孔庆东：纸上繁华有何用！

陈光标称将向两会建议在人民币上印孔子名言

（2012.2.10）

主持人：陈光标称，“将向全国两会建议在人民币印孔子名言”：

昨天（8日）下午，陈光标参加了江苏省“两会”的小组讨论，他的江苏省“两会”提案也将是他旁听今年全国两会的建议，内容就是建议人民币改版，在人民币上印上《道德经》、《弟子规》、《论语》等名篇名言，以弘扬传统文化。另外，陈光标还表示将在今年全国“两会”前，在北京发放2000辆环保单车和环保袋，并根据效果逐步向全国推广。

那孔老师怎么看待陈光标这个发言？

孔庆东：陈光标啊，是我比较欣赏的人物，因为他经常做慈善事业，做了很多好事吧。当然，在他做了很多好事的时候，社会上对他也有很多议论，有很多质疑，有很多人不喜欢他。我记得我们的节目呢，就多次评论过陈光标。我都是说：我们对他具体这个事情怎么做呢，可以有不同的看法，但是呢，不能侮辱这个人。我觉得这个人呢，是个好人，他是一个慈善家——不信你做做试试，这是很难的，不是说一个人有了钱就能做的。有钱、搭时间、搭精力，还要忍受很多人的误解，所以我说，这个人是个好人。对陈光标很多的做法、很多的倡议、很多的举措，我都是支持或者是理解的。那么这一次呢，陈光标他希望在人民币上印上孔子名言，很多人一想，孔老师就是孔子后代呀，孔老师一定举双手赞成吧，是吧？你看，人民币都印上我们家的话，我当然是占便宜啦，我觉得这是对我有好处嘛。但是，恰恰这个事呢，孔老师有不同意见，或者说，明白地表示，我不同意这样做。人民币、人民币，我们的钱为啥叫“人民币”？我们看看，我们这个第一版、第二版、第三版、第四版、第五版人民币，我们看看这人民币上图案的变化。比如现在我们的人民币，100元，上面印的是啥？（主持人：毛主席啊。）印的是好几个领袖的像，是不是啊？有毛主席的像，以前还有那个毛刘周朱，是吧？印的是领袖的像。印领袖的像呢，好像是对领袖的尊重；对领袖的尊重，我理解这个心，但是呢，在我心目中，人民币就应该印上的是人民的形象，就是普通人民，这人没有名字。（主持人：一块、两块的那个就是。）就是过去的那个钱，上面印的工人、农民、解放军、知识分子、少数民族（主持人：对，我记得原来不就印的那个），我觉得这才是人民币。人民币就印上人民就完了，不要印那个政治人物。我不管这个政治人物多么伟大，我们多么爱戴他——毛主席也好，或者是现在的胡总书记也好——不管是谁，我觉得，都印到人民币上不合适。别的国家爱怎么印，我们不管；别的国家把他们的总统印上，那是人家的自由，人家同意。我不同意。当然，它现在已经这么印了，我觉得这也没什么害处，但是，离我心目中的理想，还是有距离的。我的理想就是：我们的人民币永远印普通人民。（主持人：普通老百姓。）嗯，普通老百姓，可以在普通老百姓中找模特。我们过去都是有模特的，比如开拖拉机的那个，就是我们国家第一代女拖拉机手，也是咱们黑龙江的。比如印上那些普通劳动者，我觉得呢，拿着这个钱之后呢，觉得“哎呀，我跟这个国家有归属感”。（主持人：有“接地气”的感情。）对，你说的那个特别对——“接地气”了，我是这个国家的一员。那么，陈光标先生主张人民币上印孔子名言，他的出发点我是理解的，他觉得这个便于弘扬传统文化嘛。就是他这个心是好心，但是，我认为这个不好操作。为什么？你说印孔子名言，印孔子哪一句话，印孔子哪一句名言？（主持人：名言多了。）啊，名言多了。那么，我告诉大家，孔子所有的话，就《论语》里的每一句话，都有不同的解释。这恐怕你是不知道的——“哎，这句话挺好啊”——这句话啥意思啊？我问你。你说出一个意思来，马上有一个专家说是另外一个意思。就是《论语》里面没有一句话，是没有争论的，你咋印？《论语》这话还够简单的了，那老子的话那更不好理解了，还印《道德经》，还印《弟子规》？所以，出发点都是好的。我们弘扬传统文化，可以有许许多多的方法，有许许多多的途径，不需要非得在人民币上印。因为任何一个话呢，它都可能有它的文化立场，都有人不同意，每一句话都有人不同意。我觉得就是印上劳动人民的形象，这没啥争论。你要印上一句话，每一句话有不同的理解，还有不同人的立场，他就不同意呀。比如过去苏联的货币，上面就印上“全世界无产者联合起来” ，马克思的话，多好的话啊，但是那资本家拿了，他不高兴啊。人家资本家也要花钱啊，上面光写着“全世界无产者联合起来”，联合起来干嘛？就“打我啊”，是不是啊？肯定每个人政治立场不同。所以我觉得，好话呢，不是所有的人都认为它是好话。你说“三人行必有我师”，是不是好话？我认为是好话，那可能有的人，他就认为不是好话——三人行都不如我，世界上最聪明就是我，三人都是傻帽——就有人心里这么想的。就是我们大多数人，不要把自己的意志强加到少数人的头上。所以这个事情必须慎重。汉语是世界上最复杂的语言，每一个字都有很多很多种解释，这些字组合起来，它的意思就更加复杂。所以在人民币上印上一句话，印上哪句话呢？那肯定全国就乱成一团了，吵成一锅粥啦。你想印儒家的话，那边还想印上法家的话，那边想印道家的话，还有阴阳家，这么多家呢；还有的说，印马克思的话，那人说印胡总书记的话，印上“科学发展观”，印上“八荣八耻”。这不吵成一锅粥了吗？所以我觉得这个事，还是慎重为好。

网友：陈光标还举例子，子曰：“其怒乎！己所不欲，勿施于人。”等等，这都是倡导要助人为乐。

孔庆东：那个字打错了，“恕”，不是“怒”。恕，忠恕的“恕”，忠恕二字。“己所不欲，勿施于人”，这个话在我们今天看来，都是非常好的话了，但是，一定有不同的解释。在语法上、在意义上，就有不同的解释，比如什么叫“恕”，专家讲起来就不一样了。所以，凡是容易产生争议的话，都不印到钱上为好。印到钱上只有这么几个字我同意，就是“中国人民银行”，就这几个字，没什么争论。就这几个字，还有人读出“中国人民很行”来呢，你说中国人多坏啊，非得念“中国人民很行”、“中国农业很行”、“中国交通很行”，中国啥都行，“中国建设很行”。

网友：让人民币成为弘扬传统文化的载体大可不必，影响了人民币的美观大方，也失去了传统文化的意境。

孔庆东：有些货币上是印字的，我知道，以后我可能在文章中还会谈这个问题。但是，印上某一个思想家的话，这在目前起码是没到那一步，就是中国人的思想，还没有统一到那一步。

网友：教育的归教育，社会的归社会。人民币作为货币的代替形式，主要承载的功能是作为商品交换的媒介，而传统文化的普及是个社会文化领域的问题，交由社会这个大学校来完成就可以了。

孔庆东：嗯，对。还有，我们今天的弘扬传统文化呢，大家都认为孔子的《论语》非常重要，但是在古代，《论语》其实并不重要。这很多人都不知道。“五经”里面没有《论语》，是吧？后来有了“四书”，里面才有了《论语》。原来的经书里面，《论语》是不算“经”的。《论语》就是一本孔子的语录，就是孔子上课“嘚啵嘚，嘚啵嘚”，像闲言碎语，被学生记下来了。这在宋朝以前，《论语》的地位没那么高，后来是到了朱熹这一代人手里，才把《论语》捧得这么高的。当然，你要是说把人民币，一套人民币全印上孔子的话，印上孔子十来句话，那我最高兴了。但是，我觉得从全国人民的角度说呢，还是慎重为好。

网友：近日网友指出第五代100元人民币存在“跪拜猫”引发争议，中国人民银行应“藏猫猫”，是战国时期漆器上的图案，但具体是什么图案需要专家论证。如果人民币上面加上《道德经》、《弟子规》、《论语》的话，就不用考证了！

孔庆东：这是你天真的想象，那更需要考证了。因为这个《论语》，什么《弟子规》、《道德经》，这些话呢，到底原文是什么，专家之间都争论不休。因为我们看到的，你看到的书，都是出版社印出来的。出版社印出来的古书，全都不靠谱，哪天从地下挖出一根竹简来，就把你全部推翻，说“这书是假的”。所以，我们不要给子孙后代留笑话。

主持人：好。那看来这个弘扬传统文化，还是应该要慎重考虑行事啊。

孔庆东：对。

男子嫌父母穿着“土气”杀死双亲

（2012.2.10）

主持人：广西贵港一名男子因穿着“土”的父母常到游戏厅找他，令自己“没面子”，遂将父母杀死于家中并继续去玩游戏。孔老师，你看，这样的孩子，生他干什么呀？

孔庆东：你说这种人该不该骂啊？我现在有点出离愤怒了，我觉得这种人还不算禽兽不如吗？！就是禽兽做不出来的事，是吧？你说这个大老虎怎么打小老虎，小老虎不能把大老虎咬死吧，是吧？禽兽是做不出这种事来的。可是在人类社会，恰恰有这种事！所以这种事情，骂已经没用了，就该杀，这种人绝对该杀了吧？刚才那新闻说，现在已经刑拘了哈？那这个没有什么话说，应该判死刑。就是即使不是你的双亲，随便杀死两个老人，这也是应该判死刑的，何况还是你的父母！拿着父母的钱，不去干好事，不去学习、不去工作、不去上班、不去做生意，干啥？去游戏厅玩。而且多大的孩子了？26了。（主持人：已经成人了。）那不是16岁、6岁，是不是啊？你要说16岁，还是个不懂事——26岁了，成年人，过去就应该（主持人：都娶媳妇儿了）应该成家立业，过去孩子都能打酱油了——现在说娶媳妇，过去孩子打酱油，孩子八九岁了，是吧？这样一个人，还没有“成人”，还有杀死双亲的这个理由，是非常荒唐的。假如你双亲是汉奸卖国贼，你双亲是杀人放火犯，一气之下，不小心捅死了，这还有另一种说法。双亲第一个是管他打游戏；第二个特别不能容忍，说双亲“土气”。（主持人：穿得“土气”。）这是一个新的现象，就是他即使不杀死双亲，他长期看不起他的父母了。那么这就让我想到另一个词，叫“时尚杀人”。年轻人追求时尚，这可以理解，大家都追求时尚。但是时尚这东西是变的，比如你今天穿黄衣服是时尚，明天可能大家说穿黄衣服特土，明天时兴绿的，这东西没有一个绝对的真理，说什么东西就是时尚。你所追求的时尚，可能明天别人看就特“土”；你认为特“土”的你父亲那个装束、你母亲那个衣服，可能明天就是最时髦的。这本来就是一个相对的，可是现在很多年轻人这个道理不懂，竟然把时尚绝对化，把自己暂时这几天看为时尚的东西，认为它价值无限，为了这个可以付出一切，人伦、道德、身体都可以付出。我们去年不就评论过一个孩子为了买“苹果”，把他那个肾卖了吗？（主持人：对，还买ipad。）买个ipad，把肾卖了——这就是“时尚杀人”。你说你买那个破东西，现在值几个钱？这肾是永远不可再生的，这父母是永远不可再有的。所以这个“时尚杀人”很厉害。这个事情，一个案子后面，说明整个我们社会上充满着灵魂空虚的这么一些人，不知道他心里在想什么。这种事情在我来说是匪夷所思的，我动用我许多的知识，我拼命去理解他、去想：“这孩子咋想的，怎么想的啊？”在我觉得他灵魂里没有东西，就为了这么一个完全虚无缥缈的所谓时尚，就让别人看着面子好，说你父母有钱、父母穿得很棒，就为了这个，要把他父母杀死。还有一点，我觉得尤其也令我不可思议，杀死父母之后他还不跑——一般人杀人了，他就跑，他说“一时丧失理智了，把人杀了”，那赶紧跑——他还不跑，他没事把钱敛吧敛吧，继续玩游戏去了！这人还有心吗？我们东北话说：“这心咋这么大呢？这心太大了。”还有那赵本山小品说：“长点心吧。”就他长心了吗？就这人简直就是一个没有心的人哪！所以我格外感到痛心的是，我们社会上怎么出现了一批这样的人？我为我活在这个时代，真是感到几分羞愧。

主持人：在孔老师你们那个年代，是不是不会出现这样的事啊？

孔庆东：不但不会出现，有人要说有这么个事，没有人信，说：“你也太能瞎编了，你编点靠谱的事行不行？”说这种事怎么可能呢？这种事如果有人说出来，那一定大家认为他是瞎编的，就是你编的都不圆，说：“这人杀了人还不跑，还继续去玩去，哪有这种人呢？”还有说是因为父母“土气”——嫌父母“土气”的人，是有，他可以跟父母吵嘴，可以爱慕虚荣，自己穿得“洋气”一点，有，但是决不能说因为父母“土气”，把父母杀死了——杀死他就不“土气”了？杀死不更“土气”了吗？

网友：与上条选题联系一下，找不着工作的农村大学生，也许他的父母给他买上公务员，他就堕落了。

孔庆东：这个联系非常有道理，联系得非常好，就是我们整个这个社会体制，精神文明建设和物质文化生活，是有关联的。一个人他在这个社会里活着，没有上进心，没有一个高尚的目标，既不为人民服务，也不想自己堂堂正正做人——我们不反对人挣钱发财，但是你要堂堂正正的。比如说现在我穷，我穷我也有自尊，我不因为我衣服穿得不好，我觉得我没面子。就拿孔老师来说，孔老师直到上大学，穿的衣服都带补丁的，你知道吗？不是说我们家没钱，因为我觉得这衣服还能穿，虽然有补丁，我觉得何必把它扔了呢？就是我父母都不让我穿那衣服，说：“你看你这么大个子，你还穿有补丁衣服。”我说：“这衣服挺好的。”我从来不因为说是身上有块补丁，被同学看不起，相反我同学都很尊重我。

主持人：对，我发现跟孔老师就是经常做节目以后呢，我也变了，原来可爱美呢，现在天天反正就这几套衣服，可爱穿了，因为也没坏。

孔庆东：因为咱不靠穿什么衣服受人尊重，是吧？（主持人：对。）那个不重要，但是说你不要穿得脏，你穿得脏了对别人不尊重，尽量这衣服要常洗。

主持人：对，能让观众觉得看得过去就行。

孔庆东：对，特别是对自己的亲戚朋友，特别是对父母，他爱穿啥就穿啥，他穿什么东西不影响你的这个自尊哪。这些都是常识，不需要什么普及，不需要掰开揉碎来讲的。

主持人：对，如果你觉得父母穿得“土”，那你就挣钱给他们买新衣服。

孔庆东：嗯。我还成天拿着人家的钱去打游戏，到底谁“土”啊，是吧？（主持人：就是。）我觉得这样的人才是“土鳖”！真是“土鳖”。

主持人：那孔老师，其实现在，他只是一个个案，但是确实有很多大学生沉迷于网络，是不是这个网络的游戏，也让他们看问题的思维产生了变化？

孔庆东：网络适当地上、适当地玩，是有好处的，开发智力啊，了解社会生产，这都是有。但是它有一个度，一旦过了这个度，沉溺于网络，就说明什么呢？他在现实中是个失败者。越不敢面对现实的人，才越到游戏里去找那个尊严。因为游戏里，现实生活中谁也看不见他，比如说打僵尸啊、偷菜啊，在这个虚拟的空间中，获得这样一种成就感，觉得自己挺牛。在这里越成功，得的分越高，到现实生活中，落差越大，他就越要逃避现实。所以为什么说沉溺于网络它有害呢？沉溺于什么都有害，沉溺于抽烟、沉溺于喝酒，它都有害。它都是一种逃避现实，而且它是一个恶性循环，越沉溺，现实中就越不敢面对。所以这是一种心理疾患、心理疾病，这才是真正的“土气”。

主持人：对，我记得我刚开始在北京跟我一个同住的那个人，我亲身感受到了一个游戏迷，我经常觉得跟跟她在聊天过程中，我感觉很震撼，我理解不了！就是她们经常，比如说在一个游戏里面玩一个什么“大战”，里面就会有个“将军”，她们就会在语音听着这个“将军”的指令，去打杀，她们就觉得这个“将军”特帅，特别崇拜他，但是事实上，他可能在现实生活当中什么都不是。

孔庆东：对，我是这样体会——在玩网络游戏——我们要在网络游戏那个游戏中获得很多智慧、灵感、能力，把这些能力呢，用到现实生活中来。比如说我们为什么下棋、打牌啊，包括我们在电脑上玩最简单的纸牌游戏，它里边都包含着人生的道理，包含着怎么对待他人。比如说这个打麻将，只要不沉迷，打麻将里边也有人生道理啊，不能光你一个人和牌啊，你得既看着上家又防着下家啊，是不是啊？就是这些道理在人生中都是能用的。就是做这些游戏，是让我们在现实生活中活得更好，而不是放弃了现实人生，光在这个虚拟的空间里玩，这就本末倒置了。

主持人：对，有人说，你想这个人品质怎么样，你就带他去打牌。

孔庆东：没错。

主持人：你就能看出他的这个牌品，你就能看出他的人品。

孔庆东：牌品、棋品、酒品，都能够看出人来。