在BBC网站上评论布殊见余杰等基督徒

- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://washeng.net/

HomeNewsSportRadioTVWeatherLanguages


纯文字页 联络/荐言 疑难解答
中文网主页
国际新闻
中国报道
港台消息
英国动态
英语教学
金融财经
科技健康
英国报摘
世界天气
-----------------
网上互动
时事专题
-----------------
中文广播
网上点播
广播节目表
-----------------
RSS 是什么？
其他BBC网站
NEWS
SPORT
LEARNING ENGLISH

2006年05月16日 格林尼治标准时间12:59北京时间 20:59发表

转寄朋友 打印文稿

如何看布什会见中国基督徒？


中国家庭教会成员人数众多
美国总统布什会见了来自中国大陆的三名基督徒，表达对中国宗教自由的关注。


布什在会见余杰、王怡和李柏光时承诺，他在与中国领导人接触时，将继续关注
中国的宗教自由问题。

余杰在与布什会面后向本台表示，本次虽然是私人性质的基督徒会面，但是却表
示布什对中国国内新一代基督徒知识分子的关心。

布什在会面中还希望中国众多的家庭教会成员公开他们的信仰，并表示美国将不
会因为贸易利益而放弃对中国人权与信仰自由的关注。


您怎么看布什与中国新一代基督徒知识分子的会面？
美国对中国基督徒的关心究竟能在多大程度上影响家庭教会的现状？
中国政府对美国的这些关注将做何反应？
欢迎发表意见。
如果您希望参加本台"互动空间"就此话题展开的讨论，请留下联系电话。

中国大陆听众请拨打免费留言电话800 800 2222发表您的意见，或者留下联系电
话。我们将邀请您参加讨论。

网友意见：



--------------------------------------------------------------------------------

余杰的民运背景使他和布什的谈话过于泛政治化了，偏离了三位合一真神的核心
。 无名，澳洲

余杰、王怡之流什么时候成了基督徒了？看来他们又在打着宗教自由的新幌子，
挟洋自重搞反华。 另外，西方总是污蔑中国没有宗教自由，甚至攻击中国是个警
察国家。不妨换个角度观察，若是中国没有宗教自由，是个警察国家，FL功这样
的邪教就不可能发展到围攻中南海才被取缔。中国所做的无非是不让宗教干预政
治；不让某些人打着宗教旗号挟洋自重，和见缝插针的西方势力狼狈为奸，干涉
中国内政、搞反华，造就出第二个FL功、第二个陈日君。这些东西在西方宪法中
也都是存在的，怎么到了中国就要搞双重标准？ 宇文，中国

现在召见了中国人基督教徒，这里有人问[布什怎么不会见佛教和伊斯兰教的信徒
呢？]，我肯定他下一回必会召见中国人佛教徒的，毕竟达赖大有利用价值。至于
召见中国人伊斯兰教徒呢，大概时机还未成熟，因为他正忙于追杀全世界的"恐怖
分子"呢。 打走狗，中华

中国应该用"未经登记，充当外国政府代理人"的法律原则，起诉那些地下教会的
主持人。其原理是，因为梵地冈是一个政教合一的政府。凡是宗教事务，都是政
府事务。你如果不经在中国政府登记，就自动接受梵地冈的领导，成为所谓的地
下教会，那么，就相当与"未经登记，充当外国政府的代理人"。这种行为，在美
国也是违法的。 中国当然应该允许宗教自由。但是，宗教自由并不等于宗教组织
可以不经注册，就可以接受某一外国政府的领导，充当外国政府的代理人。 和合
，美国

梵地冈的行为已经说明，天主教不仅仅是一种信仰。教皇和梵地冈，也不仅仅是
一种信仰指导和精神领袖，而且是一种政府管辖。 它不仅涉及到信仰，和宗教事
务，而且，涉及到政治，政府，和外交事务。 所以，对于不在中国政府进行注册
的天主教组织，中国政府完全可以根据法律对其进行起诉。 和合，美国

民运又有新花样，这回是打着基督徒的名义来了，当起政治和尚，脑筋还是挺灵
活的，实事求是的说，慢慢玩吧。 苏州人，

什么狗屁宗教，全世界的宗教都应该自我消失.政府应该引导人民信仰科学，而不
是什么狗屁宗教，不禁止它们就已经仁慈了.我们信仰的应该是科学，科学，科学
，不是宗教.一群糊涂虫.宗教愚国愚民.当导弹打到你家的时候，你就不再相信你
的万能的上帝了. 风流才子，英国

To 良心， "中国人并不缺少智慧，也不缺少忍耐。务实和乐天性格，在这些方面
，他们都非常杰出。他们真正缺少的是品格和良心。... 让我们重复一遍，中国
所需甚少。只需要人格和良心。甚至可以说，这两者实际是一样东西，因为人格
就是良心。Freeman Tang， Canada

此一时彼一时， 当年美国以六四为名接见被称为"民主斗士"的中国人，过一阵子
， 又以民权斗士借鉴， 在不行以环保分子借鉴， 现在已宗教徒名义接见，要不
要布什也以民族分子接见一下刚从管塔纳莫放出来的东突恐怖分子？？？？归根
结底， 换汤不换药。 k，

美国是全世界最自私的国家，他的那套"自由"、"准则"、"法律"都是对别人的。
为了私利，他什么坏事都能干出来。我坚决反对美国利用宗教干涉中国的内政，
几个卖身投靠的小丑可恶！[老呆人] 未署名

中国有那么多佛教道教信男信女，布什为什么不抽空去会见会见、鼓励鼓励？可
见布什也是认为非其族类其心亦异，他要是在美国穿上道士长袍或者是佛教大法
师长袍，大力提倡道教佛教或者印度教伊斯兰教的话，他的选民恐怕早就要造反
了，不会让他有那个自由的。可见布什的[宗教自由]也是有选择的。余杰连这点
把戏都看不出来？他原来也是抱着洋人大腿叫干爹的主。他在那篇自誉得意之作
的[祷文]中把布什这个杀穆斯林如麻的刽子手引为[主内圣徒相通的弟兄]，吹他
如何重[公义]，还要他来[向中国的众教会发出美好的信息]，最后将中国神州大
陆变成梵蒂冈教会下的真正的[神]的土地，完成西方传教士以前洒了很多鲜血的
未竟事业。人们不禁要问，余杰到底想拉布什来中国干什么？ 余杰还奢谈什么要
[中国与美国和睦相处]，试想假如有美国人来中国要求中国政府大力支持美国的
道教，并真的在某一天要把美国这块长期背弃道教玉皇大帝的从印第安人手中抢
来的土地变成道教徒的天下，美国的基督徒恐怕就要倾巢而上，又要洒上一堆鲜
血了，哪里还会与中国搞什么和睦相处？基督徒最大的问题就是你必须抛弃别的
神，独信我的神，结果到处引发宗教战争。如果佛教徒道教徒也全力向美国派出
强大的传教士，个个身着道士和尚长袍，天天早上晚上去美国内陆各地邻区敲美
国住家的大门，说玉皇大帝要来了，如来佛要来了，到处在美国社区大修佛寺道
观，其道长住持也要报请中国的道家佛家协会来批准任命，否则驱逐出寺庙，总
之弄得美国到处是[半夜钟声到客家]里的佛寺钟声，念经声，到处讲禅打坐，做
道家佛家法事，将美国社区都变成佛家道家的天下，至少将他们几千万或上亿人
皈化成道教佛教信徒，中国也弄个道教佛教教皇，时不时去美国巡视一番，弄得
美国人万人空巷来欢迎中国道教教皇，同时你还要美国人与中国和睦相处。美国
人会怎么做？你以为美国人会是吃干饭的？恐怕他们早就搞出个义和团来了，不
光烧掉恐怕还会动用[阿帕奇]飞机把中国人建的道观摧毁。 所以布什和余杰搞的
真是活见鬼的东西，美国基督徒会允许中国道教徒佛教徒的在美国土地上这种大
规模的自由吗？西方基督徒从来都是在别国干惯了这种事，那天他们也经历一下
道家佛教这种方式的传教，你看他们会做什么！余杰在那篇祷文的最后说，他和
美国基督徒要准备打[一场美好的仗]，并引如保罗的话[黑夜已深，白昼将近；我
们当脱去暗昧的行为，带上光明的兵器。]听见了吗，余杰和布什要带[兵器]来了
！ 罗飞亚，

谁是基督徒？布什？还是那三位？
GG，大陆

听了bbc对余杰采访，感觉他没有什么水平和思想，说话语无伦次。可笑的是，马
丁陆德竟然说成马丁陆德金，而且有两次！基督徒领袖犯这样的错误估计上帝都
不能原谅你。这样的人自称自己是知识分子，太掉价了吧？？？但是不管怎么说
，提倡民主还是好的。补充一句，不管别人信仰是不是真理，任何政府没有任何
权利剥夺别人的信仰，包括FL功！因为任何人都认为自己的信仰是真理或者某种
程度接近真理，所以从这个角度上来说，大家是平等的。 无神论知识分子，

我也见过真正的基督徒,一个在北京卖报的安徽老头,他曾经检到了我爱人的钱包
里面有整整5000多人民币,当天晚上居然要去电台广播找失主,后来在派出所的帮
助下交还了我爱人,当我爱人给他1000元酬谢时,他坚决不收(5000元在北京卖0.5元
一张的报纸能卖多少张啊!!!),最后他说把这1000元交给教会.---多么伟大啊!虽
然他是参加的中国合法的教会

BUSH为什么不接见这种真正的仁爱的不为利益所动的基督徒?而去接见那些为了自
己私利在外面媚外诋毁自己祖国的假基督徒?就因为他们有利用价值!! 良心,

看一下余杰的谈话实在不感苟同,实在是太媚外了,承认中国有许多不如西方的东
西,但是如果一个人没有一点骨气,连自己的祖国都可以卖,那你能指望他什么呢?美
国,日本,德国等为什么如此强大,如此民主.如此先进说白了就是没有象余杰那样
一味迎合外国人的卖国贼.每个国家都有自己的利益,美国人为了石油也可以不顾
一切,中国的宗教其实现在是自由的,包括连"风水"等以前的旧的文化都是自由的
,鄙视这些所谓海外华人为了迎合自己的主子来污蔑自己的祖国.还有综观西方的
历史哪里没有宗教干预政治的?十字军不吗?

什么自由?教廷的火刑烧死了多少言论自由者?多少真理的追求者?别人指责共产党
可以,惟独天主教不行!!! 良心, 德国

当民族主义狂犬病发作的时候,只要是被美国总统接见的任何中国人(中共头目除
外),都会被民族主义狂犬病患者猛烈攻击为汉奸. 内幕, 台湾

确实是有点说不出的感觉， 不是自由吗，那么中国人有他们的自由，他们愿意。
而且听说教皇还要惩罚中国的任命的主教，这真的又说不过去了。什么叫自由，
什么民主，我作为一个中国人真的越来越糊涂了。比如最早说中国专制，只能生
一个子女，但现在人口问题是一个大问题了。包括对动物残忍，但现在英国政府
要学生吃可爱的松鼠， 到底谁正确呢， 真的要思考一下。说名实话，美国在担
心中国发展， 为什么担心呢，在他们心里为什么总是往不好的方面去想， 是不
是他们的内心经常在想什么不好的事情，所以就怀疑别人会做。未来的中国是真
正的强大， 我感觉，并不是我是一个中国人的角度来看。 evelyn China evelyn
, china

这三名基督徒，用中国标准术语来说属于“异见者”，不管布什是为了国会选举
落力宣称，还是利用中国的宗教自由议题转移焦点，都不会得到更多人关心。

FL功在胡锦涛访美时的闹事，博得了版面，博不到同情，那时候的布什在作什么
呢？自由就是这样的丢失白宫体面？即使中国内地封杀了这一段落，但看到的中
国人也不会同情FL功，那与泼妇骂街无异。同样，布什接见异见者表达私人关心
无可非议，但要拿宗教自由做幌子批判中国，中国人民也不会领情。 xiaox, 深圳


布什怎么不会见佛教和伊斯兰教的信徒呢？单单会见基督教信徒违反“政教分离
”的宪法！ 无, 名

又是打宗教自由的牌。现再说已说过的。宗教自由这四个字，有不同的演译。其
一，有选择不同宗教信仰的自由，如选择佛教、天主教等等，或选择无宗教。我
相信，在世界人权宣言(10 December 1948)，第十八项条款内的"宗教自由"是指
有选择不同宗教信仰的自由。但在梵蒂冈内，因为是政教合一，教高于政，所以
是没有宗教自由。在其它基督教国家里，因为是政教分家，所以可以有选择不同
宗教信仰的自由。

其二，宗教有自主的自由。在共产国家里，应该是没有宗教的。但行不通，所以
开一些受控制的三自爱国教会。没有政教分家。政高于教，教会受控制，不能自
主，等于没有宗教自由。究其原因，乃历史告诉我们，政教合一带来腐败。如中
国的三武之祸，法国大革命，等等。梵蒂冈要求中国当局尊重的宗教自由，应是
这一种。 其三，宗教有不受政治律法约束的自由。这种自由近乎任意自由。拳王
"亚里"，当年利用宗教为籍口，不复兵役，是好例子。这是宗教高于政治。这是
危险的。新约时代，基督也要求尊重当时的罗马律法。

结论是，如要有宗教自由，首要政教分家，及要尊重当地的政治法律。

公元二千零六年五月十五日。
马太, 澳洲

奇怪!共产党把强奸(上帝的)儿女(天主教徒)也叫内政！

内政，是绝对的吗？你邻居强奸自己女儿，说是内政，可以吗？你邻居杀了自己
的女儿，你要不要报警呢？共产党以为一句内政，就可以为所欲为了！这就是问
题所在了啦！ Sarsman, hong kong

俺是感觉怪怪的；这美国总统何时成了宗教领袖了？
凯撒的归凯撒,神的归神, 加拿大

最反感的是外国插手我们的国内事物,最蔑视那些就民主等问题求助于外国政府的
所谓"民主精英"!! 中国是有很多问题,但那是我们中国的问题!!根本轮不上任何
外国人说三道四!! 一个中国人, 美国

我是一名在海外留学的基督徒，在国内三自教会受洗，在国外当地人Anglican教
会礼拜聚会，我来发表一些看法：

首先，我对布什总统关心中国基督教表示欣慰。特别是对他能向中国领导人当面
督促促进基督教及其他宗教自由感到鼓舞和高兴。希望布什总统能够对中国宗教
自由和人权民主的发展做出更大的实质性的推动作用。

其次，从另一方面来看，我有时候怀疑布什总统是否一个Genuine Christian，因
为他毕竟是一个政客，从他的过去、从伊拉克战争等事件上来看，有时候让人不
免怀疑。

再次，BBC本次对三位家庭教会成员与布什总统的会谈内容方面的报道未免过于草
率，据说在会谈中，"余杰提到：里根总统因为埋葬了苏联、东欧的共产制度而成
为美国历史上最伟大的总统之一。帮助中国发生这种变化，也许是上帝给总统先
生的历史使命。-- 余杰与布什总统会谈要点之一. " 不知道这是不是真的？我想
这是因为BBC报道不够深入造成的，既然对此报道如此不详，还要广大听众读者评
论什么呢？如果是真的，那么情况就完全两样了，他们之间的谈话就不是基督徒
之间的交谈了。所以希望BBC让我们对此事有个全面的了解。 Benjamin, Australia

政治宗教是分开的，所以布什不敢在白宫椭圆办公室会见，纯粹是家庭聚会？那
么我就奇怪了，美国能在钱上印我们相信有上帝，所以中国共产党还是不错的，
虽然印着毛泽东，但是人家没有说，我们相信共产主义，其实说白了都是政治目
的，宗教不可能不涉及到权利，有权利就有政治。别老是愚弄地球人了。 tony lee,

布什总统结见三位基督徒，对促进中国信仰自由肯定会起正面作用。常有人说，
政治不应干预宗教。在很多情况下，这句话的解读，不幸的是：宗教应受政治的
规范约束。这是完全荒谬，完全错误的。中共就定出，宗教必须为社会主义服务
，不管社会主义给多少人带来多少灾难与不幸。正因为人看到人的罪性与不完全
性，才须要崇拜神。在神人相比之下，顺服神为主，为先是理所当然的。任何人
，不管在何情况下，都无权对别人吆五喝六，自命为主宰。任何人，甘愿自贱为
草民，犹如一种贱女人，被诱奸后，居然对该流氓仍然爱畏频生。可叹，我国至
今仍不乏这种“贱女人”。

耶稣基督说得好，“外邦人有王为主治理他们，有大臣操权管束他们。只是在你
们中间不可这样。你们中间谁愿为大，就必作你们的用人。谁愿为首，就必作你
们的仆人。” 中共之所以仇视基督教胜过其他宗教，原因就在于此。 启蒙, 美
国

这极端不符合绝大多数国家实行的政教分离的政策，历史证明，政教合一只能带
来灾难，一个健康的政权应当允许信仰的多元化，而不是某种宗教占绝对统治地
位。布什多次公开宣扬基督教，已经违反了美国宪法，为什么没有人去起诉他呢
？！ Sean, UK

有人要枪地下基督教人士饭碗,求得安慰. 美国是NO.1,也须尊重别国,不要把自己
的价值观强加给别人. abc, us

我很反感美国的做法，它凭什么用政治来干涉中国的宗教事务。就我所知，在美
国建设佛庙是很困难的事情，它不去关系美国自己的宗教权利平等，却来对中国
的宗教表示出“热情”来，根本不是有好心的。 angel-64, 西安


I just don't have a clue what and how much those China's church leaders
wanted and could possibly gain by having a meeting like that with Mr Bush.
Instead, Mr Bush could very likely get more out of the meeting than his
Chinese guests.

Religious freedom is par of democracy, but church is NOT. Don't take my
words, go and read history books. The church leaders crying for China's
democracy is ridiculous

I am in favor of religious freedom. But I also think religion should be
strictly kept in church. The last thing I want to see is for China to
turn into what is being seen in the US, the president does God's work,
election is based upon religious value, scientific research follows the
religion's teaching, schools kicks the evolution theory out but tell kids
the world is designed by GodDowns,

至于布什接见那几个香蕉人，恕我直言，只能让他们更不招人待见。他们本来在
中国也已经是狗屎一堆了，想要更臭还真不容易。当然了，他们也根本不在乎中
国的老百姓怎么看他们，他们只在乎洋人，特别是美国人怎么看他们。为了能做
西方的狗腿子，他们是什么都肯做的，做基督徒就是他们能想象出的自我换种的
新办法，这样可以使他们自我感觉是“文明人”了。可惜现代科学还不能做到人
类再造，否则他们早就要求把自己从头到脚都重做一便，以便不但在灵魂上而且
在肉体上都成为一个白人——他们心目中的上等人。

想知道美国的关心会如何影响教会在中国的处境么？只要设身处地想想，如果中
国政府突然对你们国家的某几个“异议分子”表现出特殊的兴趣，而他们也象哈
巴狗一样围着中国领导人转，并且对自己的国家恶言相向，你们会如何看他们？
赞美他们还是追随他们？人类的基本情感都是一样的，你们自己不喜欢的，却认
为别人会喜欢，你们的判断力一定是出了严重的问题。

中国政府会如何反应？我是个老百姓不知道。我只知道当我看见余杰在布什的怀
里一副感激涕零的样子，活象一只哈巴狗在受主人的爱抚，让我打心眼里恶心。
我若是中国政府，就从此把心放回肚子里，在也不必理睬什么教会了——有他们
几个人的丑态摆在那里，这个教会在老百姓心目中一钱不值。我若是该教中的人
，一定退教，不能让他们玷污我的人格。 wang, Indonesia

宗教自由本是你们西方人的事，因为你们的历史上充满着宗教的血腥。而中国人
的主体没有宗教信仰，因此保持了对各种宗教的宽容，历史上从未有过宗教战争
或仇杀。现在你们这些历史上血债累累的国家竟然想向从来没有宗教迫害的中国
输出什么“宗教自由”，不觉得太可笑、太无耻么？

中国有人信上帝、真主、如来或无论什么教都是他们个人的问题，只要他们不妨
碍社会妨碍他人，随他们去好了，但我个人反对中国引入宗教，因为从世界历史
上看，宗教一直都是重要的战争根源。现在你们不是都在为自己国家内部的伊斯
兰教徒感到忧心忡忡么？不是正在试图在中东击溃他们么？假惺惺地谈什么“宗
教自由”，太虚伪了吧？中国有大量的穆斯林，在与汉族人混居的情况下，历史
上小矛盾有，但没有出现大的问题，比起你们西方已经强得多了，不是么？用得
到你们来班门弄斧假仁假意么？你们拼命地向中国渗透上帝，安的什么心？是想
在中国也开辟出文明的战场来，把中国也拉入你们的战争么？

算了吧！你们那宽仁厚德还是留着自己使吧！你们欠下穆斯林的债已够你们还的
了，哪里还有富余的爱心呢？你们若是肯拿出关心中国宗教一半的心关心一下伊
斯兰教，你们会在两伊那么狼狈么？

你们生病不要让中国跟着吃药，谢谢了！
wang, Indonesia

布什就是哪个一边拿枪杀人一边装慈善家作秀的家伙!伪君子!他,是不希望中国的
实力上升影响美国的超级大国的地位,所以基本上只要是对中国不利的他都支持,典
型的小人作风!如果有一天美国被他收留的那些人炸了!不知道布什做何感想? jacky,

美国总统和宗教人士见面，居心不良！所谓“世界警察”又开始对他国指手画脚
了~~~~！到最后也只能搬起石头砸自己的脚！ ,

我不知道小布什这样是算什么，但我对西方非常怀疑（他的企图），我知道小布
什是一个非常缺乏国际视野的人，也许你们会说我是代表某种力量或者是受某种
教育环境下产生的（那我想问一下台独又是怎么产生的呢？？但是却被你们捧为
自由，民主），我想告诉你们的是收起你们那种丰富的想象力吧~~~！你们的无知
让我有点想笑，宗教信仰自由，那我想问的是基督教是哪里的宗教，又是怎么样
传入中国的，他们又在中国干了什么？？总之我是对美观人的意图持严重怀疑态
度是帝国争夺分脏的产物别把自己想的太伟大，这会让人想吐的 bbb, 大陆

讨厌他们这样子做，感觉他们走火入魔了
你信你的教，怎么要站到反华阵营里去呢？
甘愿被当作反华的棋子，这已经是出卖国家利益了西方的宗教在中国历史没干过
什么好事，很多中国人比较反感国家对它有所控制是符合民意的！ ...华岳论坛 - "http://huayue.org"
还有，现在某些人信西方的教，并不是因为信仰问题，而是西教能给它带来利益
，西教以利益诱惑某些人，完全是一种利益的勾结！为了自己的一点小利益，而
出卖国家利益，我不知道这些人还算不算中国人！希望他们能回头，回头是岸！

虫子, 大陆

无论人权还是宗教，都不过是美国用来干涉中国内政，谋取世俗利益的借口而已
。相信对于布什的举动，会激起绝大多数中国人的愤怒。对那几个甘愿被利用的
汉奸，应该以通敌罪全部枪毙！ , PRC

基督教在中国的影响力有限.特别在这个年代,宗教在中国只是象征的意义.还有就
是中国人为什么信教的问题.中国人几千年信教就是为了求福的平安,宗教在以前
得到支持是封建统治者对人民的控制.但是经过辛亥革命那么多年来,宗教的能力
在中国是非常有限的了.美国总统之所以会见那两个,主要因为他们反对中国政府
,能说出对美国抨击中国政治有利的话.不然为什么1000万地下教会那么多人不找
(BBC新闻上显示,不代表本人赞同)而找此二人.美国不关心中国人权,民主或者宗
教.美国只关心美国的利益,美国的利益就是压制中国的崛起和中国在一定程度上
的混乱,从而拖延中国前进的步伐,最终能把中国变成另外一个苏联就最好.

使美国超级大国的位置不会受到威胁.

中国人说:"谣言止于智者".不理会就是中国政府现在最好的反应方式.做任何形式
的反应就正好成全美国干预中国和那两个所谓"中国新一代基督徒知识分子"出名
的目的. CICI,

这是好事,全世界的领导人都应该关注中国大陆的宗教信仰自由问题。在大陆，天
主教地下教会，基督教家庭教会都受到中共的迫害。根本不存在所谓宗教自由。
前段时间，中共还不顾梵蒂冈教廷的坚决反对擅自违法祝圣天主教主教呢。 自由
, 中国上海

中国的“西教”（西教－西方各个基督教派）徒们应该慢慢的改变，直至彻底的
结束西教在中国的历史。本身西教在中国就是个怪胎，跟中国的文化格格不入。
本人最鄙视的就是他们普遍存在的一个教义“信者升天堂，不信者入地狱！”这
是一种恐吓，一个自称只作善举的教派，有如此教义，跟邪教差不多了！ 以我凡
夫俗子的脑袋想，上帝跟我们中国人有什么关系？当中国的黄帝统治中原的时候
，他们的“上帝”还不知道在那棵树上采摘果子吃哪。我想说说上帝的人品问题
，上帝永远都是对的？当年他发洪水残害无数生灵，就是因为人们不听他老人家
的话，幸亏还有个点良知，让一个听话的诺亚家族存活了下来，才有了现在的世
界。我们中国人也好像若他老人家生气，但是我们有大禹帝，把洪水给疏导了，
气死你这老东西。哈哈哈所以从此以后我们就成了被上帝遗弃的逆民。上帝不要
我们不要我们不要紧，，我们投靠到玉帝的门下，他老人家好脾气，没因为我们
不听话要杀光人类。就从这一点，中国的西教信众们该清醒了，不要被这些迷信
的腐朽的东西迷惑了，我们中国人不需要像任何虚无飘渺牛鬼蛇神赎罪，我们都
是堂堂正正的中国人，我们有自己的历史文化，连自己文化都不懂的人还去搞西
教，这不是扯么！

建议同好们一起努力，在中国建立“反西教同盟”在中国以铲除西教为目标。我
们不能因为政府为了笼络人心承认他们是民主自由人士就违背自己的原则。以一
个曾经想杀害所有人类的“神”为崇拜偶像的教派，就是邪教！ 边鹏, 乌克兰 UA

想办法把[它]的[尖牙利爪]剥削掉，就不会再敢对他人[随便]指手画脚、说三道
四。 打走狗, 中华

我不知道小布什这样算什么，但我知道他很不了解中国和中国文化，他支持日本
法西斯的发展，支持他们那些可笑的价值观，他们只是知道中国是共产党当权，
却没有想想为什么共产党会当权 PP,

美国总统看来真是闲着没事，和两个神棍竟聊了８个小时．不信看看BBC的报到．
哈哈哈，BBC的编辑看来要补习起码的中文课程．

＂在与美国总统会面八个小时以后，余杰和李柏光便分别受到中国神学研究院中
国文化研究中心负责人的电子邮件，引述"鉴于近日引起广泛关注的某些国际事件
"认为目前不适宜邀请二人来港，从而取消6月11日至24日的访问研究计划。＂ 风
流才子, 英国

Bush meeting these christians in white house is the same like meeting
Dalai Lama, Wei J S, and the Muslim separatists in the past, to plant
the seeds of turmoil in china. But you will not see Mr Hu meeting Farakhan
as a revenge. (May I ask what Bush and Rice think if Mr Hu meet Farakhan
in Tiaoyutai). These are cheap trick used by kids. No wonder Ah Bien is
discarding him in favor of Khadafi now. lionel, Malaysia

反对一切宗教影响政治的企图

这几个"教徒"还是所谓的"命运"人士
Wei,

很好啊 我就是基督徒
humin7, 大陆

从此看到布什与梵谛冈的不同.

从所周知,中国政府应承认的教会,所谓爱国教会,是伪教会, 其成员是伪教徒.而
在中国真正的信徒骨干是在家庭教会.

所以外国教会要接触的应是货真价实的教徒,而不是不伦不类的爱国教会,甚至根
本就应不予承认.

但梵谛冈郄放弃在台的忠诚信众,自取其辱地与爱国教会搞外交, ...华岳论坛 - "http://huazhen.net"
地球生物, 香港

Chinese religious matter is our own business. Bush’s opinion is simply
garbage. We do not care. We will continue doing our own things in our
own way. old wolf, USA

基督徒不等同知识分子，美国自称不会因为贸易利益而放弃对中国人权与信仰自
由的关注。但是，如同台湾问题。美国只是纸老虎，中国就是中国。 严吴中, 台
湾

布什接见中国新一代基督徒知识分子会对中国地下教会产生很大的影响。地下教
会信仰力量会更为壮大。美国政府虽然不可能实质的影响家庭教会的运作，但是
在美国的华人教会会增加与中国境内教会联系，也会加强美国教会与华人教会之
间的合作。总之，这是一件具有重大意义的事件。因此中国政府当局一定会设法
阻止其影响，加强镇压家庭教会的聚会活动。在中国政府眼中，这是美国搞「颜
色革命」的先趋，挑战并威胁中国共产党在人民享有近乎垄断的合法性基础。所
以绝不能轻易开这个缝，让宗教信仰借着布什号召而冲入中国。未来美国与中国
冲突会更为加剧。因为重新渗入宗教的意识形态的成份。 孟玄, 美国纽约市

布什会见一个基督徒,对于大部分普通中国老百姓没有任何意义.基督教不是中国
的第一大宗教,他代表不了中国什么!!!该死的基督教从历史上来看,从来没做过什
么好事情,一个充满血腥的宗教!!! 中国公民, 辽宁

政治什么时候可以和宗教挂钩了？这样是不是可以视为内外勾结？要是胡锦涛访
问美国的时候以个人名义会见美国佛教徒并敦促美国政府予以辅助，这样做后美
国的新闻又会有什么论调？美国人信奉的双重标准已经不是一天两天了，什么时
候那些叫着美洲是美洲人的美洲的门罗主义者也来维持正义叫下亚洲是亚洲人的
亚洲？中国政府最大的失败就在于教育，看现今弄出那么多愚民来。 爱国者, 中
华

陈日君如果想当外交官，就必须放弃主教职务。如果想当主教，就别干涉外交事
务。 政教分离,

我希望美国政府及欧盟尤其是在人权.民主领域向中国政府施加强大政治压力.而
不是经济压力.可以是政治制裁而不是经济制裁.美.欧应在经济上帮助中国人民.在
国际上限制中国领导人的政治地位来要求中国政府在人权"民主方面向美.欧看齐
.因为中国人权.民主得不到改善.人民就不可能拥有平等及自由.只有任由执政共
产党控制.包括我在内的中国人民热爱和平与繁荣但更加向往平等与自由. 熊清华
, 中国深圳

为啥布什只会见基督徒？为啥他不会见回教徒？我看布什就是一个基督教至上主
义极端分子！ ,

布什应该同时会见少林寺的和尚,北京牛街的阿訇,五台山的尼姑等等来显示他对
所有的宗教一视同仁, 满腔热情. Lee, us

布什在会面中还希望中国众多的家庭教会成员公开他们的信仰，并表示美国将不
会因为贸易利益而放弃对中国人权与信仰自由的关注。 美国总统布什会见了来自
中国大陆的三名基督徒，表达对中国宗教自由的关注。中国的地下教会,北京基督
教教堂,有机会与中国公民,参加了周日礼拜仪式. Carrot and stick policy: USA
President Bush treats China with Carrot (Trade), and whips Chinese Leader
Hu with Stick,(Religion Freedom). iguana, USA

凡是被教皇任命的主教，就相当与梵地冈政府的代理人，或者说，相当与梵地冈
政府的官员。 独立思考, 美国

梵地冈是一个政教合一的国家。任何宗教事务都是政府事务。因此，中国政府应
该对那些凡是涉及梵地冈天主教的事务，都必须用政府事务来对待。

并不是为了禁止宗教自由。而是为了严格地区分政府事务和宗教事务。要求天主
教的人，进行任何关于政府事务的活动，必须向政府登记，这是完全符合法理的
。任何教皇对主教的任命，事实上涉及了梵地冈的政府事务。道理就是这么简单
。 独立思考, 美国

必须说明，在美国，未经登记就私自担任外国政府的代理人，是违法行为。
独立思考, 美国

梵地冈在与中国建交的过程中，遭到了中国使用 “政教分离”原理的规范。从而
使美国企图使用宗教干涉中国内政的努力受到失败的打击。在这种情况下，布什
亲自出马，要为梵地冈撑腰。

应该说，这是一种政府干涉宗教的行为。是用政府的权力，支持一种宗教的行为
。在美国本土是违宪的。但是，美国政府却在国外进行这样的支持活动。其目的
，不在宗教，而在利用宗教干涉别国的政府。

中国应该坚定地把“政教分离”原则，应用到最精细的地方。绝对不能让梵地冈
政府，和美国政府，利用宗教的外衣，干涉中国的宗教。必须让他们明白，外交
事务必须是由外交官来进行。任何人企图代理外国政府进行外交活动，必须在中
国登记才能进行。一个主教(陈日君)是没有权力进行外交活动的。除非他首先登
记为梵地冈的外交官，才可以正式进行外交活动。 独立思考, 美国 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

这是一场典型的政治利用宗教和宗教利用政治的把戏，毫无属灵意义可言。中共
控制宗教，而美国则利用宗教，角色不同但本质相同。我也想在这里奉劝余杰三
人几句：你们真能够代表中国千千万万为信仰遭受逼迫的基督徒吗？我们的国度
并不在这世界而是在天上啊！我们即使受到本国统治者的逼迫，也绝不允许受到
外国军事霸权的干涉。我们比美国人更热爱自己的祖国和同胞。请你们以王明道
和林献羔两位老弟兄为榜样吧！ 清醒的中国基督徒, 海外

不过是想给中国制造一点困难罢了。美国在经济上感觉受到中国的威胁。只好想
点别的办法，来对中国进行“蹩马腿”。布什心中想的就是，怎样把油价降低。
问中国来的那几个家伙，你们能帮助我什么？你们应该帮助我给中国政府制造一
点麻烦，这样，就能够帮助我把油价降低了。 短平快, 美国

President Bush did the right thing as a Christian.

与 喜 乐 的 人 要 同 乐 。 与 哀 哭 的 人 要 同 哭 。

我 赤 身 露 体 ， 你 们 给 我 穿 。 我 病 了 ， 你 们 看 顾 我 。 我 在
监 里 ， 你 们 来 看 我 。这 些 事 你 们 既 作 在 我 这 弟 兄 中 一 个
最 小 的 身 上 ， 就 是 作 在 我 身 上 了 。 Freeman Tang, Canada

我姨妈就是基督徒，每星期天到上海衡山路的教堂去做礼拜，教堂里非常多的人
，去晚了还没地方坐，教堂需开两个时段的礼拜，以免人数太多。怎么还有地下
的家庭教会，在地上不是很好吗，布什还要专门接见地下基督徒，想干嘛！为何
不和政府合作，多开几个教堂，让大家做礼拜舒服点。 李雨, 匈牙利

什么是[爱国教会]? 信仰一个宗教前必需先爱国? 难到[中共]忘记了一件更根本
的事吗? 成为一个中国人之前, 必需要先当一个[人]! 每天欺骗它人, 窜改历史
, 打压言论, 破害屠杀, 武力威胁, 这样的一个[人], 他能算人吗? 如果连人都
不配了, 又岂能做口口声声的中国[人]呢? SeeD, 中华民国

基督教教义告诫基督徒远离政治，服从所在国法律。不知这些所谓的基督徒为何
对政治如此热心，向外国的世俗政权顶礼膜拜？不过也不足为奇。西方的东西一
进入中国就变味，台湾的“长老会”深陷政治，香港的陈主教对分裂中国乐此不
彼，大陆帮会性质的地下教会，包括 臭名昭著的“东方闪电，”无一不是在亵渎
基督的献身和基督教的神圣。 LOVEJESUS, USA

给王怡们：

讨厌你们这样子做，感觉你们走火入魔了你信你的教，怎么要站到反华阵营里去
呢？甘愿被当作反华的棋子，这已经是出卖国家利益了西方的宗教在中国历史没
干过什么好事，很多中国人比较反感国家对它有所控制是符合民意的！

还有，现在某些人信西方的教，并不是因为信仰问题，而是西教能给它带来利益
，西教以利益诱惑某些人，完全是一种利益的勾结！为了自己的一点小利益，而
出卖国家利益，我不知道这些人还算不算中国人！ 虫子, 大陆

我不知道小布什这样是算什么，但我对西方非常怀疑（他的企图），我知道小布
什是一个非常缺乏国际视野的人，也许你们会说我是代表某种力量或者是受某种
教育环境下产生的（那我想问一下台独又是怎么产生的呢？？但是却被你们捧为
自由，民主），我想告诉你们的是收起你们那种丰富的想象力吧~~~！你们的无知
让我有点想笑，宗教信仰自由，那我想问的是基督教是哪里的宗教，又是怎么样
传入中国的，他们又在中国干了什么？？总之我是对美观人的意图持严重怀疑态
度是帝国争夺分脏的产物别把自己想的太伟大，这会让人想吐的 line, 大陆



姓名

电子邮址

国家/地区

联络电话

意见/评论


声明：BBC将尽可能发表各位的意见，但是不能保证所有的电子邮件都会在本网站
发表。BBC也保留发表时进行编辑的权利。 你的评论和意见BBC可能在其全球任何
媒体平台发表


使用条款与条件

*** 回应主帖
*** 返回论坛

跟帖目录:

1. 这说明中国人是一边倒的反对余杰等丑类。因为BBC一般不会让过多的亲中言论出现 - SKYNEWS 16:39:43 05/21/2006

原 帖 [ 0 ]

[ 1:51 ] SKYNEWS(吴.湖.甘.茶) - 16:39:43 05/21/2006 *** 回 帖