成都网友纪念毛泽东诞辰115周年座谈会纪要
录音整理：肖磊 赵磊
按: 2008年 12月21日 ,成都网友召开了纪念115周年座谈会。朱明熙、胡宗翰、高戈里、胡全、刘庭等同志，作了主题发言；赵磊、柳成湘、周军、肖磊、李节等同志，分别做了点评。根据录音和笔记，现将发言整理如下：
目录
之一 朱明熙：坚持毛泽东所指引的道路，才是人民共同富裕的道路
之二 胡宗翰：继承毛主席遗志 推动文化建设高潮
之三 高戈里：一段似“左”非“左”历史的辨正
之四 胡 全：工人阶级更想念毛泽东了！
之五 刘 庭：大学生的思想分化与成因
之一：
坚持毛泽东所指引的道路，才是人民共同富裕的道路
朱明熙
今天大家到这里来，都有一个共同的目的，纪念115周年，缅怀毛主席为中国革命和中国建设所立下的丰功伟绩，交流学习毛泽东思想的体会，相互激励，继承历史遗产，完成未竟的事业。
怀着这样的目的，召开研讨会，放在20年前、10年前，甚至是5年前，可能会比较困难，这样的会开不起来，因为自从改革开放以后，整个主流媒体，包括右派，包括曾经是毛泽东的一些战友，在毛主席身边的一些人，以及老一辈的革命家，他们都对主席大泼污水，认为主席大错特错，是“ 暴 君”，是秦始皇。例如，新中国建立后，有一个“反霸”，他们就认为是“扩大化”，朝鲜战争被认为是根本就不应该打，是受到斯大林的欺骗，中国付出了巨大的代价，所得不多，牺牲几十万；1953年后的社会主义改造，他们认为是搞早了、“穷过渡”；三年自然灾害，认为饿死三千万人；而后来的“文化大革命”就是一场浩劫，把国民经济搞到崩溃的边缘，吃不饱、穿不暖。整个社会主义革命就是漆黑一团，罪魁祸首就是“毛泽东”，包括57年的反右，把有良知的知识分子打下去了，1958年的党内反右，就把不同意见打下去了。
总之，有某领导人讲，毛泽东归结起来就是“开国有功”、“建国有错”、“文革有罪”。到后来，不光是“污蔑化”，而且是“妖魔化”、“边缘化”毛泽东，甚至把从1840年以后所有的中国革命统统否定。有人说，还不如八国联军、日本鬼子打进来，让他们统治算了。在他们看来，中国革命和社会主义建设，就是一场“灾难”。
但是，他们反对毛泽东越激烈，老百姓却越拥护，主流精英与老百姓的认识差别越来越大，官方一个腔调，老百姓不认帐，精英们一个腔调，老百姓更不认帐。后来，尤其是90年代后半期以来，老百姓越来越怀念毛泽东，这与改革开放以来的一些实践是密切相关的。大家知道，改革开放按照我们的说法，应该是叫“社会主义制度的自我完善”，用改革开放设计师邓小平的话讲，就是通过改革开放发展生产力，最终实现“共同富裕”，他讲社会主义的本质特征一个是“发展生产力”，一个是“共同富裕”。92年的时候，他讲了：如果改革开放出现了贫富差距、两极分化，产生了新生的资产阶级，那么改革就走上邪路上去了，与其如此，不如不改。用今天大量的现实和我们经历过的事情，我们所看到的、听到的事情，那么我们是距离邓小平的话越来越远还是越来越近？生产力是越来越发展还是有所发展并带来一系列严重的问题？共同富裕是越来越近还是越来越远？
清华大学有一个教授讲，改革的共识在90年代下半期已经断裂，比如官方和民间、主流精英和老百姓之间的断裂已经越来越严重。举几个简单的例子，比如国企改革，本来是应当通过改革完善、壮大、搞活国有企业，但是我们今天的结果就是国有企业“卖”、“私有化”、“六千万人下岗”，精英说就是要私有化，公有财产是无主的财产，没有人关心，不私有化谁来关心财产，当然是没有效率，就是要下岗，否则哪儿来的改革开放取得的成果。农村改革，分田单干，开始几年好象一下子解决了肚皮问题，粮食丰收了，从三亿多吨上升到四亿多吨，但是随着80年代，农村逐渐出现问题，到九十年代农村的问题越来越严重了，出现“三农问题”、“四农问题”，尽管国家也想解决问题，但是越解决麻烦越多、困难越大，同时我们也看到全国还有七千多个基层仍然坚持集体化、合作化，有的分了田，最后搞不下去又合起来，例如南街村，搞得都很不错。面临三农问题、四农问题，精英们开出来的药方是什么？土地私有化、农民城市化。在老百姓看来，土地私有化那不跟解放前差不多，中国两千多年来，就是私有化的，没有解决农村问题。农民大量进城、农民城市化会不会出现像第三世界国家那样，由农村贫困搬家到城市贫困等一系列的问题，包括大家反应最强烈的“三座大山”、“四座大山”问题，现在反应最强烈的失业问题、就业问题等等。这种断裂，精英与老百姓的断裂，不光体现在对待毛主席方面，包括对改革开放以来一系列的问题上，实际上，老百姓后来之所以怀念毛泽东，越来越怀念毛泽东时代，一个很重要的原因，也是通过改革开放以来的实践和自己的切身体会认识到只有走毛泽东所指引的道路，才是真正的使中国富强、使老百姓富裕的道路。
最后，我把6月份讨论毛泽东思想的一个发言最后一部分给大家念一下，做一个总结：
不知是谁说的这样一句名言：有的人死了，但却永远活在人们心中；有的人虽然活着，但在人们心目中却早已死去。
毛泽东虽然已经去世近32年了，虽然一些人在这32年里丧心病狂，处心积虑，极尽恶毒造谣诬蔑之能事，使尽各种卑鄙无耻的伎俩，不遗余力地往毛泽东身上泼污水、抹黑，恨不得彻底批倒批臭毛泽东，砍掉毛泽东思想的旗帜，让毛泽东作为“专制 暴 君、千古罪人，遗臭万年”。但事物的发展却偏偏不遂这些人的愿。随着时间的推移和历史的发展，广大人民群众却愈来愈怀念毛泽东，愈来愈清楚地认识到马列主义、毛泽东思想的真理性，愈来愈清晰地认识到毛泽东指引的社会主义道路的正确性。正如西德前总理勃兰特所说：毛泽东“对于一部分人来说，他是希望，对于另一部分人来说，他是思想政治上永久的挑战”。当然，“人非圣贤，孰能无过”。毛泽东有缺点，犯过错误，也造成过损失，但与毛泽东对中国革命和建设所立下的丰功伟绩，他的思想的真理性和深邃的历史穿透力相比，这又算得了什么呢。
我认为，中国目前又到了一个“生死存亡的危急关头”，即中国到底向何处去？是向广大劳苦大众重吃二遍苦，重受二茬罪的半殖民地、半封建、半资本主义的“旧中国”倒退，还是向实现中华民族伟大复兴和中国人民“共同富裕”的社会主义现代化方向发展。新中国近60年的社会主义建设，尤其是改革开放以来的无数正反两方面的实践和教训都告诉我们，只有走毛泽东指引的道路，才能避免向 “旧中国”倒退的悲惨命运，也才能实现中华民族的伟大复兴和中国人民的“共同富裕”。舍此之外，难道还有它途吗？
赵磊 （点评）：
朱 老师从他自己的心路历程出发，作了一个很有深度的发言。 朱 老师的心路代表了很多人的看法，实际上，我们不仅是从长征、延安、抗日、三大战役、建立新中国的角度去认识毛泽东的，也是在改革开放的历程中去认识毛泽东的。 朱 老师的发言给我的启示有三点：
（1）事物的发展是辩正的、曲折的，毛泽东的一生更是充满了曲折，人们对毛泽东的认识历程，也是辨证的和曲折的。也就是说，很多人对毛泽东的认识，经历了一个“折腾”的过程。这让我想起了胡锦涛最近的重要讲话：“不折腾”。在当今倡导“和谐”的大背景下，“不折腾”肯定是一种很正确的诉求——因为没有人喜欢被人折腾。但是，“不折腾”的前提是“不被折腾”，俗话说“自己活，也得让别人活”，也就是说：“自己不愿被折腾，就不要去折腾别人”。如果“肉食者”不再折腾广大普通草民，我想，广大草民一定会举双手赞成，一定会高呼“不折腾”万岁的；否则的话，你想令草民们对毛泽东的认识不去折腾——比如张贤亮和茅与式就是这么想的，我觉得就只能是一厢情愿了。
（2）不折腾的前提是“不被折腾”——什么是“不被折腾”呢？“不被折腾”不是少数人“不被折腾”，而是要大多数人都“不被折腾”。人类历史上有很长的时期，都是少数人折腾多数人的历史；毛泽东时代大概算是例外了，虽然毛泽东时代也“折腾人”，甚至也有个别好人被折腾，但那毕竟是大多数普通草民不再被少数精英折腾的时代，所以不少普通草民会由衷地怀念毛泽东时代。为什么很多人对毛泽东的认识经历了一个“折腾”的历程？因为30年来，的确存在着不少让人们反思的问题。胡锦涛说：决不走老路，也决不走邪路。什么是邪路？胡总书记的解释是“改帜易旗”——完全正确，但我觉得好象意犹未竟，因为“改帜易旗”还仅仅是表面的变化；邓小平说：“如果出现了两极分化，改革就走到邪路上去了”——这就不仅仅是表面的变化了。
（3）要想不走邪路，除了人们耳熟能详的“特色理论”之外，还必须坚持毛泽东思想。毛泽东思想是那些想走邪路的人的最大阻碍。胡锦涛说：“贫穷不是社会主义，精神空虚也不是社会主义”——比起过去只讲发展生产力来说，这是认识上的一大进步。我认为，如果加上一句：“两极分化更不是社会主义”，并将这种认识付诸实践，那么，想走邪路的那些精英就不敢那么嚣张了。
之二：
继承毛主席遗志，推动文化建设高潮
胡宗翰
朋友们，同志们！今天我们聚集在一起，隆重纪念中国人民的伟大领袖和导师毛泽东主席诞辰一百一十五周年。在这个隆重的日子，怀念的日子，我们情有所寄，心有所思，对毛主席共同的热爱和思念把我们连接起来。这里我打算从文化建设和民族前途的关系来谈谈我们对毛泽东思想的继承问题，我希望从这样的视角提出问题，能够引起大家更深入的思考，共同来探索新时期我们应该肩负的使命。
面对中国社会波澜壮阔的历史巨变，有识之士都感到了中华民族对伟大精神和代表伟大精神的历史巨人的呼唤。五千年的中国历史，两千年的中国历史，一八四零年以来的中国历史，一九一一年以来的中国历史，一九四九年以来的中国历史，和一九七八年以来直到今天的中国历史，都已经和正在还要继续证明，代表中华民族伟大精神的历史巨人不是别的任何人，他只能是毛泽东。
一、文化是灵魂
毛泽东的不朽的业绩是中华民族永远的昆仑山，毛泽东的光辉的思想是中华民族永远的灵魂。中国要进步，民族要复兴，人民要幸福，不能依靠外人，也不能跟在别人后面爬行或者自以为是在飞行而实际上是在错误的道路上迷途狂奔。任何一个民族要想立足于世界民族之林，都只能依靠自己。但是，列宁所说的那种泥足巨人能够靠自己的双脚站立在这个充满危机的风云变幻的世界吗？灵魂的强者才是真正的强者。正是基于这一点，毛泽东和他创建和领导的中国共产党才得以带领中国人民战胜了一个又一个在物质上比自己强大得多的敌人，并且在被外部世界孤立封锁的国际环境中，把一个一穷二白满目疮痍贫穷到极点的国家建设成为在一切方面自给自足的强大的新中国，为后来的改革开放奠定了雄厚的物质基础和坚强的政治基础。
我认为毛主席留给我们的遗产的核心是文化思想的遗产。毛主席的其它遗产，政治的遗产，军事的遗产，经济的遗产，都来源于毛主席文化思想的遗产，它们构成宏伟丰富的毛泽东思想的一个又一个光辉的外层。横看成岭侧成峰，远近高低各不同。政治的，军事的，经济的等等问题，可能会随着历史的变迁而有这样那样不同的理解。但是，作为产生这些外层光辉的内核，它们的灵魂，也就是文化思想，将成为照耀中国历史天空和指引中华民族航向的永远的太阳。
二、毛泽东文化思想的两个基本点
我们对毛泽东思想的继承，对毛主席遗志的继承，首先的和核心的应该是文化思想的继承。
我认为毛主席文化思想的基本点可以归结为两个。
一个基本点是劳动创造世界，劳动者既是物质财富的创造者，也是精神财富的创造者。劳动者的生活是精神文化财富永远的源泉。
第二个基本点是在物质和精神的辩证关系中，高度重视精神对物质的反作用，高度重视精神因素的领导作用和统帅作用。
这两个基本点贯穿毛主席的一生，贯穿他的全部著作和讲话，在他老人家光辉灿烂的历程中从来没有偏离过这两个基本点。
毛主席也从来没有因为重视精神因素的领导作用和统帅作用而贬低和轻视物质因素。正好相反，每一次中国共产党领导的以物质生产为主要目标的大行动，都是毛主席首先提出和发动的。
三、历史的回顾：毛主席为中国人民规划的灿烂的精神文明之花结出丰硕的物质文明之果的正确路线，被党内庸人歪曲篡改和干扰破坏
延安的大生产是人人皆知的历史，对那些历史基本上是没有争议的。争议较多的是从一九五八年开始的大跃进。大跃进和人民公社运动在开始的时候是人民群众首创精神的体现，方向是正确的，是符合民意的，也是符合历史规律的。但是很快就被别有用心的和庸俗的领导人引向了错误的方向，被搞成了浮夸风和共产风。早在一九五九年庐山会议之前，在这些错误苗头刚刚出现的时候，毛主席就在进行纠偏，多次召开中央会议力挽狂澜。为了制止浮夸风和共产风，毛主席达到了苦口婆心和声嘶力竭的程度，而且一直在耐心细致的做党的高级干部的思想工作，要求提高党的干部尤其是高级干部的马克思主义理论水平，以求从根本上制止浮夸风和共产风。但是由于当时毛主席已经退居二线，主持党中央具体工作的另外的领导人不听毛主席的话，大量的原始历史文献证明浮夸风和共产风就是他们一手制造出来的。这些浩如烟海的铁的证据现在已经不难看到，我这里不去谈这些具体事实。我想从这些事实中得出一些我的看法。
我认为毛主席从尊重人民群众改变一穷二白落后面貌的民意和在很多地方已经表现出的首创精神出发，发动大跃进和后来的人民公社运动，正是前面谈到的毛主席文化思想的两个基本点的体现。就是说，他老人家是以劳动人民创造历史的观点，以精神文化领导和统帅物质生产的观点，顺应中国人民的人心所向而发动大跃进和后来的人民公社运动的。无论是在这些运动的开始阶段，还是在后来被另外的领导人引向错误方向而进行制止纠偏的时候，毛主席都是毫不动摇的坚持着他的文化思想的这两个基本点。但是真理再往前多走一步就是错误。我们要问，是谁把真理往前多走了一步，多走了几步，多走了很多步？列宁说过，打倒政敌的最好的方法就是把他的主张推向极端，然后把由此产生的错误算到正确主张的提出者头上。
毛主席说劳动者创造物质财富和精神财富，另外的领导人就把大炼钢铁搞成违反科学规律的蛮干。毛主席强调精神因素的领导作用，提倡爱护和尊重人民群众的革命热情，另外的领导人就高喊“人有多大胆，地有多大产”，并且以这种明显丧失理智的疯狂叫嚣作为指导方针加以落实，要求在具体工作按照这种疯子的胡说去实施。毛主席在经过周密的调查研究，对当时一些地方已经是群众自发的创造了较为高级的集体经济的现象，给予了充分肯定和命名，要求加以保护和推广，并且是在党的政治局会议上形成了决议，成为党的集体领导意志的体现。另外的领导人就把这种有限度的相对过去的农业合作社较为高级一点的集体经济组织，加以无限的拔高和膨胀，疯狂的鼓吹“跑步进入共产主义”，疯狂的鼓吹吃饭不要钱和一平二调的共产风，甚至疯狂到要在农村拆开家庭，男女分开集中居住。这些所谓的共产主义畅想曲刚刚露头就被毛主席加以否定，而且大力制止。
我现在要提出的问题是：为什么毛主席的正确路线和主张，到了另外的领导人进行具体实施的时候，总是被推向极端，被制造成荒谬的错误？几十年来的学习和思考，我现在可以这么说：原因有两个，一个叫做别有用心，一个叫做庸俗。
关于别有用心的问题前面说过了，下面谈谈庸俗的问题。
什么是庸俗？就是只见物质不见精神，就是急功近利做表面文章和追求短期效果。我在我的博客中批判儒家文化的长篇论文《人生三境界》中详细论证过，由于儒家文化的长期毒害，中国人的素质中较之欧洲那些民族是较为缺少精神性的，是重物质轻精神的。这样的国民素质必然要反映到中国任何一个政党的领导人中，共产党也不能例外。今天我们已经比任何时候都更加清楚的看见，在中国共产党的领导人之中，谁代表着崇高伟大的精神文化，谁代表着庸俗低级的精神文化。
当我写到这里的时候，不能不为中华民族深受儒家思想毒害两千年，沦为重物质轻精神的实用主义泛滥成灾的庸俗群体之中，竟然能够产生毛泽东这样一个光照千秋的精神文化的巨人，而感到惊讶和震动。这也让我想到 鲁迅 先生毕生致力于揭露和批判中国国民素质中的落后方面，而他也经常声明他无情解剖的那些中国人的落后面并不适用于全体中国人。
毛泽东的一生是和庸人世界战斗的一生，尤其是和中共内部的庸人战斗的一生。中国共产党人之中，那些代表着庸俗落后的精神文化的人，由于他们的庸俗世界观不可能真正掌握马克思主义和毛泽东思想，就不可避免的要把毛主席正确的路线方针按照他们的世界观加以歪曲。我们只需查阅一下他们在大跃进和人民公社运动中的大量言论，就可以知道他们的庸俗达到了多么可笑的程度。然而他们却是一本正经的当成是所谓的共产主义理想要求下面各级加以贯彻实施。毛主席在后来批判苏联赫鲁晓夫修正主义的时候曾经形象化的把那种庸俗的共产主义理想称为土豆烧牛肉的共产主义，并且称之为假共产主义。我们这里不要把所谓土豆烧牛肉看成是低标准，那么是不是海参加鱼翅再加别墅汽车就是共产主义？毛主席不是这个意思，毛主席的意思是不应该单纯以物质标准作为共产党人的奋斗目标。
没有经历过大跃进和人民公社的年轻一代的朋友，如果对我上面所说觉得有些隔膜，那么不妨来看看某些人的改革开放吧：就是完全按照土豆烧牛肉的单纯物质标准来设计了中国的道路的。他们开口闭口就是发展，什么发展？经济的发展，开口闭口就是GDP提高多少，开口闭口就是小康目标，人均多少。什么物质文明和精神文明两手抓，完全是一句空话。精神文明是空的，没有当成真格的，即使心血来潮喊两声也不过是一些治标不治本的口号而已，走过场，搞形式蒙混一下了事。真正全力以赴不顾一切拼上老命折腾的，永远是物质，物质，物质，从来没有真正关心过精神文化。
这样的土豆烧牛肉的单纯物质主义的世界观，物质主义的发展观，走了三十年，到今天中国社会是怎样一种局面，不需要我来说了。
那么，年轻的朋友们虽然没有亲身经历过毛泽东时代，没有经历过大跃进和人民公社运动，但是从三十年的结果中，不难看出某些人在大跃进和人民公社运动中，会怎样把毛主席以崇高的精神文化为领导为统帅的群众运动，歪曲成为土豆烧牛肉的单纯物质主义，而且加以膨胀走向极端，当毛主席及时发现加以制止和纠正的时候，他们会不会听，以至于浮夸风和共产风为什么会越演越烈，终于铸成严重的人祸，究竟是谁干的事情，就不难明白了。
我想借用恩格斯的一句话作为句型来写出这样一句话：天才毛泽东在什么地方走上正确的道路，庸人就在什么地方加以歪曲篡改和干扰破坏。
让我们重温毛泽东那些流芳百世的著名诗篇吧，我们可以清楚地看见，这就是中国人民的英明领袖和伟大的导师毛泽东同志内心世界的真实写照，是那些只见物质不见精神的庸俗之徒和委琐狭隘的目光短浅之辈终生不能梦见，甚至也不能真正理解的人类幸福的最高境界。毛主席经常教导我们，灿烂的精神文明之花，必将结出丰硕的物质文明之果。他老人家以毕生的奋斗不懈的努力，正是要把中国人民带上这样的康庄大道上去，却一次又一次被中国共产党内的庸人们歪曲和篡改而在实施中搞得面目全非。一次又一次因为他们庸俗世界观对毛泽东思想和毛主席正确路线的干扰破坏和歪曲篡改，而且在毛主席苦口婆心甚至声嘶力竭的制止和纠正的时候根本不听，顽固的继续错误下去，而酿成人祸，到头来却又栽赃于毛主席，把人民群众的愤怒转嫁于毛主席，自己出来装好人骗取民心。
四、放眼世界：灿烂的精神文明之花结出丰硕的物质文明之果
我要提出一个重要的概念，我认为古希腊和毛泽东时代是人类文明的两座高峰。
古希腊文明是欧洲文明的源头。恩格斯说过，古希腊创造的文明是人类历史上空前绝后的。历史学家们认为古希腊是人类的童年时代，它的确非常美好，但是不够成熟，因而后来被另外的文明所取代。我想引用柏拉图的一个说法。他认为每一个儿童都是天才，而人的成长过程就是一个堕落的过程，就是丧失童年时代纯洁真诚的天性而走向庸俗的过程。他认为如果谁能够抵抗社会庸俗化的压迫和诱惑，而能够终生保持儿童那样的纯洁和真诚，谁就是天才。
欧洲在古希腊文明之后，经历了罗马时代的奢华和荒淫，然后在中世纪的漫漫长夜中沉睡，终于迎来了文艺复兴的曙光。恩格斯满怀激情的描述那个需要巨人而且产生了巨人的时代，是人类历史上群星灿烂的时代。正是文艺复兴把欧洲从中世纪的漫漫长夜中唤醒，逐渐走上了以科学和文化的兴盛带领社会前进的道路。无论资本主义社会怎样的金钱至上，在欧洲总是有那么一些置物质利益于不顾的精神文化的殉道者，他们毕生致力于精神文化的创造。例如米开朗基罗一生解剖过几百具尸体，在人类的画家和雕塑家中，至今没有人超过他对人体解剖达到的精细和准确的程度。他的绘画和雕塑无论数量还是质量都是后来者永远望尘莫及的不可逾越的高峰。米开朗基罗很有钱，是一个真正的富翁。但是无论他多么富有，他的生活永远和穷人一样，他吝啬的惟有他的时间，当他八十多岁的时候在一个大雪纷飞的冬天他还踏着厚厚的积雪到图书馆去，路上遇见主教。主教问他这么冷的天这么大岁数还上哪里去，他说还是要去学习一点新的东西。又如居里夫人一生研究放射性物质而且亲自进行有害的物理实验，她以毕生的幸福和健康做代价得到研究成果，却拒绝了商人为她申请专利的种种诱惑，把它们公诸于众。爱因斯坦说假如欧洲的知识分子有三分之一的人具有居里夫人那样的人格，整个欧洲就会面临一个更加光明的未来。
米开朗基罗这样的艺术家，居里夫人和爱因斯坦这样的科学家，都是劳动者，属于劳动人民，无论他们是富有或是贫穷，他们都属于无产阶级。他们是一切诚实的知识分子学习的光辉榜样。
诸如此类的事例我们每一个人都能够列举一些出来。但是我们以前往往对这些事情熟视无睹，觉得和我们似乎隔着遥远的距离。
但是，当我们面对中国社会现实状况的时候，当我们在毛主席的纪念日缅怀伟大领袖的时候，我们往往无法回避这些精神文化的巨人对我们灵魂的冲击和震动。这些巨大的灵魂在拷问着我们的良知，迫使我们作出回答。
五、结束语：灿烂的精神文明之花盛开的时候，结出的果实将不仅是物质文明，而是人类幸福的最高境界
对于中国的未来，我们每个人都在思考，也都可以作出自己的回答。我的回答就是：什么都可以没有，不能没有灵魂。一个人是如此，一个民族也是如此。中国需要一个文艺复兴的时代来建设民族的灵魂。灿烂的精神文明之花盛开的时候，结出的果实将不仅是物质文明，而是人类幸福的最高境界。
我想用毛主席的一句话来结束我的发言：“伴随着经济建设高潮的到来，必将出现一个文化建设的高潮。中国人被人称为不文明的时代就要过去了，中华民族将以一个高度文明的民族站立于世界。”
谢谢大家。
柳成湘 （点评）：
胡 老师的发言很精彩，让我们学到很多东西，我们需要更进一步地学习、宣传和实践毛泽东思想。（1）要分清楚人的灵魂和驱壳；（2）什么是“以人为本”？就是要以广大劳动者为本，而不是仅以少数资产者为本；（3）要分清楚正路和邪路，正确理解改革前和改革后；（4）什么是统一和分裂？分裂不仅意味着国土的分裂，而且也是民族、思想和精神的分裂；（5）要分清楚集团利益和人类利益。
之三：
一段似“左”非“左”历史的辨正
——“国军”改造史研究感悟
高戈里
这些年来，“‘左’是一个筐，似‘左’非‘左’随意装”。
坦白地说，创作长篇纪实文学《心路沧桑——从国民党60军到共产党50军》之初，说到落实国民党起义投诚人员政策所涉及的历史，我也不例外：人家起义投诚时，说好了“既往不咎”，解放后，共产党凭什么追究人家的“历史罪恶”？犯了“左”的错误，中共十一届三中全会后，才给人家“落实政策”嘛！
然而，当我大量采访历史亲历者特别是大量采访国民党起义士兵后，上述认识被彻底颠覆了。以下，分五个部分介绍我对这段曲折历史的感悟：
这段历史曲折，根源在哪里？
这段历史曲折，路径能不能改变？
这段历史曲折，后果可不可以避免？
这段历史曲折，必然性何以被落难官佐认同？
这段历史曲折，对当代中国有什么价值？
一、已然的阶级压迫
我对旧军队改造史认识上的变化，得益于我对不同阶层起义人员的全面采访。截止2007年3月底，在我采访的近200名历史亲历者中，有116名原国民党官兵，包括师职2人、团职8人、营职4人、连排职19人、士兵83人，另有随军眷属6人。最初，我接触的多是落实起义人员政策的情况，考虑问题自然站在“落难”军官的角度上，然而，一旦采访到广大士兵群众的“泪血大控诉”，审视历史的立场就不能不发生位移。因为，国民党军队内部的阶级压迫骇人听闻！
第一组史实：士兵挨打
士兵刘金有所在班集体被打扁担
士兵张珩哭诉手指被打断，悲惨的治伤办法
第二组史实：逃兵被杀
士兵浦绍林、李德钰经历逃兵被集体刺杀
士兵罗珠成经历逃兵被活剐
士兵刘毅经历被强迫煮吃逃兵肉
连长逼士兵刘家禄吃逃兵肉：“你们当班长的不吃，就吃你的肉﹗”
第三组史实：被虐杀的，岂止是逃兵
士兵江源涛见证千刀万剐“骂了营长”的士兵
第四组史实：国民党嫡系部队更残酷
士兵刘绍云见证“荣誉第2师”长官虐杀士兵
史料记载胡宗南部虐杀士兵
基于这种残酷的人身压迫，官长对士兵经济上的盘剥就更不在话下了。
对国民党军队内部的阶级压迫，起义士兵几乎无一不恨入骨髓。云南省石林县的起义士兵符启元、张珩等，说到在旧军队挨打，时至今日，古稀老人依然哽咽难言泣不成声。半个多世纪了，张珩当年被军官用扁担打折了的手指至今不能伸直。老人被泪水浸泡的心灵感受，有两句很值得回味。一句虽然低语轻声，但却是从牙缝里挤出来的：“国民党太坏了﹗”另一句虽然也声轻调平，但却是从内心深处流淌出来的：“不管怎么说，毛主席太伟大了﹗”
二、必然的控诉运动
在20世纪的中国，曾经被压迫的广大人民群众同仇敌忾的阶级仇恨，是由轰轰烈烈的控诉运动直接引发的。就社会心理而言，这种普遍的社会情绪与后来的阶级斗争扩大化有着“源”与“流”的必然联系。
那么，也许有人要问：改造旧军队不搞控诉运动行不行？
用控诉运动改造旧军队，是被逼出来的！
解放战争初期，国民党军队规模比较大的起义有 1945年10月30日 高树勋率新编第8军的邯郸起义、1946年1月郝鹏举率第6路先遣军的台儿庄起义、 1946年5月30日 潘朔端率第184师一部的海城起义。对这3支起义部队，中国共产党最初只派去了极少的政治工作干部，采取的是温和的、正面说理的办法，开展耐心细致的思想教育。
然而，海城起义部队在4个月后，近半数叛变，台儿庄起义部队在1年后全数叛变，邯郸起义部队也在1年零7个月后因疑似叛变被解除武装。
用温和的、正面说理的办法改造旧军队，为什么不奏效？
官佐阶层：
一是“没搞头”
长官“喝兵血”的种种方法：吃空、克扣粮饷、挪用军费……
士兵吴荣珍的连长：“当八路也好也不好，好就是平等，不好就是穷。”
军官发牢骚：“当八路只升官，不发财﹗”
二是“没前途”
正统观念——抗战是蒋委员长领导的，八路是“匪”。争论，扬言杀人。
力量对比——国民党有美国人支持，共产党打不赢。
三是“没脸见人”
忠义道德——起义是“背主求生”。
面子——当“共匪”没面子。
士兵阶层：奴性根深蒂固，认命，习惯于盲目服从。
士兵罗珠成在军大的经历。
如果把改造起义部队当作一场具有历史意义的政治战役，那么，战役的突破口就应该选择在对方最要害、最薄弱的地方。
徐文烈等政工干部在安东整训后期，尝试了“倒过来讲”。
果然，兴隆整训一“倒过来讲”，几乎是瞬间，广大起义士兵就彻底觉悟了。
实例：军大辽东分校3队唱《国民党反动派一心要把中国害》。
军官陈美章曾改歌词“解放区的天……”，后成为我军政工干部。
士兵谷德贵的话
改造胡宗南7兵团的例子
控诉运动是历史的选择。面对无情的历史选择，人们完全有理由设问：主张中国走“第三条道路”的知识精英，如果能回归当年，也被“国军”用一根绳子捆去当壮丁，整日挨打受骂，其改良主义大旗还能打多久？
三、定然的罪恶追究
接下来的问题是，搞控诉运动不追究少数官佐的历史罪恶行不行？
从局部看，起义投诚人员中的“冤假错案”确实存在，但若整体评价冠之以“左”，势必远离了历史本质的真实。要跳出“以偏盖全”以及主观主义的思维误区，就必须回溯“泪血大控诉”的历史环境。存在决定意识。
例：上校团长何以被判处死缓
对这样的起义人员，谁敢把他留用于人民解放军部队，或在新生的地方政权中安排个一官半职？放他回家也玄。他的家乡刚解放，匪患未平，土地改革运动尚未开始，他回去后，能不能成为家乡贫苦农民翻身解放的“障碍”，能不能被暴风骤雨的群众运动埋葬，都不能不有所顾忌。
起义部队的人员成分太复杂了，类似情况不胜枚举。
在政治承诺与政权稳定的两难选择中，最初，中国共产党并没有追究这类起义人员的刑事责任，而是把他们集中起来“管训”，继续组织学习、改造。
导致少数起义人员被追究刑事责任的直接历史原因，是朝鲜战争。面对世界第一流军事强国的侵略威胁，面对蒋介石集团倚仗美国的支持跃跃欲试要出兵朝鲜“反攻大陆”，为维护劳苦大众来之不易的翻身成果，中国共产党当年选择镇压反革命运动来巩固新生政权，是迫不得已的。
航空工程学上有一个著名的“墨菲定理”：凡是有可能出现差错的地方，迟早会出现差错。
在中国共产党改造旧军队的过程中，有的“差错”可以预料，但难以避免。最典型的，是“夺过鞭子揍敌人”：
实例：①最先要求追究少数起义军官历史罪恶的不是共产党人。
②胡宗南部曾鸡奸89名部下的副师长，领教控诉运动……
③士兵罗珠成回忆东北军大的控诉大会。
有的“差错”，事先难以预料。
最典型的，是个别起义军官离职返乡或被资遣、复员回乡后，正赶上土地改革和镇压反革命运动，面对家人被斗、家产被分，本人对过“土改关”又缺少思想准备，于是，被群众运动的大潮吞没。
有的“差错”，产生于“两可”之间的政治判断
实例：为保证顺利起义而先行扣押的暂编52师的师、团长等
还有一种“差错”，则基于特定历史时期稳定全局的政治需要。
国民党各部队编制序列都有政工系统，高级政工人员均由国民党中央直接委派，其职能带有特务性质。但具体到个人头上就不同了。在长春起义的国民党第60军政工人员中，确有特务分子，但也有曾泽生军长为了抵制国民党中央对杂牌部队的控制而掺进去的“沙子”。还有一些青年学生于长春被围困期间，为了“找碗饭吃”才当兵干政工的，没干多久就随军起义了。
然而，在历史转折的大潮中，要准确区分敌友，谈何容易？国民党军队中有受嫡系排挤的杂牌军，杂牌军中有归属国民党中央的政工系统，政工系统中有涉世未深的青年学生，青年学生中又混杂有学生特务。政策松了，会给革命事业带来隐患；政策紧了，则会扩大伤害面。
基于复杂的政治背景，国民党第60军起义后，为了防止特务分子煽动叛变，原国民党政工人员被迅速调离，送军政大学，边组织学习，边甄别考察，以确保部队的稳定。全国解放后，对这部分国民党政工人员的甄别有了结果，问题严重的人被留了下来，不是服刑，而是继续“管训”；问题不大的人，被资遣回乡。
解放初期对起义的国民党政工人员的处理是温和的。升级，是在朝鲜战争爆发之后：原来留在黑龙江的一部分接受“管训”的人员，被追究了刑事责任；被资遣回乡的人员，则因其有“特务嫌疑”的历史，被当地群众“管制”。
结论：
西方现代管理学有一个“容错”原则，承认局部错误难以避免，在此基础上设计“容错程序”。
中国共产党夺取政权后开展的阶级斗争不是纯“意志”的产物，它决定于当年国内外复杂的政治、经济和文化环境，在这难以逾越的历史阶段，局部的阶级斗争扩大化在所难免，合理的“容错”也就成为历史前进的必然代价。
也正是在特定时期合理“容错”的基础上，整个社会才产生了思维和行为的惯性，推动着阶级斗争扩大化错误愈演愈烈到非理性的极端。
面对哺育赤县神州的母亲河，如果有人站在若尔盖草原，指证黄河之水向西流，如果有人站在花园口大堤上指责当年黄河决口害中原，似乎，我们不能说“这不真实”，但是，这仅仅是表象的、局部的真实，而非本质的、整体的真实；如果有人叹息黄河九曲无常，没能“直济沧海”，这也确实是一种良好的愿望，但是，这种愿望却是主观的、学究的、脱离实际的。
评说中国革命辉煌与曲折的历程，何尝不是如此？
四、豁然的落难官佐
时下，与占人口绝大多数的草根民众不同，一些知识精英极力诋毁、诅咒当年为建立新中国而掀起的那场波澜壮阔的人民革命，并公开为当年腐朽的国民党反动政权扬幡招魂涂脂抹粉。然而，让这些自诩为人民代言人的知识精英难以置信并万分难堪的是：一大批来自于原国民党阵营的起义官兵，却与这些书斋秀才在历史观上南辕北辙，背道而驰。
第一组实例：追求共产党
少校团附刘凤卓58岁加入中国共产党
曾被劳动教养3年的中校副团长马占伟69岁加入中国共产党
中校代理团长李峥先88岁第三次在党旗下宣誓。
第二组实例：认同共产党
海城起义士兵刘绍云自觉佩戴“共产党员”徽章。
上校团长的遗孤将县委统战部的文件内容刻在父亲的坟碑上
曾坐了共产党15年大牢的上校团长给袍泽遗孤的信
第三组实例：评价共产党
曾被判死缓的上校团长回答：
①国民党能不能救中国？
②中国革命不搞群众运动行不行？
他甚至盛赞中共十六届四中全会“密切联系群众”的政治决议。
中校副团长、代理团长回答：
③共产党会不会像国民党那样垮台？
第四组实例：捍卫共产党
①少校营长杨协中批驳黄埔同学会某成员美化国民党统治的言论。
②中校代理团长李峥先婉拒退休教授千里迢迢认“义父”。
③少尉电台台长赵霖芝临终的《告战友书》。
结论：
许多饱尝“阶级斗争扩大化”苦楚的国民党起义投诚人员始终无悔义举当年，这绝不是忍辱偷生蝇营狗苟。
为什么？因为马克思主义化的“大同”理想对价值取向偏重人生责任的炎黄子孙有着不可抗拒的感召力﹗像华夏大地百川归海，这感召力，能将亿万甘冽的清泉、高悬的飞瀑、阴沟的污水、恬静的小河、咆哮的山洪，汇聚成烟波浩渺一往无前的滚滚洪涛，携石裹沙，绕过高山峻岭层峦叠嶂，穿过礁岛险滩荒原旷野，历尽跌宕起伏蜿蜒曲折，向着理想的“大同”目标奔涌不息。
聚集在毛泽东旗帜下的中国人民，正是在这汹涌澎湃的历史大潮中，荡涤了世世代代逆来顺受的奴性，凝聚了全民族曾一盘散沙的人心，挺起了一百多年来被几百个不平等条约压弯了的腰杆，建立了使帝国主义不敢再欺辱我们的强大国防，奠定了中共十一届三中全会后改革开放得以腾飞的政治基础、经济基础和社会基础﹗
正是基于中华民族的千秋大业，我们才能真正理解包括起义投诚人员在内的不少前辈以超越个人荣辱得失为代价，来认同社会进步、国家富强、人民安康，并让子孙后代永世景仰的人格境界。
这，也是那些沉溺于小我得失和小资情调者永远无法理解的人生情怀。
五、赫然的思想资源
（一）提示研究、宣传中国革命史的新思路
（二）昭示祖国统一的历史基础和政治基础
（三）预示社会科学实现中国化历史突破的思想资源
（四）展示中国特色社会主义道路的民本方向
周军 （点评）：
实际上，老高今天还没有发挥够，以后希望大家可以给他办一些专题讲座，同学们一起来，我们现在的这个范围还是太小了。
我们现在左派要特别注意一个问题，我们讲道理怎么讲？一种讲道理就是只唱赞歌。你看看有多少人听？所以，老高今天不提毛泽东思想，不说毛泽东怎么怎么样，但是他讲的就是毛泽东思想，就是毛主席，非常生动。我们左派一定要学会这种讲道理的办法，我在《》看了，有喜有忧，喜的是大家开始觉悟，开始用马列主义的分析方法来分析问题；但是我感觉忧的是，我们有些同志不会讲道理。像老高这样讲道理，我觉得非常雄辩，谁能提出反驳,讲历史,不能片面地讲，不是宣传马克思主义、毛泽东思想的术语,我们讲历史要把鲜活的历史拿来讲,这样才能争取群众,小年轻听了肯定会觉得很有道理。
老高今天讲的都是我们很缺乏的背景,都被主流媒体掩盖了、给压了。老百姓认识的平等其实是从共产党那里得到的。
(高戈里插语:这里有一个“学理陷阱”，批驳对中国革命的曲解不能限于“形而上”的层面，落入任西化理论忽悠大众的“学理陷阱”，应该让更多的人了解旧中国草根小民倍受欺压的生存状态，以及普通大众翻身解放的曲折的启蒙过程)。
老高做这个事情，是自费，到一个地方就买一个破自行车，找了200多个人，现在就是没有电视台来拍他，这些人是活的历史，再过几年就没了，把他拍成电视片，是一个非常震撼的东西，是一种非常重要的文化遗产，可惜没有人来干这件事情。
左派尽可能掌握群众，不能光说毛泽东就是好，一定要做一些深入具体的工作，用生动的、无可辩驳的事实，不一定非要把那些术语放在嘴边。不能想着找一个大清官站在我们前面，把所有的问题都解决了，要用群众的力量、群众的意愿、群众的呼声，影响他做出两害相权取其轻的抉择。
今天老高给我们的最大的启发，特别是年轻人，就是学风的问题，千万不能钻进象牙塔里头拔不出来，一定要走向实际，而且要深入，一定要想办法把我们的道理用最生动的方式表现出来。年轻人应该“有大志向干小事情”！
肖磊（点评）：
高 老师的发言非常精彩，是我所见过的真正意义上的学者，非常严谨，不像主流精英那样对历史似是而非，或者抱着不可告人的目的歪曲历史，我们真正需要的就是这样的学者！希望以后能够让这样的学者走上讲堂，给学生们好好讲讲历史，绝对比易中天、于丹强得多。感兴趣的读者可以上 高 老师的博客，里面有关于这段历史的珍贵史料和研究心得。
之四：
工人阶级更想念毛泽东了！
胡 全
在民间，这几年无产阶级的声音逐渐占了上风，现在工人阶级更想念毛泽东了！
胡老师刚才讲的“大跃进”、“公社化”，讲得很清楚，我在多种场合也给大家解释。
高 老师刚才讲的“改造旧军队”的事情，我听的也很多，我在部队，对新兵入伍都要搞“忆苦思甜”，这是我们的“传家之宝”。
朝鲜战争的争议，有人说美国打赢了，这是在乱说。这场战争的政治意义和军事意义不容低估。
那时候计算的工农业生产总值，不像现在的“GDP”这些洋说法，是实实在在的，不包括“卖土地”。
当时“公私合营”政策出台的时候，是受拥护得很的，很受欢迎，一些小老板敲锣打鼓把他的厂捐给共产党，现在有些人是圈起舌头说话：不尊重历史。
从建国到58年“大跃进”短短8年时间，社会主义改造的完成，使我们有一个社会主义起步的基础，这个意义是非常巨大的，所以我们的经济发展很快。从建国到毛主席他老人家逝世27年，中国由一个连北欧小国经济产量都不如的基础上到他去世我们所建立的庞大的工业基础，改造的完成，完全是在自力更生的基础上，当时我们的经济产量已经上了世界第6位，从100多位到第6位，这些人还要在那圈起舌头说话，说毛主席不懂生产，只懂打仗，只懂政治。
实际上，毛主席同那些“浮夸风”斗争得是很冒火的，毛主席说，我就是农民出生，我不晓得一亩地产好多粮食？这是在毛主席身边听到毛主席发这个火的人讲的。有一个很关键的一点，出现了这种情况，他决不把批评的矛头对着一般的工农群众，要保护群众的积极性，这里有一个群众建设社会主义热情和积极性的问题，他批评肯定是干部，那些报去邀功的，毛主席一眼就把他看出来了。
很多人说毛主席建国后就糊涂了，其实毛主席越活越清醒，清醒得很，他的所作所为始终是在捍卫劳动人民当家作主的权利，他领导制定了《宪法》，一生都在遵守《宪法》。不管你怎么改，你不能把劳动人民改得当奴隶，已经是国家的主人的，几千万先烈流血牺牲为啥子？就是为了推翻旧社会，建立没有剥削、没有压迫、没有人吃人的社会，一个公平的社会，民主、和谐的社会。这是很鲜明的愿望。如果毛主席活到现在，中国在世界的经济、政治、军事地位，一定是一流的国家。当时，建设社会主义的积极性空前高涨，毛主席号召“抓革命、促生产”，工人几天几夜不下生产线的普遍得很；“领导+技术骨干+工人”三结合，干群关系空前和谐；“知识分子劳动化，劳动群众知识化”，这是很了不起的文化思想啊！毛主席做的一些事情，平凡中见伟大的太多了，我们没有办法一点一点地去讲毛主席的功劳。
现在的一些人，对毛主席泼污水，说这儿没对，那儿也没对，那是屁股坐偏了。我们很多老工人，看到这样的情况，很生气，他们其它道理说不出来，但是看到谁说毛主席的坏话，就觉得他是个坏人，起码是个“卖国者”！
之五：
大学生的思想分化与成因
刘 庭
第一，现在的大学生，对政治是比较冷漠的，他们不是很主动关心。有一些评论，带有朴素的正义感和同情心，尤其是对黑恶势力，社会中的丑恶现象，但是不去追问悲剧的根源。归结起来就是“冷漠”和“朴素”。
第二，很多学生认为官僚腐败的原因是“一党专政”，主张应该“多党制”、自由和民主，青年学生往右走的倾向比较强烈，对社会现象不去深究。我们面临的问题，就是怎么回答这些问题，把真相告诉他们。
第三，网上对毛泽东的态度，多数认为他是一个统治者，文革是个错误 。我们处于“U”字的底断，是向左走还是向右走？中国是否走到改良的资本主义？
第四，由于各种原因，即使在网络上，现在的学生对国家大事也是缺乏兴趣的。《》是仅存的几个硕果之一，如何使学生接受正确的世界观，是左派面临的重要问题。
李节 （点评）：
第一，要向刘挺这样的年轻人学习，因为年轻人有朝气，主要体现在两个方面，一方面，他们这样的年轻人对问题的深度和广度都有不同程度的涉及，思考的东西非常多，比同龄人要早熟一些；另外一个方面，他们能够充分运用现代化的手段，这个比较重要，也是因为这个我们才聚在一起。第二，也要向学理工科的学习，要实事求是地看待问题。★
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