由自如风按:
本文回【xulin123123】的跟帖,标点符号做了编辑。兼指出【litkt】的模样。
3 楼【xulin123123】于 2010-3-8 20:09:07 评论说
楼主真是不知所云。还《山海经》呢?《山海经》有孔子早吗?如果你没读过《三坟》、《五典》、《八索》、《九丘》《易经》这些书,你就不要没有根据的对我的文章说三道四,好吗?“述而不作”,你知道当时孔子面临的处境吗?你不知道这句话是孔子无奈谦虚的说法吗?难道“立言”非要自己完成吗?“立言”一定要出书吗?真是懒得理你……
4 楼【xulin123123】于 2010-3-8 20:39:19 评论说
2 楼【litkt】原始社会没有文字,那我们描述那时候的事物用什么?我觉得你是在故意歪曲别人!
楼主,如果你不知道奴隶社会什么样,建议你去河南“殷墟”去旅游一下,很长见识的!你不但能看见甲骨文,还能看见没落的“朝歌”和皑皑的被殉葬的白骨、车马。另外顺便见识一下中国最早的巾帼女英雄——妇好!可注意别成了人家的殉葬片哦,人家的殉葬品可是 一米 八几的英俊男子,你够格吗?哈哈
-------------------------------------------------------------------------------
回【litkt】
笔者对【litkt】的鉴定早就有了:【litkt】网友有不少极端反动的反人类言论和种族灭绝言论,不断挑动民族矛盾,是个外国人,基本上可以证明他是一个“反华的帝国主义和洋奴派走狗”。
-----------------------------------------------------------------------------
回【xulin123123】
笔者赞同【xulin123123】赞美中华文化,不同意【xulin123123】论证中的胡扯。
《文公十八年》,太史克说,【《虞书》数舜之功,曰‘慎徽五典,五典克従’】
《昭公十二年》,【王曰:“是良史也,子善视之。是能读《三坟》、《五典》、《八索》、《九丘》。”】
《史记-五帝本纪》,【予观春秋、国语,其发明五帝德、帝系姓章矣,顾弟弗深考,其所表见皆不虚。书缺有间矣,其轶乃时时见於他说。】
根据以上三条,可以知道《五典》是舜的治国指导出——周朝是竹简帛书,商朝是甲骨文,夏朝不知道,请问【xulin123123】,舜的指导书《五典》是用什么材料书写的?《禹王碑》——比如岳麓书院后岳麓山上的那块——怎么没有人能读懂,反而【xulin123123】有更早的《五典》能够读?
尚书记言,春秋记事,【书缺有间矣】,《尚书》已经散失不少,司马迁说“五帝德、帝系姓”从《春秋》、《国语》可以考证清楚。笔者不知道【xulin123123】读的《三坟》、《五典》、《八索》、《九丘》,真实性是否需要打折扣?史实性是否均高于《左传》、《国语》?
据笔者读书得来的了解,《黄帝内经》、《伏羲卦经》、《神农本草经》就是史称的“上古三坟”,没有《三坟》一书,自然就不应该把《伏羲卦经》和《易经》并列——不该说只读了《易经》,没有读《伏羲卦经》,就是没有见识。
并且,笔者读《易经》的结论,就是阴=内因,阳=外因,六十四卦等于64个矛盾转化的公式,也就是“形势”。比如:
乾为君,民为坤,乾上坤下:中央在上,官僚割中间,老百姓在下面,上下不通——笔者给它算个否卦;【上九:倾否,先否后喜。象曰:否终则倾,何可长也。】——现在这个鬼样子,长不了,蹦不了多久了,一定会“倾”,但“先否后喜”,总归是好事情。易经又讲,【物不可以终否,故受之以同人】,也就是接下来是“同人”卦,【天火同人 乾上离下】——中央在上,百姓在下面造反烧火,这个是好卦;【利涉大川, 利 君子贞】——可以终结“摸着石头过河”了,跟帝国主义干仗,“君子”可以出来作官了;【象曰:天与火,同人;君子以类族辨物】——中央放开集会自由,“君子”开始搞组织,招募革命志士,也就是说,可以集会示威啦;【伏戎于莽,敌刚也。 三岁不兴,安行也。】——修正主义拼死反抗,人民运动要用三年,不能过火过急;【同人于郊,志未得也。】——革命在同人卦仍为成功,同志仍需努力。这样就进入“大有”卦。【火天大有 离上乾下】——中央出来发动群众,做群众的学生了……符合毛泽东思想,完全是毛泽东对修正主义上台注定不会长久的预言。
——要论算卦,笔者自信不需要向【xulin123123】学习,也不需要向时下把易经神秘化的大仙们学习。
《五典》《八索》《九丘》,无论怎么高明,也属于《尚书》中周公以王命对商贵族又打又拉的说的【惟殷先人,有册有典】——古书,笔者只赞 成老田 先生的读法,在《在中华文化自身的视野里重新解读<老子>》一文中老 田 先生讲得让笔者佩服,就是【用“历史场景还原法”来解读老子】。司马迁也说五帝时代说不清楚,幸好“以史为鉴”的话,春秋战国备矣。
《山海经》的成书,笔者读到的最好的论文是王宁《<山海经>的分篇问题》,【《山海经》成书,是刘向、刘秀父子作成的】,笔者坚定地认为,《山海经》中虽然有后人补进的材料,但其中很多素材,要追述到上古——里面的神仙系统,就跟春秋时候大不相同。
并且,笔者拿《山海经》说事,是因为【xulin123123】高论:〖黄帝兴文字,编典集,创制度,终于使当时的人们形成巨大的合力,打败炎帝,统一了华夏,国家出现了,真正意义上的政权也诞生了,在政权的作用下,催生了农田制度、行为制度,出现了军队、铸造、服装、数学、天文、历法、纪年、文字、图画、著书、音律、乐器、医药、祭祀、婚丧、棺椁、坟墓、祭鼎、祭坛、祠庙、占卜等,这使得人们彻底告别了蛮荒的年代,人类真正的迈入了文明社会,人们尊称黄帝为“人黄”〗——请问,炎帝时候华夏是不是统一的?不是的话,黄帝的统一比炎帝的统治,国家机器和基层组织形式强在哪里?炎帝时候有没有“出现”〖天文、历法、纪年……祭祀、婚丧、棺椁、坟墓、祭鼎、祭坛、祠庙、占卜等〗?——河南濮阳西水坡M45号墓葬,是6500年前的,显然不属于黄帝时代,【xulin123123】知道墓里用贝壳垒的天文跟后世的区别吗?最后请问【xulin123123】是采信哪些书得来你的结论?
〖楼主,如果你不知道奴隶社会什么样,建议你去河南“殷墟”去旅游一下,很长见识的!你不但能看见甲骨文,还能看见没落的“朝歌”和皑皑的被殉葬的白骨、车马。另外顺便见识一下中国最早的巾帼女英雄——妇好!可注意别成了人家的殉葬片哦,人家的殉葬品可是一米八几的英俊男子,你够格吗?哈哈〗——这个调调很可笑,比【litkt】高明不了多少。《秦始皇本纪》【二世曰:“先帝后宫非有子者,出焉不宜。”皆令从死,死者甚众。】——笔者想问【xulin123123】,秦二世时候,中国变成了奴隶社会吗?秦二世搞了一个大的殉葬,整个秦朝就成了奴隶社会了?还是请问【xulin123123】笔者曾经提过的:奴隶社会的准确定义是什么?
最后,笔者在《评<从今天的“用道德杀人”想到的>》正文中指出的,哪一条【xulin123123】不满意,可以拿出来讨论。笔者不以为错误的材料能证明“正确”的结论。
笔者初步鉴定,【xulin123123】有和满推销《九兵兵史》一类神书的嫌疑——若【xulin123123】真的也是高人,铁定是高人的调调,直接人身攻击,学反毛或反孔高人的调调,说没有读书就没有资格评,那更好,标准的大仙。笔者当然就不说什么了,见了谬论,批一下就完事。
「 支持!」
您的打赏将用于网站日常运行与维护。
帮助我们办好网站,宣传红色文化!