孔庆东:上愧天,下愧民
中断160年,北京日坛重现祭日典仪
(2011.3.22)
主持人:中断了160年的北京日坛重现“祭日”的“清代祭日大典”在北京日坛公园正式举行。孔老师怎么看这事?
孔庆东:我们一定要好好地看新闻,抓住每一个字。这次举行的并不是“祭日典礼”,知道吗?举行的不是“祭日典仪”,也不是什么“祭日大典”,都不是。举行的是一场表演,这是一场表演;这不是真的,这是假的。(主持人:你怎么看出来是假的呢?)人家里边说了:表演呐。朝阳区的一个节目,这是。是朝阳区领导在“祭日”吗?是朝阳区政府吗?是朝阳区老百姓吗?是哪个单位、哪个机关、哪个团体吗?都不是。雇了一帮演员来表演“祭日”,相当于演电影、演节目、演电视剧一样。所以,表演的“祭日”,还不如不祭。表演是堕落、是弄虚作假、是欺骗人民、是政府自欺欺人。“祭日”,孔子说了:“祭神如神在。”你要祭什么,你就怀着尊敬的心情,认认真真地去做——这叫“祭”。如果你没有这个心情,就不要祭。假如说你父亲去世了,你要祭你的父亲,然后你自己不祭,雇俩演员、雇俩戏子来,给你父亲磕头,表达对你父亲的孝心,你父亲高兴吗?别人看着认为你是孝子吗?你是混账王八蛋!你怎么是孝子呢?!你拿你父亲当猴耍啊?这是“祭日”吗?老北京人把太阳叫“老爷儿”,你不是欺骗“老爷儿”了吗?你这是欺骗太阳,不是“祭日”。我们古代有“祭日”的传统,后来为什么没有了呢?就是后来越来越沦落为表演。孔子、孟子、老子、庄子他们所创造的宏伟的文化,到了后世,都变成仪式表演了,变成“吃人”的礼教。我昨天在北大的课上,刚讲过“吃人的礼教”的问题。这个“礼”,不是“礼教”。“礼”一旦形成“礼教”,就有走向“吃人”的趋势。最后变成“吃人”,它就是一个僵化的仪式,所以它必须废除。所以我们到了现代社会,是去掉那些“吃人”的礼教,要恢复人心本来的那份尊严。那么你现在你要弘扬传统文化,好,什么是传统文化?你重新恢复的人心、人对人的尊敬、人对大自然的尊敬、人对太阳月亮的尊敬,恢复这样的典仪是好的。可是呢,你现在并不懂古人为什么要“祭日”,你弄一帮戏子来表演,吹吹打打的,成何体统?!所以我们要反对的是这种表演,这种表演要重新“吃人”。我们现在,好的传统文化没有弘扬起来,重新恢复的都是些“吃人”的东西。比如说,在北京大学的南门,重新出现了“二十四孝图”。我就发现,没有一个媒体关注这个事情。我在课堂上就讲到了,在五四运动的发源地,北京大学南门,居然重新出现了“吃人”的画面。“二十四孝”这么回来了。这是传统文化吗?海淀区政府、北京市政府,为什么不关注这件事情?那么在这样的这个“祭日”活动中,公然地进行亵渎太阳的表演。你到底尊敬不尊敬太阳?尊重不尊重月亮?尊重不尊重天地万物、四季春夏秋冬?如果不尊敬就算了,就不要来表演。所以,我谴责做这样表演的人。孔子早就谴责过这种人。孔子说弄虚作假的这种人,就是发明木俑来殉葬的,说:“其无后乎?”孔子的咒骂是非常恶毒的,孔子说这样的人,他要断子绝孙。这是非常罪恶的一个行为。你还以为你在弘扬传统文化吗?谁让你弄一帮戏子来祭奠的?
主持人:之前还误解说这样的活动说是什么得以复燃了。
孔庆东:不要脸!全国各地有许许多多政府及其官员不要脸。自己根本就没有仁义道德之心,自己不懂什么是传统文化,打着弘扬传统文化的幌子,来糟蹋传统文化。
网友:表演,就是装,演的好,就是装的可像了。婊子无情,戏子无义。
孔庆东:说得很好。你如果说在这里拍一个电视剧,在这里表演“祭日”,那我们按照拍电视剧的标准评价你,说你演得好不好。你现在作为一个政府行为,你这是欺骗百姓嘛。
网友:现在就是牛鬼蛇神三皇五帝的时代。
孔庆东:三皇五帝是好时代啊,我们哪里赶得上三皇五帝啊?!三皇五帝那是孔子他们所向往的理想的大同世界啊。在孔子他们看来,“共产主义”已经实现过了,就是三皇五帝那时候。现在人越来越堕落了,所以才要出“圣人”拯救这个社会。好的社会是不需要有“圣人”的。没有灾难,需要“圣人”干什么?大家都很好。有“圣人”就说明这社会不好。
网友:传统文化精华和糟粕并存,因此不能简单弘扬。
孔庆东:对。首先要批判,要知道什么是精华,什么是糟粕,“取其精华,去其糟粕”。这么简单的道理,现在人全都忘得干干净净,以为过去的东西就是好的,以为过去的东西就代表传统文化。
网友:孔老师说的真是太好了!这个就和各地抢名人故居等如出一辙,背后的目的不详,鄙视!
孔庆东:这些恰恰是传统文化的糟粕,求虚名,要实利。
网友:是表演啊!那宣传的东西可能就是害人的。
孔庆东:你如果真的觉得我们国家多灾多难,应该祭一祭日,那应该是朝阳区的区长,率领他的“文武百官”,出来“扑通”一声就跪在日坛公园,“老天爷啊,这是我等犯的罪啊”。你这才叫弘扬传统文化。是不是?你这哪是弘扬传统文化呢,现在?所以说这个还不如继续中断的好。
网友:崇尚、敬畏自然的力量,表达人类的卑微。如果不能弘扬传统文化,不如不做。
孔庆东:这个说得非常好。就是人们为什么要“祭日”?为什么要“祭月”?那不是一个简单的封建迷信,真的就是表示我们人类尊敬大自然,在这里边表达一点祈祷。哪怕我们“祭日”的时候,为日本人民祈祷一下,也是真的。那你现在弄一帮演员来,世界上的灾难只能越来越多啊。老天爷生气了,“你糊弄我”!
网友:各地尽是这样无意义的表演,这不仅是糟蹋钱吗?还糟蹋传统文化。
孔庆东:你比如说现在各地“祭孔”,还是真的。因为我参加过一些“祭孔”活动,“祭孔”还是当地的领导出来,请当地的学者,认认真真地,尽管那仪式有时候做得不对,但是只要你这份心尽到了,就可以了。祭奠关键是一个心情,心情到了就是真诚的。仪式不是特别重要。所以说我们“老孔”还不生气,因为你是真的。你这个日和月,应该像“祭孔”这样来对待才行。其实我是主张,我们要祭一祭天地万物、祭一祭日月星辰,这本来是应该做的事情。但是做要真做,不能“作秀”。你“作秀”糊弄我可以,你不能糊弄老天爷。
网友:现在有些人就是借传承文化来宣传封建思想。
孔庆东:对。这是少数人,更多的人是不懂什么是传统文化。现在我们这个媒体误导,就以为旧社会的事情,全都是传统文化。那我们何必建立新社会呢?那我们回到清朝去好了。
网友:孔庙的祭孔是不是也是表演呀?
孔庆东:那个也带有表演性质,但是那毕竟是以政府的名目,不是以演出团体的名目。所以说“今天‘祭孔’,由北京市曲艺团来‘祭孔’”,那不可能。那一定是北京市政府,或者是台办,或者是统战部、文化部,它一定是政府部门,或者是某个团体,是有主体的。这个主体的人来“祭孔”。比如说现在由某某市副市长,上台,“献祭”。那这都是真的。也许这个市长心里边并不懂,但是只要这个事情本身是真的,就可以了嘛。这才是传统文化。
网友:打着弘扬传统文化的幌子糟蹋传统文化,内心实际是男盗女娼。
网友:就是为了贪污,就是为了自己的政绩。这就是干部们弄项目的本质。
孔庆东:就是古代的官员,他要“祭孔”、他要“祭日”,他要祭什么东西,绝不会雇一帮戏子来替他祭。他是要自己参加的。事先还要沐浴更衣,事先有三天不能吃肉、不能跟老婆住在一起。那是一种真诚的心情。我们现在领导干部有谁这么做吗?
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