孔庆东谈：“居民收入与GDP同涨”、“质疑高速路收费”、“揩油”
（题记：孔庆东教授九月十八日在“第一视频”直播节目“坐视天下”的一些文字整理。）
“居民收入与GDP同涨 此项将写入十二五规划”。中国共产党第十七届中央委员会第五次全体会议15日起在京召开，讨论未来五年的政策蓝图。为期四天的会议将研究关于制定“十二五”规划的建议。国家发改委副秘书长杨伟民在一次谈话中表示，十二五规划与此前的规划有着本质的差别，过去的规划追求“国强”，十二五规划则追求“民富”。十二五规划政策的着力点应该转到把提高居民收入、缩小贫富差距、富裕人民群众作为全新思路和战略。中国劳动学会副会长兼薪酬专业委员会会长、参与十二五规划调研的专家苏海南告诉记者，我国近10年，居民收入增长幅度不如GDP，因此十二五规划将写入居民收入与GDP同步增长，控制收入差距扩大。老孔说：这是非常符合我党“以人为本”执政理念的一个政策，所以对“五中全会”的决议这个政策，大家都是欢欣鼓舞吧，就是说我们党终于又做了一件好事。但是新闻里面讲，说“此前是国强，现在注重民富”，这个表述并不准确。此前我们国也不强，只能说“国富”。国家收了很多钱，弄了很多钱你就强呢？并不强。你在国际上那么软弱，到处吃亏，什么事都装哑巴，装聋作哑，怎么叫国强？国强不强，跟钱多钱少没有关系。我们在毛主席时代，小平爷爷时代，我们国家是很强的，谁敢惹我们？没有人敢惹我们。小平刚一死，大使馆被炸了，学生游行被镇压了，这国家哪儿强去？不但日本、美国欺负我们，菲律宾也欺负我们，谁都欺负我们，你国家强在哪儿啦？你的钱都干嘛用了？那么我们现在不去指责“国弱”，我们说国为什么不强？国不强是因为我们老百姓不好，也不赖帝国主义，帝国主义就是要欺负人的，你骂它也没有用。我们对自己老百姓不好，你这国家就强不起来。就好象一家人内部不团结，一家人利益分配不公正，这家怎么能强呢？这家很有钱，都在老爷子一个人手里，它没法强起来。我觉得这次党这个政策为什么调整得好呢？她知道怎么走向国强。GDP增长了，要让老百姓的水平跟着提高，分配要公正，所以这是找到了一条正确的大方向了。如果老百姓觉得我跟这国家是连为一体的，国家好我就好，国家不好我就不好，那这国家心气就上来了，凝聚力就增强了，自然地会由富转变为强。我们必须知道富不等于强，不强的富，是很危险的。不强的富我有一个词，人家说中国现在强大了，我说不是强大。他说孔老师你说是什么？我说我们国家是“肥大”。肥大不是好兆头。（主持人：为什么叫“肥大”呢？）猪肥了、羊肥了是好兆头吗？还不如瘦呢。瘦的时候反而危险小。一看猪很肥，野兽就来了。所以在富的同时要注意强的问题。在这两年学术界、文化界讨论的，党和政府注意到这个问题了，我们要由富变强。但是这里还有一个问题需要注意，居民收入与GDP同涨，这是一个好事，但是我们要注意，不应该是平均值的同涨。特别要照顾那些中低层收入阶层，要让他们的实际收入增长，不能最后又算一个平均数。算一个平均数，我们GDP增长了，把富人穷人合到一块儿算，这是很不合理的。富人增长不增长无所谓了，关键是中低收入人群。从城市里的普通白领、大学毕业生，一直到打工的农民工，这个广大的几亿人，要让他们的收入得到切实的增长，这才能真正体现出那个GDP的威力来，否则GDP就是现在人们骂的“鸡的屁股”。老百姓经常骂国家拖着这么一个巨大的“鸡的屁股”，怎么强大得起来呢？（网友：建设“五有社会”，希望这次会议让老百姓真正有希望。）大家又燃起了希望。（网友：贫富差距加大，能富起来吗？）一部分人富起来了，多数人富不起来，国家就不会强。你看那些强国，就没有这么大贫富差距的。强国不见得它比咱们钱多，世界上好几个强国都没有咱们富，没有咱们钱多，但是人家就那么横。为什么那么横呢？因为它上下一心。说打哪儿，大家都同意打哪儿。（主持人：我之前有一个朋友，在上海居住了四、五年，就觉得上海的平均收入就比北京要高一些，北京大部分人生活的还是挺贫困的。）北京是两极分化最严重的地区，最有钱的一批人集中在这里，还有一批只能在黄昏到菜市场买些剩菜的人。北京有一大批人，一个月只消费300块钱的，一大堆呢。（网友：让人民有资本是实现民富的关键！）让人民有实力，让人民都有人民币。（网友：民生还是最大的问题，解决了内部矛盾，才能对抗外敌。做得好，让百姓有钱，贫富差距缩小，还能安定社会治安。）关键要看让谁富。解放前中国四大家族多富啊，国家很弱，谁都欺负你。为什么，只因为老百姓太穷了。（主持人：对于这样的居民收入和GDP同涨，写入“十二五规划”，这个您怎么看？）就是说以前没有正式的写入这样的规划，这次正式写入，很明显是一个政策性的导向，说明我们党今后很长时间的方针路线就是一个富民的路线。由追求账面上的那点钞票的数字，改为扎扎实实地让老百姓的腰包鼓起来，让老百姓扬眉吐气。老百姓扬眉吐气了，很多社会矛盾就自然缓解了。抓住一个关键地方的缓解，就可以缓解千万个细枝末节的问题。
“质问高速路所收费用：这个钱都收到哪去了”。成（都）南（充）高速成都收费站，执法人员和公安警察当场挡下一名换卡的司机，他开的车明明是从达州进入高速公路，经过500多公里来到成都的，可是递给收费员的通行卡上却显示是从南充站进站，只行驶了215公里，还有285公里就这样被他偷偷“换”掉了，偷逃了2000多元的费用。老孔说：高速路收费现在是全世界普遍的现象，因为收费比较贵，所以大家就想节约一下。我们国家高速收费已经收了很多，这个钱都收到哪去了？大家都不了解，就是我不知道你收我的钱干什么用了，我对你这个收钱的合法性就会产生质疑。有机会逃的时候呢，我也不会觉得我有什么愧疚。因为我觉得你得的我这个钱，好似是不义之财。我觉得一方面我们要对高速路收费的去向要透明化，特别是从每年中央到地方的“两会”上要公布，我们收的这个钱到哪里去了，干什么用了？第二个，要提高收费的科技水平。我们现在很多地方还是用人往那一坐，拦住车收费。第一是浪费了人力资源，我们现在科技水平提高到已经完全可以不用人。而且收费员大量都是走后门来的，这个工作是不需要什么技术含量的，一个月收入倍儿高。他连一个技校都考不上的人，到这里一个月收入一万多块钱。这是非常不公正的一个事情。（主持人：他的工资这样高啊？）工资非常高，绝对是一个高收入的人群，每个月收入上万。我当教授，每个月收入才五千。所以说，增加了人们对这个职业的反感。你干嘛滴啊？能不交他就不交。当然不交钱是错误的。很多先进国家，就取消这个人工收费，车可以随便开，都是照相收费，这样从根本上杜绝了你想逃的可能。该收多少钱，电脑里都控制好了，你从哪个口进来的，哪个口出去的，清清楚楚。发觉错误的，把那个录像调出来一看就明白了，到底错没错。人工收费反而还会增加错误的概率，还会有人从中作梗等等。我觉得要从两个方向来改变这种现象，一个是要增加透明公报，这钱的去向，公布；第二个，提高科技水平，改人工收费为电脑自动的录像收费。（主持人：其实从这里也了解到我们国家是公路收费最多的国家，在国外很多，八成之上是不收费的。）就是一条路建成了，该收多少钱，收到哪年哪月，这都应该公示的。而我们很多的路只要修起来之后，就一辈子收下钱去了。比如我们首都机场的高速收费，每年两会的代表年年提这个问题，年年得不到解决，所以大家就一辈子在交这个钱。（主持人：海南有的城与城之间的高速路就不收费了，他们可能把这个费用加在油里面。）加在油里也不一定是合理的。到了年限，就应该停收了，收这个路的费用已经成本收回，从这个时候开始就不应该收这个钱了。（网友：是不是价格太高了，收低点就会有自觉性吧。）低了也有人逃。（网友：都是改开闹的，都是钱闹的，钱哪去了？老师问的好。）不是我问的，这是人民群众问的，谁交了钱都想知道我这个钱到哪去了。……（网友：我们坐火车也是有时候分段买票。）完全有可能，比如说从成都到北京来，到丰台再买票，这样就节省了很多的钱。……（主持人：现在人逃票的方法非常的多。）就是说人起了逃票的心，你是没有办法把他限制住的。逃地铁票的也非常多，很多人就跟着人混出去，因为那个一瞬间可以出来两个人，昨天我坐地铁，刷了卡，就有一个美女紧贴着我就出来了。（主持人：我们之前在上高速公路的时候，很多人都觉得收费高，我每次都会觉得价钱很高，但是路段状况非常不好。）路不好，收费还那么贵，人们就更加质疑收费的合法性。
“村民疯狂‘揩油’背后是社会公德的一种丧失”。近日，一辆载有近12吨柴油的槽罐车在横淋线上撞上石堆，车底破裂，导致大量柴油泄漏。周边群众闻讯后纷纷提着水桶、洗脸盆等赶到现场，冒雨抢盛泄漏的柴油，有的甚至钻到车底，直接将水桶放在漏油的口子下方接油。老孔说：南方话里面有一个词叫“揩油”，这就形成了一个“揩油党”，就是当地村民迅速组成了“揩油党”。外国人老说我们中国人不团结，干什么事情不统一不集中，效率特别慢。但是你得分什么事情，你看这事儿有谁号召吗？有谁组织吗？不需要领导，不需要组织，大家自发的瞬间就形成了这个强有力的组织，极为高效率，而且智商都特高。一时排不上，钻车底下去。不是说中国人没有能力、没有组织能力，得看什么事儿。看有没有利，怎么引导。在我小时候，比如说一个车撞了，油漏了，也是大家自发的来了。——因为这个油漏掉也是浪费，司机为什么不干涉，如果村民不去接也白白浪费了，接到之后是有用的，从这种角度来看是保护资源，不浪费。——但是我小时候会接完了还给人家，然后记者来报道，大家鼓掌而去，最后是这样一个结果。现在大家都拿回自己家去了。能力还是原来那个能力，就是能力释放的方向变化了，所以我们大家感到很气愤，这叫落井下石啊。以前叫助人为乐，现在叫落井下石。人家司机本身够倒霉的，当着人家面，一盆盆往家里拿。所以说现在这种“揩油党”可能到处都是，就看你出事没出事。比如说你拉一车水果，车翻了，也有人来抢。这种事情发生不只一次了，很多次。现在人有一个问题就是不关心别人，只关心自己的利益，在自己的利益面前跑的比谁都快。假如地震了、有灾难了，有些人跑得比谁都快，纷纷逃离。所以我觉得这是社会上丧失公德的现象。而且在这种情况下，法不责众，你拧一桶，我也拧一桶，要真正较真的话，这都属于犯罪。虽然数额不大，也属于犯罪。这就是现场抢劫，财产毕竟还是人家的，不帮忙就算了，而且还明目张胆，火上浇油。（主持人：看到这条新闻我们在想，刚才钻到车底下是不是太危险了？）是很危险，当时有一根火柴马上就是一个小火海。所以人有时候见利忘义，不光是见利忘义，连自己的生命安全都忘记了。火中取栗的一种行为。（网友：曲折反映出油太贵。）油虽然贵，你抢一桶油，也管不了多少钱，主要反映的还是一种有便宜就占的心理。比如说车上掉下来不是油，是矿泉水，这还是会有人抢。（网友：群众的力量真大，这不是明抢吗？落井下石，这个村子的人穷疯了吗？）肯定不穷，你看那些人不是很穷的人，这些人就是很敏感，很敏锐。迅速地上至白发苍苍的老人，下至小孩，人人上下齐动员。（网友：俺朋友的车拉啤酒，有一次也侧翻了，好在没有人受伤，但是那些啤酒，一是损坏了不少，二就是被当地村民拿走了不少。你阻止，他们听都不会听，拿他的就是。你也没有多少办法，只好看着他们拿，等交警来了，他们就走了。集体无意识，而集体又只有唯一的意识：钱！）……
附文：
男子划花130多辆私家车再次作案当场被抓  | |
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