孔庆东：官民团结才是强国之路

山西七万干部下基层，省委书记带头下乡住村　　

（2011.8.25）　　

 主持人：先来关注一下山西省，山西省七万干部下农村了。一起来看一下：

在2010年11月30日召开的山西省委全会上，袁纯清首次作出干部“下乡住村”的决定。要求从2011年起，从省委常委做起，各级党政群机关和事业单位领导干部每年都要安排几天到农村、企业与群众同吃同住同劳动，特别是要到最困难的地方去，到群众意见多的地方去，到工作推不开的地方去，与群众坐下来共同破解难题。春节过后，山西省“下乡住村”制度开始有序推进，并于五六月份推向高潮。随着活动的持续深入，众多干部的下乡故事被传为美谈。截至目前，山西省、市、县、乡各级共有7万多名干部下乡住村，共住村1.2万多个。中共中央政治局委员、中组部部长李源潮7月12日在中央党校中青班座谈会上指出：“山西7万干部下基层，与人民群众同吃同住同劳动，是落实‘七一’讲话的创新举措，体现了把人民群众放在心上，到人民中去，拜人民为师的执政理念。”　　

好，那读了这么多了，我们想听听　孔　老师怎么评价这个事情。　　

孔庆东：这是一件天大的事情，这应该作为全国各个媒体头条新闻来报道。那么孔和尚早就在我的博客中讲过：我们国家南有重庆，北有山西，如果再加上反应也比较积极的北京和上海的话，我们就构成了东西南北遥相呼应的，重塑我们党的干部形象的这样一个格局。重庆模式也好、重庆经验也好、重庆道路也好，不管我们怎么命名它，它并不是一个孤立的现象，它代表了全国人民、全国党员的一个呼声——就是我们的党，必须重新建立我们与人民群众的血肉关系。我们看到今天，山西省七万名干部，像重庆的干部一样走到民间去，跟老百姓住在一起、吃在一起。那么除了刚才石菲所念的这些新闻，我也看到很多干部，包括袁纯清书记自己，就到农村家里去住，在那里跟人家一起吃饭；临走的时候，给人家交伙食费——这就像当年的八路军、老红军是一样的。跟老百姓住在一起，有什么话不能谈呢，有什么事不能解决呢？我觉得这时候老百姓的情绪——假如说真的对政府有意见——他也会心平气和地去跟你讲。很多问题，带着细节来讲，就容易把情和理交织到一块。同时呢，干部得到了锻炼，干部了解了民情。只要是老百姓跟政府之间从感情上沟通了，我觉得别的事都好办。我们如果把一切事情都推给信访办，那信访办累死，老百姓还恨他；都推给警察就更不用说了，造成警民冲突。所以我觉得其他地方，都要学习重庆、学习山西，让所有的干部都下到基层去。不要走形式，也不要给强行规定指标，就有这么一个号召，然后领导干部带头做。我这一两年来，我看了很多袁纯清同志他的讲话、报告，他写的文章，我觉得袁纯清同志像薄熙来同志一样，是一个非常大气，有眼光、有远见，心怀祖国、心怀人民，这样一个我们党的好干部。我们山西省挺不好治理的，山西省问题很多——由于它这个煤矿特别多，一说山西就想到那些煤老板——山西的事故也非常多，所以要想重新把山西民生搞好，不但要快速发展经济，而且要搞好民生建设，搞好道德建设。我觉得需要袁纯清带领全体山西党员干部，继续努力。　　

主持人：其实说到这，我在想啊，　孔　老师，最怕的是什么，就怕是老百姓真的有官员住在家里的时候啊，就不敢说了。　　

孔庆东：不会的。（主持人：就是一切心里有委屈，可能就不太敢说。）那绝不会的，事实情况正相反。比如说，没有干部住在家里，“天高皇帝远”的时候，他却不敢说。因为什么呢，干部你不认识，他可以报复你；一旦认识这个干部了，他还能报复你吗，他就不能报复你了。再说呢，省委干部到你家里来住，你又不是给省委提意见，你给你们镇提意见，你给你们县提意见，你有什么不能说的呢？大量的干部住到老百姓家里去，这是我们党的一个优良传统，我们党就是靠这个争取民心，拿下全中国政权的。我们干部已经有多少年不跟老百姓住在一起；我们现在干部，不知道跟什么人住在一起——不跟老百姓住在一起，也不跟自己老婆住在一起，我不知道他们成天都跟谁住在一起——所以我们党，才腐败掉了。　　

主持人：那像这样的活动，是不是应该开展到其他城市中去呢？　　

孔庆东：不仅是其他城市，全国各地都应该这样做，都应该学习重庆、学习山西，让它们不要成为一两个孤立的“根据地”，而应该全国都“红成一片”。这样，我相信汉奸、国贼们，他们就没有立足之地了。他们造谣污蔑呢，那老百姓眼睛是雪亮的。　　

网友：干部就应该下基层，这样才能接“地气”，这不应该是作秀的事，更不应该成为新闻，不需要大张旗鼓地宣传它。党的根基在基层，人民是养育他们的父母，常回家看看，应该！　　

孔庆东：“鹤峰土司”你说错了，这应该大张旗鼓地宣传，因为现在没有啊！好不容易出了这个好事，还不该宣传吗？再不宣传，我们的干部都成了“土司”啦。他哪里还是党的干部，都成了南霸天、北霸天了！所以这种事一旦出现，一定要大张旗鼓地宣传，弘扬好人好事，打击歪风邪气啊。（主持人：只是网友朋友们觉得这样的事情本身是应该他们做的。）你说的是如果在毛主席时代，这不值得宣传，在毛主席时代这不用宣传；但在今天，是一个“反毛主席”的时代，不应该宣传吗？太应该啦。　　

网友：到群众中去固然很重要，但是坐办公室的也要时刻把为人民服务落实到每一项工作中，体现在每一个职能里。　　

孔庆东：这个说得非常好。不论在内在外，就应该像范仲淹所说的，不论是“居庙堂之高”，还是“处江湖之远”，心中都应该挂念着整个社会、全体人民。　　

主持人：　孔　老师我最近听到一些声音，我觉得他们有一点误会，说：“我们现在的思想，就是希望中国再出一个毛泽东。”　　

孔庆东：中国能出毛泽东那是幸运！问题是出不了毛泽东，现在能出“十分之一个”毛泽东就不错了。　　

主持人：我觉得我们并不是说真的就希望再出现一个毛泽东。　　

孔庆东：怎么不希望呢？出现毛泽东有什么不好吗？　　

主持人：不是，不是这个“不希望”，而是说，不要误会“我们就是希望”。　　

孔庆东：不怕误会呀，为什么要怕误会？怕误会就是怕汉奸嘛！有什么人——就是你刚才说的那种担忧，一定是汉奸提出来的——什么人害怕出现毛泽东啊？一定是汉奸王八蛋卖国贼，最他妈不是人的人，才害怕毛泽东！这种人现在是全国各界都布满了，包括我们第一视频就有汉奸！没有汉奸，为什么破坏我们的节目？这些汉奸不除，我们的节目不可能做好。　　

网友：重庆“干部大下访”、“三进三同”推广全国好得很！　　

孔庆东：问题是很难推广。现在多少干部都享受惯了、腐败惯了，反党、反毛主席反惯了，让他们吃一点苦，过一点正常人的生活，那个难受啊，浑身刺挠啊、浑身痛苦啊。　　

网友：下乡是好事，就是不知道是不是下乡去是了解人民群众疾苦，还是作秀？　　

网友：这个行为是我党一直以来的优良传统，可不知什么时候就被淡出了人们的视线，现在又请回来是正确的做法。但决不可流于形式，空走了过场，虚耗了纳税人的钱财。　　

孔庆东：我们首先对这种发扬我党优良传统的做法要肯定，然后要善意地提醒他们：不要流于形式走过场。至于花钱，不用担心，这个钱要不也是花到娱乐场所上去。每年的公车、公款消费有多少啊，拿这个钱到农村去住两天，不是更好吗？我们可以想一想，汉奸们看到这种事情，他们是如何痛恨，他们会从哪个角度来攻击这种事情？第一个就是攻击你作秀，第二攻击说拿我们、花我们纳税人的钱。所以我们要首先想到敌人、王八蛋、狗崽子们，会从哪个角度来攻击。　　

主持人：其实说到作秀我就想起原来这个首善陈光标，其实他的慈善事业也是在作秀，但是他希望我作的这个秀是好的，是引领好的方向的。　　

孔庆东：孔和尚早说了，“作秀”就等于“表演”，表演是中性的，表演不见得是坏事，关键是你表演的内容、表演的导向。（主持人：如果是帮助人的、能解决问题的，那作秀也是好的。）　　

网友：“全心全意为人民服务！”这是人类思想的全部精华，也是人类至高无上的境地。　　

孔庆东：当然了，我们谁也不可能做到百分之百的全心全意为人民服务，你能做到50%就真不错了。我们现在对人要求不能那么高，我们要求人百分之百地只为别人不为自己，那是不可能的；把人要求太高了之后呢，会导致弄虚作假。　　

主持人：前两天我记得有一个朋友突然间问我一个问题，她说：“石菲，你觉得我自私吗？”我当时顿住了，然后她说：“你还要犹豫这么长时间啊？”我在后来我想说，其实人有不自私的吗？其实人都有自私的一面。　　

孔庆东：自私而不害别人，自私不是建立在剥削别人、欺骗别人的基础上，那是“合理的自私”。　　

网友：把煤挖光了怎么办？而且现在的内蒙古，陕西北部的彻底靠资源发展有步山西后尘的意思。我觉得还是要从宏观到微观，都要以长远发展为基础。　　

孔庆东：你说的正好是袁纯清书记所讲到的。袁纯清来到山西担任领导工作之后，袁书记就像这位网友讲的——山西不能只靠单纯的消耗能源、消耗资源、挖煤来发展，必须整体布局，特别是要讲究科学地发展、科学地运用金融手段，全面地提升老百姓的生活素质。大家多关心关心山西，多读一读袁纯清的东西。其实我们每天被大量的汉奸信息所包围，老百姓其实什么都不知道——这国家正在发生什么，政治大事、经济大事……你们都被那些破“超男快女”把眼睛给蒙蔽住了，把你们的青春都给耽误了，正经事一件都不看。我估计很多人都不知道袁纯清是谁。（主持人：对，其实我也不太知道。）是吧？时间都被汉奸耽误了。　　

主持人：好，这条新闻我们就聊到这了，回去多学习学习。　　

广东万余机关党员进村帮扶　　

（2011.8.25）　　

 主持人：刚刚说到山西省，这会再来说一下广东省。咱们来看一下网页：

近日，68位“双到”（广东扶贫开发“规划到户、责任到人”工作简称）驻村干部和各帮扶单位代表，被请到广东连山壮族瑶族自治县“七月香”壮家戏水节暨壮瑶民族民间艺术节开幕现场，接受壮瑶群众泼水祝福。“我们是用民族的方式感谢帮扶连山的人们。”壮族姑娘莫丽霞说。中共中央政治局委员、广东省委书记汪洋说，要切实增强群众意识，始终把贫困村贫困户群众的冷暖放在心上，更好地为人民群众办好事、办实事。去年以来，广东省委把扶贫开发“规划到户、责任到人”工作定为创先争优活动重要载体，推动省、市、县三级党政机关与定点帮扶村开展为期3年“一对一”结对共建。为抓落实，广东从各帮扶单位抽调1.15万人，组成3451个工作组进驻贫困村，以加强村“两委”班子建设和扶贫开发“双到”为重点，“输血”和“造血”并举，服务贫困村贫困群众，加快建设幸福广东。　　

主持人：之前一直在说广东出了很多让大家觉得不太满意的政策，这条新闻跟上一条有点互相呼应。　　

孔庆东：大家比较振奋吧！广东是我们改革开放走在前列的，本来是一个先进地区，但是近些年来，国家发展到这样一个地步，广东慢慢受到的批评比较多。最近，就是前一段汪洋同志讲了他那个“蛋糕论”之后——“先做大蛋糕，再去分蛋糕”——受到了全国很多人士的批评，很多学者、知识分子，包括普通的市民、工人群众，都很愤慨。但是，孔和尚说，我们看人要全面地看，要发展地看、历史地看，你不能只看汪洋那一句话，就全面否定他这个人。那你看看刚才我们石菲念的这段新闻中，汪洋讲的什么话，讲的不是很好吗？他讲的是：“要始终把贫困村、贫困户群众的冷暖放在心上，更好地为人民群众办好事、办实事。”你看汪洋讲的这个话，不是很共产党员吗？所以我们看广东，也不要光看到它那些不好的政策一面。广东地区的广大干部，我相信包括汪洋同志本身，他仍然要想广东地区最好是共同富裕。谁愿意说让大多数人都穷，少数人暴富，这对汪洋有什么好处呢？这对广东省委省政府，有什么好处呢？我想没有好处。所以事实会证明，重庆模式、重庆道路，才真正代表中国特色的社会主义——就是让大家都富起来，大家都幸福起来。如果多数人不能富裕起来，那怎么能够达到和谐、达到幸福呢？广东省它有一个指标，叫“幸福广东”。怎么建设“幸福广东”？如果说把穷人都看成潜在的恐怖分子，把他们都赶出去——从深圳赶到东莞，从东莞赶到广州，从广州赶到韶关——那你广东，还有安宁之日吗？没有。所以我想广东未必是我们想的那样：只顾着资本家，只顾少数富人发财，不管老百姓死活——不是这样的。你看这一次广东组织了一万多干部、几千个小组走向农村，帮助农村地区扶贫，帮助他们建立良好的干部制度。广东省整体上是经济比较发达地区，但是广东自身也存在着贫富不均，有很多贫困县、贫困村落、贫困的老百姓，很严重。我看到一些报道，有一些记者到了广东贫困的地区，不相信，说这是广东吗？！怎么好像甘肃啊？广东有穷得跟甘肃、青海一样的地方，这是令人吃惊的。幸好汪洋他们自己比我们更清楚这一点，他们决心改变这个局面。所以我们看看，中国大地就连广东这样的地方，都开始组织干部下乡去，这不就是我们中国的希望吗？所以我们一边批评中国这不好、那不好，但是不要对中国丧失信念。不要因为中国到处都是汉奸、到处都污染、到处环境破坏了，就说中国没救了。中国是有救的！中国这个“救”在哪里？在我们大家的心里。我们大家都秉承一颗良心，为了这个国家好，我们发出我们正义的声音；我们去感化那些犯了错误、有糊涂思想的同胞，去打击那些顽固不化的汉奸。我相信，连汪洋这样的领导，他都知道走共同富裕道路，知道为老百姓服务，知道把穷人挂在心上——这就是共产党嘛——我们全国的共产党各地的书记、副书记，如果都有这样一颗心，那我们还说中国没有希望吗？我认为，中国是有希望的，看看广东就知道了。　　

网友：幸福广东，这个命题是好的。可展现在我们眼前的却完全不是我们所理解的那样。　　

孔庆东：看来大家对广东意见是很大的，特别是中下层的老百姓、普通的白领阶层，对广东意见很大。包括我一些朋友在广东工作的，收入可能还不错，但觉得累得要死，而且活在一个没有人情味的社会里。但是我想，在全国都要求改变这种状况的呼声中，广东不会不为所动、冥顽不化的，我相信广东也会积极地跟上来。　　

网友：为了稳定，你们就下去安安人心。　　

孔庆东：上海这网友批判很尖锐，他话里有话。他意思说：你不要作秀，希望这是真的，不要只是为了稳定。但我想广东这个动作很大，它不是一场作秀，它是动用了大量干部，是一个大规模的举措。汪洋是以实际行动来表示：“我也是很关注分蛋糕的问题的，不光是做蛋糕。”　　

主持人：刚开始的时候，我们应该给予更多的是鼓励。　　

孔庆东：对，凡是人做好事，就应该鼓励，“浪子回头金不换”嘛。（主持人：哪怕是作秀。）哪怕是汉奸，他今天做了好事，都要鼓励。过去抗日战争的时候，伪军投降过来，我们还要鼓励嘛，我们说“爱国不分先后”，虽然以前当过汉奸。　　

网友：汪洋也开始说扶贫了，广东不应当有贫困啊！　　

孔庆东：这是讽刺汪洋呢。但是我们知道，广东有贫困是很长时间以来的情况，并不是汪洋同志造成的；汪洋原来他也不在广东。　　

网友：这次广东听起来很不错啊，无论是哪个地区的政府，说得有道理就支持。　　

孔庆东：没错，这才是马克思主义的观点；也是毛主席说的：“不管什么人，只要你说得对，我们就支持。”　　

网友：汪洋讲的多好，怎么下面干了那么多缺德事情呢？汪洋书记你得好好管管他们。　　

孔庆东：光靠汪洋一个人管不了。就是我们不要把希望寄托在一两个领导人身上，大家齐努力。