生来世的美好祝愿!~
       

【三清道人】:“人是物质的一部分,是自然物质,是影响宇宙可变的变量,是物质的精华。因此老子天人合一、道法自然是符合人是自然物质的本体的。三家人的生命价值谁高?追求道德理想境界相同?不求今生乞求来世生命轮回?”
       

    人的肉体就是物质的,而不是一部分。人本身包括物质和精神两方面的因素。宇宙间的一切都按照相融原理,在一定秩序的前提下,运动、发展、变化的。人对这种秩序的改变能力是非常弱小甚至可以忽略不计的。你不能让地球和月亮到一起喝顿酒,也不能让木星和土星打场架,你更不能高兴的时候让太阳率领自家弟兄去仙女座玩一圈,你生活在地球上却翘不动地球,你甚至连火山、地震、海啸、飓风...都无法阻止。你说生命创造的物质,生命的质量和赋予生命的精神,哪个价值高?大家说呢?关于道德问题,我相信无论儒、道、释哪家也不会让你学坏,不会让你做缺德的害人事。关于理想,无疑三家都有着共同的指向——美好。你说的“不求今生乞求来世生命轮回”.是你歪解了佛主的圣意,是你对佛祖的不敬!佛祖从来没说过不乞求今生的,但你企求今生就能够全部得到吗?得不到怎么办?所以就是这个“轮回”思想,不知道让多少人弃恶从善?也不知道让多少人在苦闷和不解中找到快乐和活下去的勇气?难道佛祖“轮回”的祈愿不都是作用于今生吗?人在企求又无法得到的情况下,一种精神上的寄托给了你一份恬淡和从容,也给了你一份信心和勇气,以这样的心态面对生活又有什么不能做到呢?精神寄托就是不让人绝望,不自暴自弃!
     

【三清道人】:“老子的道论与他同时代的其他道论是不同的,道是唯一的、最高的范畴,‘道大,天大,地大,人亦大。’ ‘孔德之容,唯道是从。’‘孰能有余以奉天下?唯有道者。’谁能把自己多余的财物奉献给穷人,唯一能做到的就是有道的人。孔子道论的主要内容是仁,他把道分为仁与不仁两个方面,主张仁道而反对不仁之道。孔子道论的道不是本体意义上的,而是在政治伦理意义上的,是人道而不是天道。”
      

       你关于道家的“天道”和儒家的“仁道”意思是不一样的表述,我表示赞同。我在我的“中国传统文化,就是世界上最先进的文明”一文,首先明确的指出了儒、释、道之间的区别。“天道”和“仁道”不同但也有相同,相同部分就是‘道’。孔子和老子是师徒关系不假,但是从他们的争论来看,最后基本都会获得一致的认识!这里包含孔子作为圣人的谦虚一面,也有尊敬长者、尊敬师长的一面。对于‘道’的争论,其实孔子的一句话就能解释清楚,是“人能弘道,非道弘人”。难道孔子主张仁道反对不仁道不对吗?人类社会发展本身包括两方面的内容,那就是自然和社会,自然讲天道,社会讲仁道。循仁道而行,才能实现人类本身的和谐,尊天道而行,就会实现人与自然的和谐。缺一不可!
       

【三清道人】:道在孔子的理论体系中并不是最高概念,最高概念是天或天命。孔子说:“君子有三畏,畏天命,畏大人,畏圣人之言。”(《季氏》)又说:“五十而知天命。”(《为政》)在孔子心目中,天或天命是人类社会的最高主宰者。
        

       “道在孔子的理论体系中并不是最高概念,最高概念是天或天命”。你这个观点我强烈反对。你的观点是自相矛盾的,把没有可比性的两个观点放在一起比较,所以得出的结论必然是错误和可笑的。‘道’是一个整体概念,包括不同的点,‘道’无处不在。‘道’因事不同,因人不同。用孔子的‘仁道’去和孔子的‘天道’比,哪个高哪个低,无异于在说是天大还是人大!你说:“在孔子心目中,天或天命是人类社会的最高主宰者”。这是你在侮辱圣人,儒学本身提倡的就是"有为"思想,“知不可为而为之”,绝非什么宿命论。当然有为不是盲目自大,更不是无所顾及,"有为"的同时要谦虚,要识大体,要按照天地因果的发展变化规律做事,要尊重用权力为公众服务的有德之人,要尊敬老师,特别要尊敬那些道德高尚,博学多才的人,要虚心听从他们的教诲。  

【三清道人】:在阶级社会中,道德是指维护统治阶级利益的行为规范。它是统治阶级根据自身利益的需要而创造的精神产物。
       

       法律和一小部分带有价值取向的道德确实带有阶级性,但是因为其具有阶级性就不要法律和道德了吗?你说“道德是指维护统治阶级利益的行为规范。它是统治阶级根据自身利益的需要而创造的精神产物”。你的这句话荒谬致极,难道法律就不保护被统治阶级利益吗?道德的定义:“以善恶评价为标准,依靠社会舆论、传统习俗和人的内心信念的力量来调整人们之间相互关系的行为规范的总和。贯串于社会生活的各个方面,如社会公德、婚姻家庭道德、职业道德等。它通过确立一定的善恶标准和行为准则,来约束人们的相互关系和个人行为,调节社会关系,并与法一起对社会生活的正常秩序起保障作用。有时专指道德品质或道德行为。”道德是一种社会现象。在社会集体生活中,人们为了维护共同的利益,协调彼此的关系,便产生了调节行为的准则。你凭什么说道德是统治阶级根据自身利益的需求创造的呢?荒谬!在阶级社会里,道德是各个阶级的社会经济地位和利益的反映,它具有阶级性;道德作为社会意识形态,它的产生、发展和变化服从于整个社会发展的规律。道德维护的是正常的健康的社会生活秩序,整个社会向前发展,这难道不是让大多数人受益吗?
        

      最后附老子的“孔德之容,唯道是从。”的解释——,“孔”,甚也,特别大或者特别小的意思。 “容”是指样子,状态。这句话的意思是“德行无论大小,都只遵从于‘道’的指引。能体现出‘道’的根本,才是德行。”   

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