五、如您所说鲁迅是一个充满智慧和情趣的人,您也是一点不掩饰对鲁迅杰出文采、深刻思想的敬佩。但是,做鲁迅是不是太难了?您看,他创作上才华横 溢,社会活动上影响力巨大,吃喝玩乐又一点都不落下,鲁迅不仅物质上达到个人实现,而且精神上也非常丰富;他的思想不仅惠及个人,更普济天下。您是怎么看 鲁迅的智慧和情趣,以及丰富的生活的?我们当代人还有做鲁迅的希望吗?
孔:人不要追求“做”圣贤。圣贤都不是自己要做的,都是“迫不得已”才做的。武松绝对不想去打虎,形势所迫,不打就得死,所以说时世造英雄。那些英 雄本来是过得挺舒服的凡人。理解了这一点,我们就不要对圣贤要求太苛刻,要从凡人的基点来看待他们。世界上有一个鲁迅就够了,我们需要的是理解他,不要盲 目学习他。现在有些青年文人,动不动下笔千言,骂人百句,自以为是学习鲁迅,其实大错特错。鲁迅首先是心里充满阳光的人,充满大爱的人,然后是学识渊博的 人,再后是才华横溢的人,所以他才随手一挥,满天花雨。不要动不动“代圣人立言”,这是五四前辈所大力批判的。我们就老老实实地做好我自己,可能就是鲁迅 所真正希望的了。
六、您在您自己的博客中多次提到教育自己孩子读《论语》的问题,您是孔子的直系传人,我想问问您对中国传统文化的态度,您是怎么看待现在社会上兴起的读经热的呢?
孔:现在有一些学者和知识分子开始让孩子读《论语》,这是一个非常简明实用的教育措施。我认为对于传统文化,一方面要继承宏扬,另一方面也要经过现 代转型,不能搞教条主义。目前的情况是读的人还太少,所以我们应该满腔热情地鼓励,先不要讲那么深,不要标准定那么高。要允许人家犯错误。孩子们长大了, 会用他们自己的眼睛去看传统文化经典,会超越我们,我们只要辛勤播下希望的种子就可以了。
七、当年您考入天下语文垓心——北京大学中文系,硕士毕业后,曾先后在北京两所著名的重点中学——北京二中和首都师大附中担任过语文教师。现在每年参加高考的语文阅卷和分析研究工作,又编写了很多中学语文和大学语文读物,您怎么看待语文?当初是怎样教学生的?
孔:语文首先不应该简单看成一门“学科”,它是覆盖在所有学科之上的,把一种人文精神渗透到所有学科中去,学语文的同时也能学其他的学科。孔老夫子 给学生讲课,一天到晚不就讲语文吗?讲完之后这些学生不就什么都能干了吗?他的学生里边有当官的、有经商的、有带兵打仗的,等等。从学生到老师,我们长期 都没有认识到,不太重视,把它等同于其他学科,这是不对的。语文是我们每个人安身立命的根本,别的东西可以是技能,学了之后打工、干活,语文不是这样,语 文不是为了考试,它是我们灵魂依靠的东西,或者说,它是一种以无用达到有用的学问。
我当中学语文老师时讲两套东西、两条腿走路,一条腿你要教给学生高考的东西,一条腿还要教给学生“真”的东西。高一的时候随便,高一跟高考根本不挂 钩,完全解放学生,打破所有的教条,到了高二,把学生的潜能发挥到最大。高考的东西很简单,骑着没有鞍子的马就能跑得很好,放上鞍子有什么不行,不就多了 几条规矩吗?高三讲这个规矩,就是怎么对付高考的那一套,如果从高一就讲对付高考的那一套会事倍功半。我想一方面我们呼吁高考改革、教材改革,但是作为现 在的高中生和语文老师,等着它改革等不起,所以要两条腿走路。我说两条腿走,首先要让学生有自我的自学能力,自我理解能力,并且遇到千奇百怪的题都能够应 付。
八、您认为语文教师应该如何去讲语文课?
孔:我觉得语文课应该是以导读为主,老师应该是个导游。如果把课文看成一个园林、一个旅游点,老师应是一个导游,老师已经先进去看过了,已经熟悉一 些情况了,然后你领着去,一路介绍,但是不要过分强调定性的东西,不要把自己的理解强加给学生。这方面我们还要学习孔夫子,谈语文必须从孔子谈起,孔子给 学生回答问题不是讲大道理,同一个问题对不同的学生有不同的回答。比如学生问“孝”和“仁”,孔子每次回答是不一样的,就是说没有标准答案,但最后目的就 一个,都是让他们知道什么是孝。
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