Peries(以下简称P):欢迎来到真实新闻网,我是主持人Sharmini Peries。
被谋杀的涅姆佐夫是莫斯科的反对派领导人之一,西方媒体一致在持续炒作这件事情。但是谁是涅姆佐夫,他在俄罗斯的政治立场怎么样?这是我们今天要和亚历山大·布赞林要讨论的问题。大家都知道,不赞林是莫斯科州立大学政治经济学教授,他也是独立左派刊物《另一个社会》的编辑。
BUZGALIN(一下简称B): 非常高兴能参加这次访谈。
P:我知道现在一直在推进调查,关于谁是幕后指使者媒体也有很多猜测。但是莫斯科的知识分子对这个问题怎么看?
B:这是一个非常好的问题,但是很不幸,我不是Sherlock Holmes,关于谁杀了涅姆佐夫的问题,我不能给出答案。
但是,作为一个教授和长者,我可以回答为什么关于这个人的被杀会引起这么多的关注和这么长时间的讨论。这不是一个简单的问题,因为两年前,一个非常重要的人物——民主左派领袖马尔克洛夫在莫斯科市中心被杀了。他是许多少数族群、工人和移民利益的捍卫者,但是关于这个事情的关注和讨论非常少,在类似于CNN这样的大媒体上没有任何的报道和讨论。而涅姆佐夫被刺杀后,各大媒体都在报道和关注,这种讨论估计会持续一个月甚至更久。
为什么?这是一个非常有标志性的一个问题。这不是一个偶然事件,涅姆佐夫是媒体创造出来的一个偶像。他被描述为民主反对派的领导人,他变成了所谓血腥的KGB的受害者,但是真实情况远不是如此。
我不知道谁杀了这个人。但是我能提供一些俄罗斯知识分子和政治界人士如何评价涅姆佐夫的讨论。在俄罗斯,他不是被看作是一个民主反对派,人权活动家等等,而是被看作是一个血腥的经济政策的制定者。
我用了“血腥”这个词,这并没有夸大其词,车臣战争、经济的崩溃(国民生产总值下降50%,大多数民众的收入下降30%)都与他的名字联系在一起。他是休克疗法的领导人之一,或者说只有休克没有疗法。他是主导休克疗法的极右翼的政治家之一。他在普通的俄罗斯人、大多数知识分子中间没有支持者。只有一小部分所谓“魅力”知识分子,部分资产阶级以及部分亲西方的政治家支持他,那只是很少的一部分人。
两年前我们在博洛特纳亚广场搞过大规模的抗议活动。它是由许多不同的抗议组成的,不是一场抗议。涅姆佐夫只是参加抗议的许多领导人中的一个,对于大多数人来说他并不是是他们的领导人。在广场上有不同政治倾向的群众,有红色社会民主主义者,中间党领导人,一些“魅力”知识分子的代表,一些过去的领导人(如涅姆佐夫)。涅姆佐夫处于这些人中间,确实是非常矛盾。
在这场抗议中,司格瑞被关进监狱至今都没有出来。在监狱可怕的环境中,他现在正处于死亡的边缘,我希望他能一直在监狱里活下来。但是他的事情没有引起媒体的任何关注,因为他是一个共产主义者,是抗议运动的实际领导人。他要求对我们国家的经济、政治和社会生活进行实质性的变革。我支持他的大部分要求。
而涅姆佐夫是一个希望通过改变现行经济政策来为另外一些寡头服务的政治势力的象征,他不是为了人民而变革。他自称是绝对民主的支持者,但是当他是一个国家领导人的时候,我们国家并不存在民主。
他担任领导人的时候,正是一个腐败非常严重,暴力犯罪非常猖獗的时期。他对于90%的人来说,并不代表着变革的希望。
但是他为什么看起来如此受欢迎?首先是因为他是英俊的右翼分子,长相英俊对于我们国家的许多右翼领袖来说是非常有用的,特别是在国外能获得很多的支持。他同时也被看作是反抗独裁政权的象征。
我对们国家的领导人,包括总统、执政党、总理和大部分的部长都持批评态度。我们国家的社会、政治、经济矛盾已经非常严重了,这些问题必须被严肃地予以讨论。
关于这次谋杀的解释有不同的版本。首先,我觉得这次谋杀可能是因为钱的原因。我们国家许多所谓的民主反对派的死亡不是因为政治恐怖和政治镇压,而是因为他们自己的内部矛盾。他们对资金的分配,由谁来支配多大的资金产生了分歧和矛盾。涅姆佐夫不是商人。他并没有特别高的地位,但是他却非常富有,生活非常奢华。所以这种版本的解释是说涅姆佐夫被刺是因为钱的问题,因为利益分配不均和别人产生了矛盾,对手通过谋杀来解决矛盾。
所谓的“自由民主”派提出了另外一个版本的猜测。他们认为这场谋杀是由普京,克格勃人组织的。我认为这种观点是非常不靠谱的。涅姆佐夫的被刺对普京来说是一个非常非常头疼的问题,他的死并不会给普京带来什么好处。活着的涅姆佐夫没有任何意义,但是死了的涅姆佐夫可以作为一个被迫害者的象征。我走在街上的时候,许多人就在讨论谁将是下一个被谋杀的人,这对普京来说造成的影响非常不好。所以我认为这件事情普京不可能是幕后黑手。
同时,还有另外一个比较很有意思的版本。很多人认为,是涅姆佐夫的的朋友、同事谋杀了他,为了能够使他成为普京专制政权下被迫害者的象征,他被杀之后,所有的反对派有希望能够整合起来,这将产生非常大的影响力来改变俄罗斯的现状。我认为这种观点也是不正确的,但是这种说法非常流行。
对我来说,问题的关键不在于谁是凶手,谁杀死了涅姆佐夫,或者谁是幕后黑手。我思考的主要问题是这些问题的背后反映了我们国家正面临什么样的问题,以及这些问题、这些矛盾的国际背景是什么。
当斯坦尼斯拉夫·马尔克洛夫被杀时,并没有引起什么关注和讨论。非常感谢真实新闻网对我和其他跟马尔科洛夫有关的人进行采访。如果下次能再进行一次这样的访谈,那将是一件非常好的事情。他是一个真正的人权卫士。
P:谢谢你来参加我们的讨论,让我们对涅姆佐夫事件有了更多的理解。
本文为破土网译自“真实新闻网”,原文网址http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=767&Itemid=74&jumival=13401
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