时间：2008-08-14 晚7：30—12：00
风云啸 整理
朋友们好！我们到了，羌族朋友正在申请笔名。 □ 风云啸
晚上好! □ 长相思长相忆
欢迎 □ 不趋
欢迎主持人! . □ 祥子司机
欢迎主持人! □ 水之源
踢门。。。。广仔醒醒。。你饮大左咩？？ □ 祥子司机
请版主给大学生志愿者代表剑气四方和羌族小伙子山水行者披红 。 □ 风云啸
请问两位志愿者都是在校大学生吗？几年级？ □ 水之源
我们的两位朋友，登录都遇到了障碍，对强国还不太熟悉。他们暑假前一个大一，一个大二。 [ 风云啸 ]
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都是好小伙子 特别能干
在座的如果有好小姑娘 不要错过了机会
不是好小姑娘 可是配不上他们啊
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是呀,我现在大2,7月5日到的灾区,今天才从那里出来! □ 山水行者
请问主持，你是灾区的吗？还是去过灾区？？ □ 黎莘
我和四方，是外地志愿者，现在都已经返回。行者，是灾区大学生。 □ 风云啸
几位主持人，你们谁是强国老网友谁是为做话题新注册的，平时关注强国论坛吗 □ 水之源
见内。[我是00年在强国注册的网友，剑气四方是刚刚注册的。山水行者，借用了我曾经的笔名。] □ 风云啸
不好意思，我是第一次到强国论坛的，也是第一次注册成他的会员□ 剑气四方
我曾经来过很多次强论,7月后就没来了,现在好象该版了! □ 山水行者
刚又去隔壁泛舟去看了看桔子守信的置顶帖-----" 进来 为地震中逝去的幼小的生命上烛香"。 □ 二两酒仙●灵丹1
两位小年轻，来此说话要放松，这里是强坛网上实话实说专栏啦。 □ 二两酒仙●灵丹1
请问风云，你们此行到了哪些地方？先给大家作了自我介绍吧 □ 水之源 08-08-14 19:39:39 ) 0字 ( 0/5/2 )
我们到了北川，一个灾情仅次于县城的乡。具体请看我的《灾区归来谈感受》 [ 风云啸 ]
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为了展开说，我们不涉及具体实名，请理解。
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好的,请把感受以主贴发 □ 水之源
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介绍：灾区大学生志愿者小组的组长：剑气四方，他走遍了全乡多数的山村调研灾情。 □ 风云啸
我是江西的大学生志愿者，这个乡的情况还不是很糟，最起码他的公路没问题，子弟兵是在第二天到了，当地人都十分感激解放军 □ 剑气四方
进入灾区最切身了体验[当我进入灾区之后] □ 剑气四方
大学生应该到灾区去脚踏实地的做基本的工作 [ 剑气四方 ]
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在现今中国教育制度下，大学生在特定的知识范围和知识技能间争得你死我活，却渐渐忽略与实现自身幸福密切相关的他人与大众的利益，所以在此次活动中很大学生感受到了因他人需要而产生了幸福感 ，这对于重新审视人生价值和意义将 发挥不可估量的作用
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我同意! □ 山水行者
说的好，你们作出了好榜样 □ 水之源
我心中一直有一个问题[那就是为什么灾区过后一个月，在灾区聚集点娱乐性质的商业活动就特别多，那么到底应该支持还是应该禁止呢] □ 剑气四方
平常心对待和引导，扬利去弊。 □ 安崇民
请问两位志愿者，你们当时是多少人去的灾区，现在有多少大学生志愿者在那边留守？有没有去过那个叫萝卜羌寨的地方？ □ 一天一地一广仔
萝卜寨在汶川，不在北川。 □ 难注册难注册
我们当时总共有二十多号人，来自不同地方和不同组织，现在那边基本上没人了，因为学生已放假了，没去过你说的这个山寨 □ 剑气四方
也不知道这个地方是吧？那么下回还去吗？ □ 一天一地一广仔
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大家晚上好，我是新来的，望各位师兄多多照顾！ □ 山水行者
我代表世界奥运冠军欢迎你 □ 千重山
欢迎！ □ ＳＵＮ
欢迎！请版主给我们羌族小伙子披红。他的家就是《灾区归来（5）》中的小山村。 □ 风云啸
稍等,天花版没有你名字,我来给你变色 □ 水之源
山水行者，你现在是在家乡吗？ □ 一天一地一广仔 08-08-14 21:04:22 ) 0字 ( 0/19/4 )
他今天专程从山里的家乡赶到绵阳，参加访谈。 □ 风云啸 08-08-14 21:22:05 ) 0字 ( 0/4/1 )
不容易！：） □ 一天一地一广仔
答复[我今天特意从老家赶到绵阳来上网到强国论坛来看看,我现在所在的位置是四川省绵阳市市区,我的家乡是绵阳市的一个羌族自治县!现在从绵阳到我老家需要4个小时的车程!] □ 山水行者 08-08-14 21:24:50 ) 78字 ( 0/11/1 )
辛苦了！：） □ 一天一地一广仔 08-08-14 21:27:15 ) 0字 ( 0/0/0 )
大学生志愿者讨论：广播站怎么办才好？新闻稿如何写？——灾区归来谈感受（12） □ 风云啸
里面说的负责人，就是现在馆中的羌族小伙子。 □ 风云啸
羌族小伙子？你多大了？在哪个学校读书？ □ 一天一地一广仔 08-08-14 20:31:17 ) 0字 ( 0/17/4 )
我刚满21了呀.在江苏读书! □ 山水行者 08-08-14 20:55:55 ) 0字 ( 0/0/1 )
哦，那你原来是在北川中学读书吗？ □ 一天一地一广仔 08-08-14 20:57:08 ) 0字 ( 0/3/1 )
是的啊 我是北川中学高2006级四班学生!在北川中学读完高中三年!那里的一草一木至今历历在目! □ 山水行者
好孩子！ □ 一天一地一广仔
这位羌族小伙子，你认识唐高平老师吗？ □ 一天一地一广仔
恩 认识的啊 □ 山水行者
这个老师不错，我常上他的博客。那都有哪些老师教过你？他们现在还好吗？ □ 一天一地一广仔
答~~~[教过我的老师有几位在地震中遇难了,有几位受伤了,其他的现在都还好!!!] □ 山水行者
代伟中老师教过你吗？ □ 一天一地一广仔
没得啊,我对他不熟悉啊! [没得啊,我对他不熟悉啊!] □ 山水行者
听说他是教学部主任。 □ 一天一地一广仔
我读高一的时候刘亚春是教导主任,我高2时他升为校长,现在校长还是他,我毕业后谁是教导主任,这个我就不清楚了! □ 山水行者
山水行者，你当时读高中是在哪栋楼？ □ 一天一地一广仔
高一的时候是那栋完全跨塌的旧教学楼,高2在新教学楼3楼高3在新教学楼5楼 □ 山水行者
谢谢回答。 □ 一天一地一广仔
匝地？他是俺们老乡摸？ □ 稀里糊涂!
他是北川中学毕业了的学生。 □ 一天一地一广仔
山水行者，你是北川的吗？能否说说地震发生时的情况？子弟兵是什么时候到达你们那里的？ □ 一天一地一广仔
是的 □ 山水行者
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我是北川一个下属乡的啊 !
你想知道地震时哪方面的情况?
人民子弟兵是13日晚到达的,是经过江油方向来的!
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具体什么乡？离哪个邻县近？受损严重吗？ □ 一天一地一广仔
志愿者大学生，你们毕业以后打算继续支教灾区或其他贫困地区吗？ □ 水之源
回答[我想在今年底就回灾区,支教是不可能了因为到那时每个学校都有足够的正式老师了,我的意向是能做一个村干部!] □ 山水行者
你啊，就是有官瘾。就像陈景润喜欢解数学题一样，想去揽社会题。[我觉得，现在到十五年以内，我们社会正需要这样的人。] □ 风云啸
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回答：灾区的孩子们都能上帐篷学校吗,帐篷学校的孩子们能看到奥运会直播吗? [ 风云啸 ]
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我们所在的地方 孩子们已经上板房小学
但是 帐篷区里面没有通电 他们可以到街道上去看路旁商店、住户的大电视
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德阳这方面相对好一些！就地搭棚的基本可以看到电视，板房区估计是集中几处看！ □ 安崇民
谢谢,辛苦了.这样的板房学校条件怎样,有电风扇吗 □ 水之源
我们在的学校只有讲台，白板，学生坐捐来的圆凳。没有课桌，更不用说电风扇。但学生很知足。 □ 风云啸
七月二十号以后，可能好些。 □ 风云啸
老安好！~ □ 一天一地一广仔
谢谢！我起码也算今天讨论的话中人之一呵。 □ 安崇民
请问三位，灾区当地孩子的复课情况怎么样？这三个月来是否大多已建了简易教室？ □ 一天一地一广仔
从我们看到的，复课情况比较好。相信，9月1日以后，政府会统筹的更好。 □ 风云啸
灾区缺少老师吗 □ 长相思长相忆
恩 ，很实际！ □ 山水行者
缺！[北川中学很缺老师，在地震中北川中学失去了40多位可爱的老师！] □ 山水行者
灾区是需要志愿者教师的。但是，要预先联系。最好，有相关经历。现在，各项都逐步迈入正轨，所以，需求可能少些。 □ 风云啸
回答[应该说刚发生地震的前两个月是缺了，不过现在学生已放假了，来年的事估计政府会有所安排的] □ 剑气四方
这个回答好。 □ 风云啸
两位志愿者是7月的时候来到灾区的吗？走过的地方离北川县城有多远？ □ 一天一地一广仔
我是7月5日进的灾区,走过离县最近的那个地方按原来的车程算只要10多分钟,但现在 进县城的路艘是封了的,除非翻过大山! □ 山水行者
请问羌族小伙子，那么你们北川的群众现在都聚居在哪？你对北川县城的新地址的感觉是怎样的？ □ 一天一地一广仔
回答~~~ [ 山水行者 ]
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到现在为止,除了北川县城的居民暂住安县外,其他乡镇都在原来的地方暂住!
北川新县城的选址,我最大的看法就是脱离的16万北川人民群众,给官员找了一个安全的住址!
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谢谢，祝福北川人民！ □ 一天一地一广仔
和我跳舞吧 洛丽塔！ 白色的海边的沙 爱情还是要继续吧！喜欢一个人 洛丽塔！只喜欢一天好么！ [推荐这部小说《洛丽塔》。很梦幻，，，，，，] □ 不趋
灾区人民要生存，也要爱情，所以不反对跳舞。但目前，顾好基本生活太重要了。 □ 风云啸
跳舞太奢侈了吧~~~ [ 山水行者 ]
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现在灾区人民最重要的问题就是生存问题,住哪儿,明天又吃什么,没土地没工作,没有一个安定的社会环境,利益得不到保障!谈何跳舞!
就算跳舞得有设施啊?得有场地啊?现在连建房子的地方都没有啊!
就算有了,谁会跳舞啊会跳一点的也是一些小孩子和学生了!
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灾区小学，在下午，也在练民族舞蹈：锅庄舞。能歌善舞的民族，是不会忘记舞蹈的。 □ 风云啸
这么热的天，灾区孩子们每天可以洗澡吗，有必备的防蚊虫药品吗，生病了可以得到及时旧地治疗吗 □ 水之源
这个，我们羌族小伙子的回答最有分量。请他来说吧。 □ 风云啸
我估计能洗上冷水澡 □ 千重山
能有干净的冷水洗澡也不错啊! □ 山水行者
就我的见闻来讲讲这个问题吧 □ 山水行者 08-08-14 20:17:55 ) 94字 ( 0/11/0 )
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谢谢你的关心,防蚊虫药品政府方面及志愿者是发的有的,至于洗澡虽然说每天不能洗但是二炮隔几天会设个洗浴点供人们洗澡!
到现在为止象一些小病在当地是能得到及时救治的!
谢谢!!
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想到灾民------惨！想到遇难孩童--------------------更惨！！！.......！ □ 二两酒仙●灵丹1
我们遇到的灾民，普遍很平静。他们已经从灾难中反应过来，迈向正常的生产和生活。他们需要帮助，但讨厌别人在面前持可怜状。[有政府撑腰，他们是不会吃某些人的嗟来之食的。] □ 风云啸
哇！现在才从"灾难中反应过来"----太惨！ □ 二两酒仙●灵丹1
呵，你是"马后炮"？ □ 二两酒仙●灵丹1
政府和军队开在了前面，他们只能顾主要的方面。我们随后，这就是这一次志愿者的大概特征。 □ 风云啸
国家应该科学规划为灾民修廉租房, □ 无聊寻开心
请问主持人,目前灾民的吃饭问题是如何解决的? □ 长相思长相忆
请看楼下灾区归来2 □ 风云啸
风云啸:你说灾区人民看病也要钱吗？药费贵吗？ □ 千重山
请看楼下的《灾区归来7》，这个问题，我回答，一定不如羌族小伙子回答权威。 □ 风云啸
《地震前一天，猪从奶奶的头上飞过去——灾区归来谈感受（11）》 □ 风云啸
看看青龙抗震就知道右派官僚专家是怎样破坏唐山大地震预报的，不然又一个海城奇迹在唐山发生了 □ ＳＵＮ
这是一个去安县高川乡采访过的人写的： [ 难注册难注册 ]
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有的老人说：突然听见山“呜呜呜”大声哭，太恐惧了！
有的老人说：山突然往一边摇，地又上下冲，我赶紧一屁股坐庄稼地里，我真不知道这山要干啥子呀！
有的老人说：那山狂吼的声音从地里传出，我吓呆了，感觉地球马上要爆炸了！
有的老人说：我听见山一声巨吼，然后漫天黄烟，1米以外都看不见。满鼻满口都是灰，如果2分钟后不散开，我绝对呛死！
有的老人说：山突然大声惨叫，到处滚石头，我赶紧趴在公路上。没有想到那公路像波浪一样拱我的肚子！
有的老人说：我听见山怪叫，然后看见对面两座大山轰隆隆靠拢了，天呀，一只水牛像片树叶一样就飞到对面山上去了
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可恨那些官员，校长说没有任何异常。 □ 龙八longba
你误解了，我转的这个，是描述发震那一时刻的情形，不是前兆。风云啸写的可能是前兆，但由于有关责任部门对地震防范的疏忽，没引起重视。 □ 难注册难注册
地震灾害无法避免,但地震灾祸是可以预防的,地震灾祸是右派官僚专家干扰破坏预报造成的 □ ＳＵＮ
群防群测肯定会是有效的，但被精英路线丢弃了。这一次耿科学家也预测了。时间，地点都准确，但震级预为5-6级。建议以后采取分级预警制度。 □ 风云啸
预报的是陆级以上，不是伍陆级 □ ＳＵＮ
风云啸网友：您好！先问一句，您是四川人吗？现在还在四川吗？ □ 安崇民
我不是，坐车要24小时到四川。现在已经从灾区归来。在灾区交往了几个有志气的四川小伙子感到很荣幸。 □ 风云啸
向您致敬，为灾区群众反映了许多具体真实的情况！来过德阳没有？到过哪些乡镇？ □ 安崇民
没有去德阳。但对那里很关心。为了灾区的健康恢复，我们应该如实反应灾区情况。 □ 风云啸
大约您与卫生防疫有关了？遗憾我自己几乎没到现场，但很为此着急，公开呼吁了一次！现在防疫还松不得。 □ 安崇民
哈哈，你真会猜。 □ 风云啸
虽然您没到我们德阳，我还是钦佩你们！您的文笔朴实、严谨，好象与“业务”有关。 □ 安崇民
哈哈，和数学一样，理工科思维。和决战一样，编过程序。 □ 风云啸
我喜欢您的平实、客观文风。 □ 安崇民
谢谢你们从灾区给我们带来的第一手鲜活的目击札记与内心感受。辛苦了 □ 水之源
相对于灾民的需要，我们做的还是太少。 □ 风云啸
灾区的老人都能吃上肉吗？灾区的孩子都有书读吗？灾区的劳动力都有工作做吗？谢谢 □ 黎莘
这种古典理想主义的提法真的是太美了。 □ 风云啸
我不知道别地情况，德阳基本了解。老人吃肉不是问题，孩子读书９月１日前多数能解决（８０％以上吧），[灾区劳动力工作很复杂，几句话说不清楚，现在看来一是工作岗位明显不足，还有“挑选”的问题，呵呵] □ 安崇民
你好。我在灾区时间比较短，很多事情只能看表面。我的感受系列，希望能得到你的指教和补充。 □ 风云啸
老实说，您了解得比我深入细致，只是您基本在绵阳市范围吧？本来平坝和山区原来基础不一样，工作难度也不太一样，呵呵。 □ 安崇民
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向灾区人民问好！祝愿灾区人民一天更比一天好！主持人好！！ □ 黎莘
你好，在大家的关心下，灾区会越来越好。但是，有些事情的确需要好好的筹划。 □ 风云啸
是的，让我们多关心关注灾区！义务的为灾区人民做点力所能及的工作！！为灾区重建贡献一点力量！！ □ 黎莘
现在去灾区的志愿者还多吗？灾区还需要哪些方面的帮助和援助？谢谢 □ 黎莘
文传灾区重建要10000亿--还不如整体迁出,每人发10万,可以移民1000万人! □ 乞丐
大伙理解有些偏差，呵呵。认真读“规划”就知道怎么回事了。 □ 安崇民
整体迁出，涉及文化融合等问题，不合实际。原地恢复，只要不是断裂带上，是好事情。到灾区才知道，愚公移山而不是搬家，是为什么。 □ 风云啸
谁将主导灾区重建...各层各级的官吏...考虑到现实国情, 没必要太关注重建...哈哈... □ 放火螳螂 08-08-14 22:03:58 ) 0字 ( 0/92/14 )
兄弟，不要太偏颇。灾区干部尤其基层干部是很辛苦很艰难的！任何社会遭遇如此天灾都由政府主导重建！ [关键在法律制度规章的制定与落实，在人大司法等以及社会、媒体的监督。真的，我们正在进步。] □ 安崇民
救灾， 这一次，他们的确很认真，很投入了。从某些方面说，有延安精神了。灾区困难太多，有时候，领导也成了出气筒。□ 风云啸
但愿如此. 我见过水灾后的重建, 很多官吏都乘机发财, 普通民众的利益只能得到部分保障...哈哈...另, [你真的对我国官吏很有信心?] □ 放火螳螂
与其把希望寄托在官员身上，不如尽各人努力帮助完善人事制度！我今天就针对“一万亿”资金发帖呼吁立规矩。 □ 安崇民
1万亿，指的是重建所需要的全部资金，其中包括企业和个人的投入，不完全是国家财政。都江堰、彭州已经出台新政策，可以联建住房， [ 难注册难注册 ]
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由受灾农户出宅基地，任何其他人都可以出钱，双方在自愿基础上签订产权共享的协议。按照以前的规定，非本村村民，在宅基地上盖房子，政府是不承认产权的。
所谓的1万亿，也包括这些私人或者灾民，自己拿出来重建用的资金。
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这理解到位！个人觉得呵 □ 安崇民
这种联建的方式，首先是灾民自己提出的，有些灾民在路边竖个牌子，写道谁愿意出钱帮我盖房子，盖好后各占50％。但出钱的一方担心没有法律保障， [ 难注册难注册 ]
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后来政府很灵活的认可了这种方式，并专门出台了可以办理产权的政策。有不少城里人愿意去风景好的地方建房，如果是200平米的宅基地，按规定可以盖2层，400平米，建成后，可以享用200平米的住宅，相当于乡间别墅。
现在有些农户已经通过网络联系联建的合作方。很多旅游景点的农家乐、旅馆也希望用这种方式重建。
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国家应该科学规划为灾民修廉租房, 土地国家应该科学地用机器化作业集体规划耕种！！！ □ 无聊寻开心
不要再搞什么合法地 掠夺剥削的理论 □ 无聊寻开心
灾区人民的确渴望组织起来，恢复生产，共建家园。但有关利益分配问题，在市场经济背景下，最好先明确。 □ 风云啸
这是政府在渎职哦 无可奈何哦 这些问题应该是政府解决的问题 但是我们政府现在只会把问题交给黑社会解决 □ 无聊寻开心
与不少灾民聊，好多人都说：生产队能不能开个会？领导能不能来看一看？蹲点就更好了。他们最不愿意散，想互助、团结、组织起来。但社会没有这个氛围。[他们只是想互助，组织，但是，我问：回到从前集体化行吗？感到他们又认为那样太不自由。] □ 风云啸
这说明选拔的干部不好或没有水平,,否则,很容易就顺势组织灾民们一起生产自救! □ 三个诸葛亮
组织, 协商, 集中智慧力量, 充分尊重各方立场和利益...这是很重要的...哈哈... □ 放火螳螂
领导不能老是蹲点的。要相应的反馈制度。老百姓能直通最高。最高能直知下面。上下相通，中间办好 □ 晨风露
国家 应该派 科学规划 科学救灾 科学生产 机器化生产 指导小组 下到基层 这时候共产党应该肩负起领导者的责任 如果搞的好 灾民可以提前进于共产主义社会 □ 无聊寻开心
现在灾区人民做饭的场景 □ 山水行者
你目前在哪里呀？你们需要什么具体的帮助？ □ 难注册难注册
灾区人民怎么不吃1元套餐呢？ □ ＳＵＮ
他们原来是怎么做饭的？ □ 绑架真理
原来在厨房里做 □ 难注册难注册
晚上好！是，灾难让灾区的百姓受苦了 □ 女孩希望改变
做饭、生活不易。 □ 一天一地一广仔
秋到冬也至，安居依然是大问题，居安吃喝拉撒相对容易一些；其次是从业的问题，直接关系自立更生！ □ 安崇民
有灾民说：在灾区挣钱难。想出去打工，又怕回来分不到房子，没处落脚。 □ 风云啸
不是按户口分吗？ □ 难注册难注册
我听别人转述。具体怎么分，还是问问羌族小伙子吧。 □ 风云啸
各地情况不一，百姓担心不一，具体呀。 □ 安崇民
答 [ 山水行者 ]
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在这个地区需要建4000多套活动板房才能够这一地区所有灾民居住,但由于某些原因到现在只建了1000多套,完全不够!除掉政府部门用房,小学学校,医院等用房,就剩将近600多套,这600多套活动板房政府明令规定这剩下的只给有2岁以下下孩和80岁以上的老人居住!其余的每户发2000现金自己搭帐篷或者建永久性住房!
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困难很大啊！ □ 难注册难注册
灾区重建需要组织与政府我不反对，但适当发些钱给受灾群众是很有必要的 □ 龙八longba
对。 □ 风云啸
即使他们拿着这些钱做不了什么, 但至少可以安抚民心! □ 山水行者
每个遇难者５０００，每户家庭住房中央、省各补贴１００００，您不知道？ □ 安崇民
以前还每天发过钱，这些都是好的。虽然反对金钱万能，但灾区群众手里有些钱好 □ 龙八longba
真为那些仍然徘徊在伤病线上的灾区人民担心 □ 长相思长相忆
你的叙述很准确。灾民，特别是帐篷区的灾民，我们应该更多的关心。 □ 风云啸
伤，不仅在身体肉体，还有亲人离去等情感重创；病，不仅指疫病，还有物质损失、财富损毁的残缺，等等！ □ 安崇民
如果灾区不借助机会树起正气，老百姓真会有一种极为失望的感觉。 □ 风云啸
这是一个很要紧很迫切的问题，德阳在努力抓，但非常艰难。 □ 安崇民
几位大学生志愿者，你们觉得心理干预对灾区孩子们起到作用了吗？记者采访有过度的吗？ □ 水之源
不能说记者采访过度。总体而言我们的记者采访是积极的有益的，难免个别提问值得商榷，难免小报记者为“出料”而采访。 □ 安崇民
有些小报记者，连最起码的事实都没有搞清楚，就在那里胡乱发新闻。看似帮忙，其实添乱。 □ 风云啸
最好的心理干预是是社会有正气。从参加过心里干预的学生身上看，他们很热爱社会，热爱生活。但是， □ 风云啸
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由于心理干预者，对真实情况了解不透。某些方面，干预也造成伤害。
但是，灾区学生会自己走出来的！
最好的心理干预是是社会有正气，是当权者不冒功，是关键时刻救人担重任者社会给以回馈。
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我们总是很理所当然的把自己当作一个救赎者的角色
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其实不然，灾区民众的心理还没到崩溃的边缘，何况什么心理辅导，我一向不齿，我认为志愿者在当地要真正的俯下身来做对老百姓有利的实事，就是对当地人最大的心理支持，其它的都无用功。记者吗，我觉得灾区问题很多，没有反应上去，所以不是过度，而是不足
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对！需要的是平等轻松的朋友、亲人的心理疏导。 □ 安崇民
灾民衷心拥护共产党，特别是带有毛主席风格的共产党。共产党的路是从灾难中带领人民站起来走出来的路。 □ 风云啸
感动 □ 长相思长相忆
我赞成! □ 远山的绿涛
向你的提议敬礼! □ 远山的绿涛
灾难是一直随着他们！可怜，残余观念行策带去了多少人呵？更可怜此愚弄，愚民之效！--- □ 二两酒仙●灵丹1
小孩，你太嫩无知！ □ 二两酒仙●灵丹1
古道女子无才便是德，今言"刁民"愚昧就"太平"-----更封建。出于90后，惨---- [哎，去慢慢喝认真想。] □ 二两酒仙●灵丹1
何为刁民?所谓的刁民都是被政府逼出来的! □ 山水行者
出言似刃刺我心，碰杯于案血手书----[一字"忍"。半月后必离此红坛，多呆一月准发歇斯底里。] □ 二两酒仙●灵丹1
何必呢?-------- □ 醉八酒仙
要知故温新,我醉但我清醒, □ 醉八酒仙
你只缺迈步更无创新。 □ 二两酒仙●灵丹1
我想领教您的新在哪里? □ 醉八酒仙
人活着是要有正确信仰的, □ 醉八酒仙
何为正确？！ □ 二两酒仙●灵丹1
那你说什么是正确的?老衲请教了! □ 醉八酒仙
我们都是灾民,只是类别不同,哈哈 □ 乞丐
呵呵,今天是地震灾民,或许明天就是政治灾民了! □ 山水行者
一般灾民，不希望被别人看作乞丐。有些乞丐，希望被别人看作灾民。这就是区别。 □ 风云啸
风云：你到过灾区吗？现在那里灾民情绪稳定吗？过冬的房子准备好了吗？ □ 千重山
建议你看一看 山水行者 的反应，他能代表灾民。 很多人过冬的房子还没有好。我想，政府应该鼓励自建临时过冬房。我在贴中写过。我问了父亲，我小时候住的临时防震房至少40平方。墙壁是玉米秸涂泥。 □ 风云啸
政府无能,民怨沸腾,敢怒不敢言:余震不断,民心难安! □ 山水行者
刚才看到有主宾讲“政府无能，民怨沸腾”，是政府不作为还是工作不到位？能不能说具体点？ □ 我最怜君中宵舞
哦，喝酒看看“嘉宾”的答复！ □ 稀里糊涂!
谁看到我们今天说过那八字？话题设置？ □ 安崇民
我主要想了解一下灾区各级政府的救灾工作究竟做得怎么样。 □ 我最怜君中宵舞
我刚又核实了一下，是行者说的。是不是他年轻，说话比较偏激？ □ 我最怜君中宵舞
那八字，局限在一个县或以下政府，我不敢说它“胡说八道”；总体而论至少极端不负责任，是对灾区群众的侮辱，严重不实。 □ 安崇民
说的是当地政府，怎么成了对灾区群众的侮辱了？我的本意是了解当地政府在救灾中的表现和百姓的评价。 □ 我最怜君中宵舞
呵呵，请您注意我的表述，也请您看看您引的后四字。 □ 安崇民
是我反问得鲁莽了。抱歉抱歉。 □ 我最怜君中宵舞
我看是政府喜欢用黑社会解决各种问题 合法掠夺剥削 搞习惯拉 所以没有油水的工作 没有力气作呀 □ 无聊寻开心
我说的是当地的乡政府,而非中央政府! □ 山水行者
我当然知道你说的不是中央政府，这个不会误解。 □ 我最怜君中宵舞
客观地说，当地乡政府是努力的。只是，问题太多，困难太杂，千头万绪。他们对重点工程抓的很紧，但是，距大家期望值还有距离。 □ 风云啸
你休息吧！你没资格做强坛粉楼的“嘉宾”！回家去吧！ □ 稀里糊涂!
小伙子真情可感，精神可嘉，勇气可佩。他牺牲休息时间到这里来和大家交流也是在为抗震救灾出力，不要苛责。 □ 我最怜君中宵舞
哦 □ 稀里糊涂!
就我们德阳而言，目前没有发现任何一级政府在地震灾害中不作为，也没有乱作为的；应对能力、水平倒是有差异。 □ 安崇民
我也希望灾区民众和其他关心灾区的国人搞清楚救灾中出现的问题是当地政府投入不够还是力不从心。他们应该得到公正评价。 □ 我最怜君中宵舞
政府在平常时期的工作习惯和作风，还没有扭转为救灾时期非常时期的工作作风和工作习惯。这是客观存在的。 □ 风云啸
总体而言，政府尽心竭力了。灾害实在太严重，事情要一件一件做起来。不排除您说的两种情况，但的确占少数。 □ 安崇民
只要尽力就好。我们常说“群众的眼睛是雪亮的”，只要真心为群众服务，工作不难做好。 □ 我最怜君中宵舞
灾区的群众关心奥运会吗？他们对奥运是不是感到高兴？你们认为奥运精神会给灾区带来什么样的影响？谢谢 □ 黎莘
个人以为无关“关心”，而是愿意观看；有高兴的事情不高兴又怎么办？总体还是积极正面的影响。因为他们 [ 安崇民 ]
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对党中央、国务院的部署行动很满意，对解放军也感谢，大局观烙印在他们心中了。难在中间尤其是县级、乡镇工作，我们的党委、政府必须一直面对受灾群众，人民群众素质显著增强，干部个别干部思维、方式难以适应群众了。（当然不包括昏庸者、贪欲者的胡作非为造成负面影响的。）
个人以为无关“关心”，而是愿意观看；有高兴的事情不高兴又怎么办？总体还是积极正面的影响。 □ 安崇民
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回答的好。 □ 风云啸
关于老百姓对于政府的看法，说句实话—— [ 风云啸 ]
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他们很赞成胡锦涛、温家宝
胡温的形象深入人心，老百姓看得出，他们是踏踏实实为老百姓干事的。
中国现在在转型期，能比较安定，没有出大的问题，与胡温的形象和稳定作用关系很大。
有胡温在，老百姓即使看到一些不好的现象，如官僚主义，他们也能忍耐，因为他们抱着希望。
但是，胡温，给市县乡各级领导带来的压力也不小。
一些人抓住理就训斥有的领导：你看看胡锦涛怎么做的？你能比胡锦涛强吗？
上面这句话是他们亲口给我说的。
但我不知道，受训斥的领导们对胡温是怎么想的。暗地里想，某些官僚一定恨他们。
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您这实话需要认真思考啊。应该说从中央到地方各级都很努力了，地方要直接面对群众，逐一解决问题，[难免有不周到有水平能力的问题，也有中央遇不到的具体和艰难，尤其要和各种人、各群体面面手手经过，很麻烦的。群众总体很优秀，但的确也有“挠头”人物。实际上，所有事情问题都要靠地方尤其基层呵。对此，请您换位思考！] □ 安崇民
努力是一方面，另一方面，距毛时代官民同甘共苦的境界还有距离。老百姓会纵比，也会横比。他们有的时候得理不让人。 □ 风云啸
顺便请教您，您经历过没有（那时代）？没有近３０年的发展，老百姓大约只有竖比了。横比，您知道何时能够？ □ 安崇民
横比，我是说，他们将一个负责人，和其他类似单位的负责人比。 □ 风云啸
他知道个屁！ □ 稀里糊涂!
该同志表现甚好,拟[提一下,拔一次,哈哈] □ 乞丐
起码中央政府在这次抗震救灾中的表现可圈可点。这才是人民政府嘛。 □ 我最怜君中宵舞
实话说：你最好赶紧滚吧！涂脂抹粉，吹喇叭，你还没这资格！你的屁股很白摸？很惹人注目摸？ □ 稀里糊涂!
实事求是，有一说一。看到积极光明的一面说出来有什么错？ □ 我最怜君中宵舞
要方方面面，一面之词由误导之嫌哈， □ 乞丐
哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。！你的擦鞋技术不行啦！ □ 稀里糊涂!
稀里糊涂呗 □ 风云啸
啥意思？想打马虎眼摸？ □ 稀里糊涂!
这个灾区是出红军的地方，老百姓拿解放军当红军，对志愿者说：你们不要学红军（那样艰苦）。他们把当地的党组织作为红军的继承者来尊敬。 □ 风云啸
实事求是，不要说谎和骗！别以为粉楼就能吹嘘和擦鞋！做人要厚道，不能体疗裤子不认帐！哈哈 □ 稀里糊涂!
在今天这样信息“畅通”的条件下，擦鞋也要“与时俱进”啊！哈哈 □ 稀里糊涂!
看问题要看大局看主流对不对？ □ 我最怜君中宵舞
您其实可以好好说话的，何必“伤”人呢？有理论理，无理不理，得了。 □ 安崇民
嗯，说的也是！不过。。。 □ 稀里糊涂!
把人事看成客观的，对于客观不能强求不能动气不可急躁，心平气和，天下无事，哈哈 □ 乞丐
乐人之所乐,而不忧人之所忧,是最好心态,哈哈 □ 乞丐
烦恼，全是庸人自扰，啊哈 □ 乞丐
把人当成客观对象，而非人，是关键，哈哈 □ 乞丐
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有一种感觉，当地对外地来招工很欢迎。但 [ 风云啸 ]
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很不愿意见到当地老百姓基于现实需要抱起团来。
这 让我感到很可怕。
直言：中国当前局面，最需要的就是基于社会个单元需求的组织起来。
这样，才能有底气迎战国际垄断资本的挑战。
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请问灾区干部和群众的精神状态如何？是不是有足够的信心重建家园？谢谢 □ 黎莘
大体可归纳为积极正面、消极等待两种倾向，还有不少游离其间的。主导、引导好了（靠行动），应该信心十足！[行动做法差了，很难说。真有个正气、邪气较量的问题。关键看领导班子、主要领导！群众心知肚明，正、公就跟进，反之也会表达的。] □ 安崇民
领导班子好的，群众腰杆直，有奔头。他们也敢于用群众。领导班子有问题的，生怕老百姓动起来。 □ 风云啸
灾区的交通恢复的怎样了？完全恢复了吗？堰塞湖还存在危险吗？谢谢 □ 黎莘
这两个都是政府下大力气去做的事情。但是， [ 风云啸 ]
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不少山村，公路破坏，修复困难，现在只有小路相通。
很多河谷，由于山体滑坡，河床被抬高太多，有人早就在呼吁。
我想，政府在测量评估，目前会在瓶颈部位狠下功夫的。
政府的确一直在将注意力用在这样关系到安全和形象的大事上。
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其他地区的不清楚，就说说我所在的地区。交通是没问题了，外界联系可以，区域间连接还没恢复。堰塞湖还存在，不过 [ 剑气四方 ]
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这个地区的湖应该都没什么大的隐患啊
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领导干部要大公无私,要以身做责!才能把人民的积极性调动起来, □ 远山的绿涛
那就是“骗”！什摸狗辟“领导干部要大公无私,要以身做责”？可能摸？ □ 稀里糊涂!
老衲说句话好吗:你做人不要太为过,要厚道!不要背后议论人! ( 远山的绿涛 ：看看你楼下的帖子，你佩说这样的话摸？ □ 稀里糊涂!
这是民众的希望,至于地方管怎么做,怎么得民众之心,他们自己不清楚吗? □ 远山的绿涛
灾区给你们留下的印象如何？灾民对政府的援助和工作是不是满意？有什么想法？谢谢 □ 黎莘
灾区的治安、秩序很好。政府致力于大的涉及群体生存的问题。灾民对政府，尤其是中央政府，很拥护。只是感觉，政府投入、介入多。而让灾民自己起来，让他们焕发起来，工作做的不够。最担心的是使他们有一种被边缘化的感觉，不利于心理恢复。 □ 风云啸
我感受最深的是灾区基层组织力量的涣散 [ 剑气四方 ]
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我感受最深的是灾区基层组织力量的涣散。有时候我觉得如果把当地的人真正的组织起来，其实是不需要太多的志愿者千千迢迢跑到灾区的。大街上有许多闲着没事的人整天游手好闲，很多当地的高三毕业生和大学生也基本上无事，当地的娱乐性商业活动倒是很活跃，民心不齐啊，缺少把群众的力量组织起来的运作机制
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并且大家很希望合理组织起来。 □ 风云啸
不知道您说的哪里的情况？德阳有一段时间也存在这一问题，近两月大力改善，也许好些了。太复杂了，都难。 □ 安崇民
有一种感觉：毛时代的很多方法、套路，用于灾区，效果会立竿见影。可是，总是感觉上面在回避这个套路。其实，他们应该知道。 □ 风云啸
哈哈。。。。 □ 稀里糊涂!
呵呵，您又只见一面不见另一面了。具体的以后我们再探讨。 □ 安崇民
哈，在这个方面的实践，应该向你学习。 □ 风云啸
智商都很高，目的不同，哈哈 □ 乞丐
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在灾区，有一种想法：灾区人民的信仰重建很重要。这也是心理援助的一部分。对于普通百姓，总是要信仰的，这一点政府要重视。
[ 风云啸 ]
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信耶稣？
信真主？
信喇嘛？
还是恢复原来的习惯，挂毛主席像？
政府引导不好，会给几十年后埋下隐患。
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也是一大问题。您列的第四项可能是凭的想象，或者在深山区的个别农舍，呵呵现在官方提法“精神家园”。 □ 安崇民
用经济人的方式搞信仰，路是走不通的。政府建立在经济人合作的基础上，在当前世界大局下，无异于建在沙滩上。 □ 风云啸
完全“社会人”那套，依然困难重重，真的，我看到了两者相互间的平衡运用迹象，应该相对妥当一些。 □ 安崇民
这个判断公允。但公设应该是社会人。[老美也是这样。] □ 风云啸
老夫的一个好友，一个美国博士曾经做过试验：把一个死刑犯，置于黑暗之中，告诉他通过割断静脉实施死刑。随着血液流出的声音的由强而弱，
[ 乞丐 ]
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这个死刑犯感觉到生命在消逝之中，最后死去了
有两点需要说明：
1、这个死刑法的胆量很大，面死亡很坦然，没有太明显的恐惧
2、其实，根本没有给他割腕，只是让他认为已经割腕。所谓流血的声音，是特意设置的水流声。
但结果，这个死刑犯被“割腕”而死！
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精神意识，对人的作用是决定性的！能让人重生，能让人死亡。 □ 乞丐
如何让意识造福于人类，是老夫多年努力的目标，崇高吧？哈哈哈哈 □ 乞丐
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转一圈，才知道，我这个贴子太理想化了——《关于推进当前灾区重建的几点具体建议》 □ 风云啸
呵呵，善心！其实没有您想象的那么容易。 □ 安崇民
这些建议都很好啊。如果能够实行，应该会大大提高救助质量。 □ 我最怜君中宵舞
笑话！你去过震区摸？你去过“落后”山区摸？ □ 稀里糊涂!
朋友们评评这一贴如何，去灾区前写的------ 《汶川-北川地处汉藏文化结合部，要特别注意社会重建》□ 风云啸
应该不错！ □ 安崇民
再说一次，你最好XX！卖文章还轮不到你！---这是很客气的和你说话！ □ 稀里糊涂!
灾区的人民，请尽快走出灾难的阴影，面对生活，面向未来！！ □ 黎莘
由衷感谢黎莘先生的祝福！真诚感谢所有关心、支持灾区群众的网友！ □ 安崇民
朋友们好，剑气四方因为学校机房管理条例，要下线了，请大家理解。 □ 风云啸 08-08-14 22:47:12 ) 0字 ( 0/7/3 )
再见 □ 无聊寻开心
辛苦了，再见！ □ 一天一地一广仔
拜拜！！ □ 黎莘
感谢广仔和各位嘉宾设置这个论题，让我有机会澄清对某些问题的看法。也感谢同意和不同意我的观点的网友的积极参与。祝各位晚安。 □ 我最怜君中宵舞
晚安！ □ 一天一地一广仔
晚安 □ 风云啸
晚安! □ 远山的绿涛
关门时间快到了。 □ 一天一地一广仔
感谢联谊提供平台！感谢主持和嘉宾！感谢所有网友！灾区人民谢谢您！ □ 安崇民
感谢各位网友的参与，我们一块离馆！ □ 风云啸
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