按语：“闲云野鹤”是我在新浪博客遇到的，针对他的两篇文章，我与他争论起来。我还年轻，认识深度不够，知道的也不多，所以发出此文，请前辈们批驳指导。
第一篇是《愚忠是怎样炼成的？：杨连宁》，污蔑毛时代的人是愚忠。
睿睿2010-04-04 20:11:37 [举报]
菲律宾可是学的美国的“先进制度”，怎么没见富裕呢？东欧也不走社会主义改走资本主义了，应该请你去东欧国家做名公民的，而不是在中国这个“专制”的“愚民”很多的国家的，请吧，不留你们了。你也可以美国高就去。
博主回复：2010-04-05 11:30:37
菲律宾可是学的美国的“先进制度”。请问菲律宾是多少年才开始实行美国的“先进制度”的？我在给加一个吧，宝岛台湾也是在学习美国的“先进制度”。经历了多少年？而美国的制度已经实行了多少年？我想你不会拿一个小孩子去同成年人去比他们的治国经念吧！但你不要忘记，小孩子也有长大成人的时候。
呵呵！我再问你个问题，这马、恩、列、斯是那个国家的？这所谓的“十月革命的一声炮响”是从那里传来的？怎就不见你心中的`“猫”去炮响的地方高就呢？偏偏要在这中华文明的国度里搞那洋人的革命呢？你能给大家讲述下是为什么吗？
当然现在连马、恩、列、斯的国度都抛弃了这些革命，中国也在慢慢抛弃，你现在还可以在那里高就呢？朝鲜？朝鲜早就抛弃马、恩、列、斯的思想，他们搞的是金老大的主体主义思想，另一个古巴，愿去高就吗？不过古巴也在搞改革，还有那里你可以高就的地方呢？呵呵！真替你急呀！
睿睿2010-04-05 13:00:32 [举报]
同样，中国1956到1978才是毛主席的正统的社会主义，不比菲律宾长吧？社会主义的历史才多久，100年都不到，有资本主义历史久远吗？我想你不会拿一个小孩子去同成年人去比他们的治国经念吧！你的原话也送给你，记住了，社会主义在资本主义面前也是小孩子，但是终究会战胜资本主义的。
看看我们的现实，就是个鬼胎，资本主义不是的，社会主义也不是的。一个封建专制，一个官僚主义，一个奴性思想，以后都要对付的。
资本主义和社会主义都不是中国原版的。中国可以产生资本主义，为什么就不能够产生社会主义呢？
没有人抛弃马克思主义，而是背叛。中国人奴性思想和官本位根深蒂固，你帮我把这两个问题解决了，再看看会怎么样？资本主义也不是一开始就胜利的，同样，社会主义战胜资本主义需要更久的时间。历史终将证明一切的。
中国现在表面上还是社会主义国家，既然你认为朝鲜和古巴也不是正统社会主义，那么我留在自己的国家为真正的社会主义努力，不更好吗？
有人在网上骂毛主席，但是敢骂胡主席吗？毛时代不敢骂毛，现在不敢骂胡，有什么不同吗？不要搞双重标准。
博主回复：2010-04-05 17:22:19
我从来不拿啥社会主义同资本主义来比，什么主义都是统治者忽悠人的东西，然而对于你说“记住了，社会主义在资本主义面前也是小孩子，但是终究会战胜资本主义的。”这段话你还是自己收回去好，君不见现在还有几个所谓社会主义的国家成在啊？连最大的社会主义老大哥，也不过70多年的历史，呵呵！我们！我们是社=会=主=义吗？你拿社会主义的定义对比下，看还是否？叫国=家=资=本=主=义还差不多。
睿睿2010-04-05 17:51:44 [举报]
苏联是第一个社会主义国家，失败了。同样，英国也不是第一个资本主义国家，中国不能像英国成为第一吗？我们国家现在的实质不是社会主义，但不等于以后不会成为正统的社会主义国家爱。
博主回复：2010-04-05 18:46:23
呵呵！你相信我们能成为正统的社会主义国家吗？反正我是不相信，随着人民民智的开启，社会的开放，一个主义的是好，是歹，都是要人民自己来确定！呵呵！什么主义都是愚弄人的，主义不是靠标榜的，能让老百姓安居乐业的就是最好的。只有符合联-合-国-人-权-公-约的就是老百姓所需要的。就是好主义！
睿睿2010-04-05 17:56:19 [举报]
如果你生在封建社会，也是维护封建统治的，因为那时候还没有资本主义呢，即使后来有了，也是少数。中国现在也是少数，以后也会成为主流的。君不见英、法、德也是从少数发展起来的吗？历史的车轮是向前进的，不可能永远停留在资本主义社会的。社会主义会像资本主义一样替代旧的制度的。
博主回复：2010-04-05 18:50:06
我并不维护任何统治，你能告诉我中国怎样成为今后世界的主流吗？走那条路呢？你也告诉了大家“我们国家现在的实质不是社会主义”呵呵！那是什么呢？
睿睿2010-04-05 18:01:48 [举报]
斯大林模式是失败的，不等于社会主义失败。资本主义的发展模式也不是只有一种的，同样。我们社会主义的发展模式也不是一种，北欧模式比现在的中国更加接近社会主义，因为现在中国是政治上封建专制，经济上官僚资本主义。
你很狡猾，但是你错了，我们没有骂任何一个主席，国家政治问题不能只是一个人承担问题的。
博主回复：2010-04-05 18:56:51
北欧那是社-会-民-主-党，是要靠选-票才能上台的政治制度，你能容忍？中国现在只是暂时的政治上封建专制，经济上官僚资本主义。要走到北欧现在的制度，路还很长，其实北欧就是毛时代批判的修正主义。呵呵！又叫民-主-社-会-主-义。是恩格斯的第二*国-际延伸出来的一种社=会=主义，但这个社=会=主=义上可是要批判的哦！嘿嘿！记住是靠选票说话的！
睿睿2010-04-05 19:47:04 [举报]
随着人民民智的开启，社会的开放，一个主义的是好，是歹，都是要人民自己来确定！呵呵！什么主义都是愚弄人的，主义不是靠标榜的，能让老百姓安居乐业的就是最好的。只有符合联-合-国-人-权-公-约的就是老百姓所需要的。就是好主义！
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这一部分，我完全同意，但是我要说社会主义比资本主义更符合大多数人的利益。毛时代继承的斯大林模式有很大的问题，但是我们应该毛时代基础上使社会主义更加完善，而不是改开时代的类资本主义道路。
博主回复：2010-04-06 15:37:46
呵呵！我们应该抛弃的就是毛时代基础上的社会主义，从新回到正确的路上去。正确路是什么？我想应该是向北欧看齐。但现在的基础还不成熟。
睿睿2010-04-05 19:54:42 [举报]
你也告诉了大家“我们国家现在的实质不是社会主义”呵呵！那是什么呢？
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我已经回答了，就不再重复了。
我并不维护任何统治，你能告诉我中国怎样成为今后世界的主流吗？走那条路呢？
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人不可能脱离政治的。中国的进步需要人们的思想觉悟的提高，这个要靠教育，但是不是现在这种愚民教育。中国的问题需要大家一起探索，如果我一个人可以想出好办法，那么就不需要和你争论了。我要的道路是接近社会主义的，而不是教条的社会主义。但绝不是资本主义。资本主义不管怎么改良，都掩饰不了其本质。
博主回复：2010-04-06 15:42:39
呵呵！你说的路，我想你去看看杨启先先生在北欧的考察报告，或许能给你答案，我博里有。
睿睿2010-04-06 17:44:52 [举报]
北欧模式是很好啊，可惜不符合中国国情呀。
君不见北欧社会福利包袱过大吗？人的惰性很严重吗？
斯大林模式的政治体制遗毒到现在都没有改观。解决专制和官僚主义问题，我们做的很不好。
马克思主义和毛泽东思想的基本原理不会过时的，需要改的只是具体的操作部分，原理和原则性的问题要坚持。不管民主社会主义，还是毛主席的社会主义，都面临“人的惰性”这个大难题，你有什么好建议吗？我觉得靠教育和思想觉悟提高也很难奏效。
博主回复：2010-04-06 18:33:07
呵呵！毛时代的大锅饭人的惰性怎样？
你也说斯大林模式的政治体制遗毒到现在都没有改观。解决专制和官僚主义问题，我们做的很不好。请问这个政治模式是谁建立的。是谁一边到向苏联的？
毛搞的是社会主义吗？我想你太幼稚了，真的你需要好好了解下党史，他搞的最终目的是家天下，你没有经历过那个时代，你永远不会明白。
睿睿2010-04-06 18:44:14 [举报]
呵呵！毛时代的大锅饭人的惰性怎样？
你也说斯大林模式的政治体制遗毒到现在都没有改观。解决专制和官僚主义问题，我们做的很不好。请问这个政治模式是谁建立的。是谁一边到向苏联的？
毛搞的是社会主义吗？我想你太幼稚了，真的你需要好好了解下党史，他搞的最终目的是家天下，你没有经历过那个时代，你永远不会明白。
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当局者迷，旁观者清。不要局限于个人利益。
当一个政府是为大多数服务的，而不是为利益集团服务的，这就是好政府。
文革就是为了改变，所以用人民民主，对付官僚主义。现在的政府呢？更应该受到你的批判才是，也许你和我一样，在改革开放中，主要的是个受益者，但是站在国家和人民的角度也就是长远的和全局的利益角度看看，就是罪恶滔天的改革开放时代。不要局限于个人利益，为国家和人民着想，才是好人。
另一篇是《贫穷不是社会主义》，为改革开放唱赞歌的，其中也提到了马寅初的人口理论。
睿睿2010-04-04 20:06:50 [举报]
请看清楚现在的现实。你不知道中国有多少人咒骂计划生育政策吗？
不知你是属于知识分子里的同流合污者，明哲保身者，还是斗争者呢？
为了你们少数人人的利益，牺牲了大部分人的利益，你好意思啊？
总设计师也说了“先富要帮后富”，你帮了吗？不要睁只眼闭只眼，断章取义。
博主回复：2010-04-05 11:00:55
难道你的意思“贫穷就是社会主义”？不知你了解多少共和国的历史？共和国的历史并不全部是按喉舌说的历史。上面全先生所记述的全部是他自己真实的经历，你可以不相信，但共和国的历史却是实实在在的这样走过来的，多了解，多探索、多对比，历史不是小姑娘，可以任意打扮。
我不是“知识分子”，连“知道分子”都不是，我想你连“知识分子”的概念都还没有搞清楚吧！中国现在有“知识分子”吗？
睿睿2010-04-05 12:43:02 [举报]
我从不相信某个个体所说的话。不要拿小概率事件说话。
就像电视里每天夸改革开放的好，现实却是骂声一片的。文革有人利益受损，难道改革开放受损的人不多吗？难道我也可以否定改革开放吗？怎么在你们眼里文革只有坏，而改革开放只有好呢？不要学美国的双重标准。
如果同民国时期知识分子相比，现在几乎没有真正的知识分子。我这里的知识分子只是指受过比较好的教育的可以独立思考的一群人。
历史的确在被随意更改，那么你看到的毛时代历史就没有被更改吗？就算毛时代有错，那么现在呢？打错特错。
难道你的意思“贫穷就是社会主义”？ 这句话也能被你说出来？亏你读了这么多书。如此资本主义国家的总统也可以说贫穷不是资本主义，那么亚、非、拉美，为什么那么多落后国家呢？就是确立了社会主义制度，也不等于就是达到社会主义了。
博主回复：2010-04-05 18:39:13
现实没有骂就不正常了，毛时代有这个骂吗？呵呵！全都是社会主义制度的优越性啊！优越吗？历史已经给出了答案。
呵呵！你也知道民国时期的知识分子，说明你还有自己的思考。但你考虑过没有，为什么49年后就出现不了像胡适、傅斯年这样有独立思考的民国知识分子呢？是什么原因造就的呢？
你那里的人能算“知识分子”？难道就是受过好的教育就可以算“知识分子”？呵呵！你太天真了。知道“知识分子”的定义吗？“知道分子”能算上吗？反正我是连“知道分子”都不是。有自己独立的思考，但你有自由之精神吗？蔡元培先生提出的“北大精神”是“独立之思考，自由之精神”。
毛时代的历史是千千万万中国人走过的历史，每一个走过来的人都是一个有力的证据。
睿睿2010-04-05 19:41:35 [举报]
不管毛时代还是改开时代，很多人难道心里没有骂吗？不要只看细节，对于政治，从全局宏观层面看问题比较好。
历史已经给出了答案。请你说话不要那么随便，蒋介石被打败了，可以说资本主义失败吗？不可以。
我喜欢鲁迅和陈寅恪，但没有胡适，因为胡是同情汉奸汪精卫的。
每个人都会捍卫自己的观点的，尊重别人发表意见的权利就可以了。
的确，毛时代对教育和文化起到了很大的摧毁作用，但是儒家的很多思想都是有毒的，从历史长河看，文革也是有好处的，打击官本位和奴性思想就是很大的进步，不是吗？
博主回复：2010-04-06 15:30:24
对于毛，千万不能用从小到大在喉舌说教下的历史去看他，很多都是美化过的，他对于中华民族来说除了灾难就是倒退。你可以把他一身的战友、同志、部下，以至自己的亲人最后的结局拿来看，有好下场没有？刘少奇，在D的七大上最先提出毛泽东思想，其结果如何？周EN来，遵义会上力挺毛，周去逝前的待遇如何？去逝后没多久就是春节，是谁在中N海大放鞭炮（刘亚洲文章说的）。
蒋先生败了吗？我看未必，历史将会证明。虽说蒋也独裁，但与毛比可就差远了，蒋在海外华人中形象如何，不用我多说，毛呢？《时代周刊》把他和那三个人列为20世纪三大暴君。我想这是世界对他最好的评价。蒋对中国最大的贡献在与他领导的抗日战争，让中国成为联合国创始人，以至败退台湾后保护了大批的中华文明没有被破“四旧”给破坏掉。
也许你不了解胡适，这是由于毛在建国后就开始批判胡先生造成的，胡先生的精神谁最怕呢？胡先生说过：“极权主义的第二个特征，是根本不容许差异的存在或个人的自由发展。它永远在设法使全体人民，适合于一个划一的轨范之内。对于政治信仰、宗教信仰、学术生活，以及经济组织等无一不是如此。政治活动一律受一小组人员的统制指导，这小组的编制，类似军事机构，对于领袖绝对服从和信仰。一切反对的行为与反对的论调，都遭受查禁和清除。”胡先生的思想你也许还没有意识到，你自己所说的独立思考都与胡先生有关，了解下北大的历史你就明白。
呵呵！文革有好处吗？你了解多少文-革？整个文革培养了多少奴性思想的无知者帮他斗争和夺权。（不要以为他是最=高=领=导就不=夺=权，他夺的是=党=的绝=对领=导=权）当最后写-入--党--章里的接--班人和亲-密-的战-友都-离-他而去，他失败了，他最后成了真正的孤家寡人。
睿睿2010-04-06 17:56:47 [举报]
对于毛，千万不能用从小到大在喉舌说教下的历史去看他，很多都是美化过的，他对于中华民族来说除了灾难就是倒退。你可以把他一身的战友、同志、部下，以至自己的亲人最后的结局拿来看，有好下场没有？刘少奇，在D的七大上最先提出毛泽东思想，其结果如何？周EN来，遵义会上力挺毛，周去逝前的待遇如何？去逝后没多久就是春节，是谁在中N海大放鞭炮（刘亚洲文章说的）。
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如果你想否定毛时代，那么请你先否定改革开放时代，否则你说服不了我的。
毛主席对待人，虽然打倒，但是改造后还是好同志，也会任用的。不然这三十年不会有茅于轼那样的右派存在的。而且现在的政府是和毛时代对着干的，你看不见吗？戴着有色眼镜的人，只会是战术层面的人的，而不会是战略层面的人。四人 帮要批斗周总理，毛主席是维护周总理的，你不知道吗？刘sq可不是什么好人，不管中国走什么道路。刘亚洲，就不用说了，也许真的是美国的走狗，虽然也算是个我欣赏的人。
博主回复：2010-04-06 18:59:45
毛对待人，真如你说的那样吗？彭德怀怎样？贺龙怎样？刘SQ本就是抬轿之人，不值得同情，但起码刘知道饿死人是要上书的，还有那么点人性，毛呢？有什么？
是四 人帮要批周，弱弱的问你下，这四人有啥权利去批周，是谁给他们的权利？毛怎样维护，反冒进，五豪事件？呵呵！还是好好了解下党史。
至于你说美国狗一事，我想你真的不了解美国，也不了解毛，你知道毛是怎样赞美美国的吗？去看看原来的新华日报，那上面有老毛写的赞美美国的文章《民==主==颂》相信你有收获，对了还有毛在延安时期同谢伟思的谈话。
睿睿2010-04-06 18:07:06 [举报]
也许你不了解胡适，这是由于毛在建国后就开始批判胡先生造成的，胡先生的精神谁最怕呢？胡先生说过：“极权主义的第二个特征，是根本不容许差异的存在或个人的自由发展。它永远在设法使全体人民，适合于一个划一的轨范之内。对于政治信仰、宗教信仰、学术生活，以及经济组织等无一不是如此。政治活动一律受一小组人员的统制指导，这小组的编制，类似军事机构，对于领袖绝对服从和信仰。一切反对的行为与反对的论调，都遭受查禁和清除。”胡先生的思想你也许还没有意识到，你自己所说的独立思考都与胡先生有关，了解下北大的历史你就明白。
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虽然我在个人层面也倾向于自由主义，但是大的问题上我服从于社会主义。曾经美国也是极端排斥共产主义的，也是60年代，你不知道吗？既然你可以批判毛主席，为什么不一起批判美国？戴有色眼睛的人，就是会歪曲啊？佩服！既然自由主义容不下共产主义，那么毛主席为什么要容忍胡适的自由主义呢？而且你说的也不定是事实。
博主回复：2010-04-06 19:23:24
美国为什么排斥，我想你应该去了解释下：Nationalsozialismus = 德语 National + sozialismus = 英语 National + Socialism 意译是什么？你能讲讲他们之间的联系吗？对了，现在有部拉脱维亚的纪录片《苏-联-的-故-事》可以给你解释清楚。电驴上有。看看他们之间是多么的相同。
睿睿2010-04-06 18:09:04 [举报]
呵呵！文革有好处吗？你了解多少文-革？整个文革培养了多少奴性思想的无知者帮他斗争和夺权。（不要以为他是最=高=领=导就不=夺=权，他夺的是=党=的绝=对领=导=权）当最后写-入--党--章里的接--班人和亲-密-的战-友都-离-他而去，他失败了，他最后成了真正的孤家寡人。
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你是一个存在严重偏见的人，连一个民族主义者都算不上，我不和你争了，没意思。在我眼里，只要爱国，不论左右，就是值得交流的人。
睿睿2010-04-06 19:08:52 [举报]
彭德怀怎样？贺龙怎样？
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彭德怀，很多人一位是功高震主，所以庐山会议被打倒了，实际是刘sq要整彭德怀。
贺龙，最终病死的，红卫兵是有罪的。
但是文革期间红卫兵可不是四人帮才有的。工作组的事，之前的四清运动和反右扩大化，走资派头头们可脱不了干系。美国的确先进，怎么不可以夸呢？但是投靠美国的人（不论思想上还是行为上）绝不是好东西，一切卖国贼都会被历史记住的，遗臭万年。
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