做胸罩和内裤也真的不需要钱学森
鬼推磨/2009-11-15 原载人民网
钱学森是干什么的？钱学森是干火箭干导弹的，干火箭能够赚钱吗？不能，绝对不能，连美国也赚不了钱。据说，从９２１工程开始到杨利伟巡天，总共花了１８２亿元。那个效果其实也跟放个二脚踢上天听个响差不多。搞导弹的能够赚钱吗？本来是能够的，中国的Ｍ９即东风１５本来是国际市场上的抢手货，可是米国人说这是大规模杀伤武器，不能出口，所以我们就不赚钱了。中国的鹰击８反舰导弹，也是抢手货，又不属于大规模杀伤武器，总可以卖了吧？可是米国人说，伊朗是所谓的“邪恶轴心”，也不能够卖。所以搞导弹也不能够赚钱。
做胸罩和内裤有用吗？当然有用！至少现在万里先生再去安徽，绝对不会看到藏在锅膛里两个赤身裸体的女孩子；不会看到裹着破棉絮没有裤子的两个赤身裸体的女孩子；也不会看到坐在稻草上两个赤身裸体的女孩子。能够赚钱吗？当然能够！薄部长也说过了：８亿条裤子能够换回一架大飞机！
倘若当初钱学森不搞火箭的话，也许１８亿条裤子可以换回一支大火箭！
新时期不仅不需要钱学森这样的人，连大学生也不需要了，所以大学生们有的去做保姆，有的去卖肉，有的去串糖葫芦，有的去掏粪，有的去啃老。道理显而易见的，不过就是做做胸罩和内裤，哪里需要工程师？哪里需要中级管理人员？初中未毕业的人，也可以把衣车开得飞快。这些工厂需要的是勤劳勇敢的廉价劳动力！勤劳得一天可以干上１０小时，勇敢得没有条件也要上的劳动力！
１９８８年，中国核潜艇发射潜射导弹成功，聂力（聂帅之女，国防科工委领导）问核潜艇专家黄旭华有什么感想，“我说：“一喜一忧”。当时冷战刚刚结束，很多军工项目都在下马。我高兴因为我打成功了，但大概明天我们就失业了。如果打不成功，我们还可以再吃几年饭，因为你们还会投资。 ”
“聂力听完也哭笑不得。果然，打成功后，我们项目就下马了，一下就是20几年。”
果然，不需要钱学森，那些茶余饭后能够为人们增加谈资的大师们立马就得瑟起来了。
附文：
国防建设的浩劫：毛泽东逝世后下马的尖端军工项目（旧文）
：军情评论 文章来源：新浪论坛
http://bbs.cqzg.cn/thread-652590-1-1.html
这里仅记录的是毛泽东逝世后下马的尖端军工项目，不包括众多的重大民用工业和科技项目的下马,比如船舶、数控机床，大型工程装备等等。这些可都是为着实现四化所必须的啊！四化不是靠吹的,而信心遗失，人才流失才是最为可惜的。在下马风的同时，国防科研部门在全民经商，国防靠后的热潮中推行市场化、自负盈亏、军转民等，一些有丰富经验的科技人员在一片“知识分子是工人阶级一部分”的宣扬声中，被迫向外流失。最终使中国至今仍臣服于外国产品面前，巨额外汇白白花掉。
1、运10飞机下马。
2、截至1982年，中国空军总计下马原定项目31项：
其中主要有：
⑴、远程轰炸机；
⑵、对地强击机；
⑶、空中优势战斗机；
⑷、大型军用运输机；
⑸、武装专用直升机；
⑹、地空远程、中程、近程导弹。
3、截至1982年，中国海军总计下马原定项目11项：
其中主要有：
⑴、包括现在才出来的“093，094”；
⑵、“092G”大型导弹SLV驱逐舰；
⑶、中国早期航母
4、截止1982年，第二炮兵部队下马原定项目多达45项：
其中主要有：包括了多弹头形式的“DF6A”固体发射的“DF7A”“DF12”空射火箭。
直－7下马
直－7是中国空军原定于设计制造，用来替换早期研制的mi4即直－5使用的。他的最大运载能力与适航性。均达到了俄罗斯产米8的基础。而在同时代出现的法国AS332。其性能与直－7设计参数十分接近。1975年定型后，在1978年原计划投入试验生产。但是，1978年一声“春雷”把这个“文革产物” 下马了。如今21世纪我国面临灾害却缺少直升机运输能力，唯一可靠的竟还是为数不多的俄国的麋鹿和美国的黑鹰。若曾有机会中国是否愿重新提高直升机产业？要是当年直7搞下去,这次救灾那会出现今天这种情况,至少你不卖,我自己可以造,现在自己又造不出,买又买不来,给别人牵着鼻子走,要是青藏高原真的有事,装活塞式发动机的直5是飞不上去的,靠那24架使用了30多年的黑鹰怎么行?现在据说中国又在仿制米17,性能和直7差不多,走了30多年,又从头开始,本来只比人家落后几年,现在比人家落后几十年了,从这一点就可以看出毛的战略眼光是邓所没法比的.
直－8下马
现在的直8性能完全比不上已下马的真的直8,真的直－8是中国早期设计的武装专用直升机。其设计注源类似前苏联设计的米24。其性能绝对可以与当时欧美国家的武装专用直升机匹敌。原定于1979年试验生产！结果，1980下马。原型机于当年被解体.
歼8II一拖再拖
真的歼8战斗机，并不是今天我们看到的I型。而是在1974年就定型的歼8II。虽然中国国家军事刊物，对此作出了“技术处理”但是，早期设计的痕迹依旧显露了歼8II不属于80年代的特征。按照正常计划。1982年应该上马的并不是后来再一次从新翻新“放大样”长须鲸I。而是歼8II。但是那个时期没有“洋人”认可是很难设立项目。因此1984年在美国格鲁门公司首肯下，定型并且与格鲁门公司联合改进“和平典范”计划。也称“军刀1”中国空军为此耗费了10年的拖延时间。
歼9样机免遭解
歼9战斗机设计定型与1975年。这是中国早期设计的前鸭翼布局的战斗机。其设计好于歼8。是用作中国主力制空战斗机的项目。与同时代出现的美质F14A，法国幻影IIIV。都是同一个级别。其性能与作战能力均不在后者之下。原定于1979年生产的歼9战斗机，随即在80年初被下马，原型机按照要求应该在当年内解体。好在有良知的中国设计者，保留了它。使得今天你可以在航空博物馆见到他的身体。
歼10亦搁浅
原计划的歼10战斗机，是在歼9基础上的持续研发的，它的气动布局远比现在的半以色列，半F16要好很多。采用大批的当时较为先进的设计。其技术注源含量不低于同时期出现的美质F16A，F15A。而且他是中国早期设计定型重型制空战斗机。但是，改革初期，它也被迫搁浅。好在以色列人慧眼！把它拿过去。
多项核潜艇被PK
093核潜艇计划，是中国海军早期定型项目。这个项目包括双壳耐压壳体建造。流式冷却散热核技术。潜射早期导弹。鱼雷10A尾流指导武器，反舰鱼雷管道发射导弹。CH1型作战指挥中心系统，K1型水下无反馈卫星接受系统。自导鱼雷规避系统。等等13项重要科技。094型是同时期定行的。他采用前者同类型类似的核技术。而且加入了消音瓦概念。是早期设计核潜艇中的佼佼者。对比美国70年代的核潜艇，它绝对不逊色与“培临斯”级。如果按照原定计划，它将以中国最习惯使用的方法“边设计，边改进”。顺延到80年代，他的能力与凶悍可见一斑。。但是1981年它与她的姊妹093被搁浅。而随后应该在1982原定上马的095，096级核潜艇。均在1980年被PK。
反导反变尘垢污
反导计划。中国早期设计于上海的卫星试验中心，曾经设计并且在西昌发射了1箭多星。而DF6型弹道导弹是中国研制的早期最大的3枚搭载弹头计划。这是中国在即人造卫星出现以后，又一次叫美苏震惊的举动。它的出现将是的中国获得与美苏几乎同步的“多弹头”能力。而且它具备了“二次载入”机制。这是美国在1979年才开始引入的。然而在80年代对和平和幻想中，它砰然倒地，被作为文革产物肢解，1998年，竟然有人在废旧纸堆里面找到了他的设计原型图纸。上面占满了污秽。
DF7惨遭肢解被销毁
DF7计划，他的最大搭载能力达到6枚弹头。每枚当量12万吨。在搭载3枚弹头2枚欺骗弹头之际，他的最大飞行距离，抱歉！已经可以覆盖USA。而他的指导机制采用了惯性导航引导指导技术。这是中国首批采用这样设计的导弹。而同时期美国、苏联也开始采用。但是，好呀！终于世界人民看到它被需要它保护的国家肢解销毁。
大型驱逐舰计划遭雷轰
大型驱逐舰计划。这是中国海军自49年开始，仅有的一个大型水面舰艇计划。他是在原有基础上，从新设计完成。为了适当解决当时南部中国海域与越南问题。威慑南亚国家。延续扩展12海里。使用的。他的设计与法国海军的同时期“花月 ”，“梅临”级同等。采用了早期的箭楼和体结构，引入了作战指挥中心结构。为此研制了大型平板雷达即最早期的多普勒三座标雷达。他是相控阵技术的前身。而美国海军斯普鲁恩斯与1975年建造。1978年下水。他是第一艘安装了A型早期相控阵的美国海军驱逐舰同时也是采用了大平板三座标多普勒技术。但是中国原本与他同级别，同档次，同等能力的。准宙斯盾驱逐舰。在全民经商，国防靠后的热潮中，连图纸都没有留下。
两个民用也不准生
在那个代，唯一很少遭到打击的就剩下民用火箭了，因为他不至于引发“盟友震惊”但是即便如此，1975年定型的2个型号大推力1吨级火箭，均在挥刀自宫下得到了超生。
10年未造1艘核潜艇
中国在一声轰雷中结束了自己的先进以后，在1997年，1998年与俄罗斯联合研制（实际引进俄罗斯技术）使得093级核潜艇达到俄罗斯VIII级技术标准，但是这与他早期设计中标准几乎倒退了1个量级别。094也是如此。而中国海军为此却拖延了整整17年。在这17年内。美国海军发展了约6代。俄罗斯海军3代。法国海军2代。英国2代。而中华人民共和国，从1979－1989年，没有制造过1艘核潜艇。
下面再说说重大民用工业和科技项目的下马
自动放弃长城、曙光大型计算机项目
80-84年，中国果断选择了大型机计划即863工程的1代长城（曙光最早前身）。而日本，此时无论技术，市场。都基本与美国同步。但是，一贯自大的日本人，感觉自己在大型机方面完全可以崛起于亚洲。因此，不切实际的盲目开始大型机算计研制。但是，在设计研发中，诸多技术难题至使日本感到难以前行。而美国为了达到早期的技术垄断，因此以科技交流形式，误导日本大型机发展。阻碍其象XL大型集成电路发展。使日本陷入歧途。而80－83年。中国自己已经完成长城1代大型机，以及曙光1号巨型机的制造与研发。当时的，中国人因此刚刚改革开放，因此非常想得到自己与国际高科技技术的行业内标准相差的距离，生怕自己进入"闭门造车"时代。1982年长城2号大型计算机及其重要的技术资料，被那时天真的中国带到了"纽约国际科技博览会""东京新技术交流会"。根本不懂得什么是技术壁垒，并且采取中国人一贯的"自卑弱点"，低着头走进所谓国际科技殿堂。在东京日本专家发现中国计算机技术遥遥领先他们的时候，十分丑陋的以所获得的美国诸多学术资料来对中国人进行科技欺诈。告诉中国人"你们的长城早已是十分落后的产品了"。但是在美国，美国军方对中国大型机算机技术的高超，给予了十分高度的关注。在两者几乎同时代将进入亿次计算时代，美国军方感到很大的压力。但是，美国人思维不同于亚洲人，直线化，单一化。尤其在科技领域，有点刻意古板，一是一二就是二。因此美国希望与中国秘密制定"高级计算机技术协议"来控制这种技术流入"阿尔巴尼亚""罗马尼亚"这些华约国家。但是，中国没有答应。
日本，则是借此次交流会机会，于第二年自行开发所谓大型机算计系统"昭和1"，当时，日本精密加工的确比中国好，因此外观漂亮，不像中国的"土气"，中国专家们一度放弃了长城、曙光。1984年初863计划全面开始之后，由于当时北京政府强制下，该计划才没有被勒令下马。但是，中国科学院递交的报告称：长城、曙光，由于技术相对于西方国家，处于落后阶段。因此建议作为民用。多么愚蠢的举动！无偿出卖了自己最先进的科技，而且还把自己骂得一无是处。这就是中国最大的悲哀
1985年"XX"电脑公司，这是美国唯一一家全华人自主知识产权的硬件体系电脑公司。美国政府为了技术封堵，迫使其XX公司与美国IBM合作。XX公司不得已，向中国求援。而此时，中国采取的一切对外软化外交，为了"睦邻友好"，断然拒绝XX公司回国，日本此时则果断接受。并提出邀请。但是，XX公司坚决拒绝与日本合作，于1986年宣布破产。自此INTEL从此打掉唯一个华人竞争对手，与APPLE一起完胜美国计算机个人系统霸主。
自动放弃工业自动化项目
1985年日本在"睦邻友好合作"大旗指引下，参观了沈阳某工业自动化研究所。中国科学家再一次在日本"进口"同行面前显示出自己卓越的"自卑",把几乎整个自动化项目都拿出来叫日本人进行所谓"审定"，但是作为日本此时完整工业自动化还只是一个"雏形"，而中国是已经成形的科技项目。只是尚未大规模推广而已。1986年。日本对外宣布首次制造研发成功整体化工业自动项目。而此时中国才意识到自己的无知。
自动放弃数字焊接系统
1988年就是美国和平典范计划刚刚结束。中国国内所谓"美国民主，西化中国"思潮不断上升。那个时代，一切国产科技技术都是垃圾的理论到处都是。上海X船舶制造与日本进行"睦邻友好"，把经过自己多年心血研制的"XXX型集约化数字焊接系统"无偿的又一次卖给日本。这套系统，是60年代初中国科学家在秘密条件下利用早期俄国电子机床，自己设计的。可以说80年代亚洲当时最先进的设备。但是，在日本"高度审视下"。被勒令下马。1989年中日签署进口日本大型焊接系统。大约是3亿左右美金。但是由于89事件被停止。1992年通过与法国XX公司交流合作，中国人才如梦方醒。引进的法国12亿美元电子数控设备。其中80％是中国在80年代中期被日本"友好的专家给审视掉了"。
这些都是高科技。至于类似诸如用雅马哈摩托车技术换取中国宇航精确导航技术之类的愚蠢的所谓合作，当时的中国时何止这些。要说日本为何至今民用技术，依旧强大于中国，其结果80％的贡献是来自日本的"友好邻邦"中国。
此次的神6起飞，我看到了咱们中国人可以搞出与美国同等水平的"外层空间2次变轨技术"我感到很高兴。但同时看到许多的人又在挖苦这个技术。我感到失望。美国太空科技拥有中国不可比拟的雄厚资金。美国国家宇航可以把每一次技术区分试验，那怕每次仅仅试验一个项目。对他们来说也是没什么问题。但是，目前还在中国高准军事化高科技研发的人自己清楚。一次投入资金多少。怎么可能与美国进行太空分项技术验证来比拼。
我期望看到新时期中国领导人设想的"泛中国化圈"的实现。但是也诚恳忠告那些依旧在盲目崇拜日本科技的人们，日本在进入空间化时代的道路上，还只能算是幼儿，充其量刚刚学步。而中国已经是目前能够实际进行太空作业的少数科技强国了。不要再拿自己的成果，去给你盲目崇拜的"睦邻友好"日本去鉴定了。亏吃不少了，该是醒醒的时候了。
毛泽东逝世已三十多年了，毛泽东为中国的国防建设做出了最伟大的贡献，毛主席逝世后，资改派从反对两个“凡是”开始，进而确立了两个新的“ 凡是”，哪就是凡是毛泽东坚持的支持的都是错误的，凡是资改派说的都是正确的，为了报复主席，不以国家民族利益为重，强行使许多重大尖端军工项目被迫下马，所有这些下马项目都是在“和平与发展”的主旋律下,借口其为文革产物，对包括众所周知的运十项目在内，以这些项目过时落后、没有西方先进以及全盘否定文革等作为借口，把这些文革产物都强行砍掉，此后，中国军力萎缩停滞，我国的国防工业被拖延了将近二十年，自98年开始国家才逐渐对刀枪入库，马放南山的错误政策进行反思，急起直追，以挽回被资改派耽搁的时间。
资改派一直奉行造不如买，买不如租的洋奴哲学，现在我们国家富裕了有上万亿美元的外汇储备，然而即使在商品社会里,有些东西是花钱买不来的.真正的国防现代化还是要靠毛主席的“自力更生”的办法，再多的外汇也买不来核心技术。“造不如买，买不如租”理论的风行，彻底葬送了中国自主创新能力，到如今，几乎各个行业，都没有核心技术，不得不承受西方技术垄断的恶果。这些年来资改派把中国的工业体系，国防体系都快设计没了，让人痛心疾首啊！
为什么当时那么热衷于停掉中国自己的研制项目,崇洋迷外购买外国产品,一是出于对毛时期全面否定的需要.二是假公济私,让自己的子女移居国外,沈图当民航局长时就是近水楼台先得月,利用购买外国飞机的权利,将自己的女儿送往国外定居,美国人恰好钻了这个空子,趁机搞垮了中国具有战略意义的运十项目.
假如这些项目按毛主席时代正常进行，今天中国的国防将完全是另一番强盛的情景。
震惊：80年代中国核潜艇项目下马20年
海权论者搜集、扫/校
不久前看到有人揭发：
===========================================
居然把核潜艇项目给砍了！
: ft
日期: 2004-11-23 19:28
据最近某杂志对中国第一代核潜艇总设计师黄纬禄的专访：
80年代末x把中国第一代攻击性和战略核潜艇091/092的后续建造计划和改型计划都给砍了，说：“这些东西用都用不了，再建只能浪费钱。”
最后一艘091型艇405号于1991年入役，随后中国的核潜艇计划处于停顿状态。
1996年台海危机之后,09后续工程才正式变缓为上(093,094),但这为时已晚,和美欧日的差距又拉得很大,真是令人气愤呀!!!
==============================（注：黄纬禄是第一代水下发射固体弹道导弹的总设计师，第一代核潜艇总设计师应该是黄旭华，这里他写错了）
最近我偶然发现了一片访谈录，正好印证了这一消息：
《现代舰船》2004年12月下半月刊登了对我国第一代核潜艇总设计师黄旭华的访谈：《龙啸九天——中国核潜艇专家采访录》。其中有这么一段：
================================
。。。。。。。。
88年，核潜艇进行了最后两个大的试验，算是总鉴定。。。。。。。
这里说个题外话，我们第一次打洲际导弹，不是这次而是82年，在常规艇上进行的，失败了几次，最后一次获得了成功
。。。。。。。
两个试验成功后，聂力问我有什么感想，我说：“一喜一忧”。当时冷战刚刚结束，很多军工项目都在下马。我高兴因为我打成功了，但大概明天我们就失业了。如果打不成功，我们还可以再吃几年饭，因为你们还会投资。
聂丽听完也哭笑不得。果然，打成功后，我们项目就下马了，一下就是20几年。
20几年过去，美国走了多少型号，冷战结束，战争的危险并没消失。美国（包括日本）的科研工作一点没放松，而我们的科研生产都断线了。团队解散，很多人才都流失了。如果我们也像美日那样，技术抓的很紧，我们的技术水平不会是现在这个样子，就算不超过美国，也至少不会和他差这么远。
。。。。。。。。
=========（注：“聂力”与“聂丽”显然是同一人，这里我是照抄的，想必是该杂志编辑写错了一处）
黄老没有多说，但是大家都知道那时候是x时代，一切都是他说了算，这就是说：是x下马了核潜艇项目！直到最近几年才恢复！
附：龙啸九天——中国核潜艇专家采访录(黄旭华)
《现代舰船》2004年12月下半月
本刊记者：我国的核潜艇已经走过了30余年的历程，作为我国第一代核潜艇的总师，您能对段历程作一简要的回顾吗？
黄总：核潜艇的故事可以从1958年说起。
58年有两件事情对我们工作影响比较大，一个是二机部在苏联专家帮助下在房山建成了我国第一个试验堆，另一个是我们按照“二四”协定转让制造的潜艇， 58年也基本告一段落。这两件事给我们打下了初步的基础。另外，这一年中苏关系开始紧张，接着59年，10年大庆，赫鲁晓夫来了，我们正式提出希望苏联老大哥能帮助研制核潜艇，赫鲁晓夫非常傲慢：“核技术非常复杂，花钱很多，你们中国没有水平也没有能力研制，我们苏联有了，就等于中国有了。你们把海军基地给我们用，我们的核潜艇可以帮助你们”。毛泽东主席非常气愤：“核潜艇一万年也要搞出来”！此话立即传遍09战线，大家听了很兴奋，但工作当时是搞不下去的，因为原子弹还没爆炸。国家搞核潜艇是有决心的，一万年也要搞出来，但是权衡下来，最重要，首先要搞的应该是“弹”。核动力比原子弹技术要求更严，核动力是可控的，原子弹不需要控制，要把爆炸威力变成可控的，技术要求更高。当时“弹”还未爆，国家要把全部力量集中到“弹”上，09项目58年刚刚组建，开始预研，62年就开始下马，过了2年，这个项目正式解散了。
在于笑虹，刘华清坚持下，中央同意保留少数人继续调研工作，并维持了几个关键设备的研制工作。
64年原子弹爆炸成功，有此基础，国家可以抽出力量搞09了。于笑虹，刘华清有关领导抓住机会立即向中央打报告，要求09上马。65年报告批下来，同意！
此时面临困难仍然很多，核潜艇里面到底是什么内容，我们都没搞清楚。几乎毫无资料，当时外部对我们封锁非常紧，美国就不要说了，苏联“二四”协定时对我们还算不错，给我们常规艇的资料，但后来59年专家撤走，对我们控制的也非常紧。
工作条件也很差，我们搞数据，要用算盘、计算尺算。为一个数据常常要发动一批人日日夜夜算。
中央批下来时有3个原则：
1、立足国内，艰苦奋斗
2、第一条艇带有一定试验性质，但建成后要可以作为战斗艇用
3、大力协同，全国有关科研单位共同努力，把09搞出来
我们就因陋就简，创造土办法，能拿出点成果就算一点。我们绝不等条件，就算你等得及，国家也等不及啊。
不是没有资料，心里没底吗。一个一个解决。我们对国内科研技术力量调查清楚，实事求是地了解我们生产能力到底有多大。没资料我们发动大家按各自专业搜集国外资料，美国第一个搞出来，他要吹嘘自己，所以报刊书籍里零零碎碎会透露些信息，但这些资料真真假假，不信不行，全信也不行。我们的做法就是3面镜子：一面放大镜——把有用的信息从信息堆里挑出来；一面显微镜——把信息汇总分析；一面照妖镜——要去伪存真。
有个例子很有意思，核潜艇做导弹发射平台，精度不比陆基，因为艇的位置参数是不断变化的。美国搞了华盛顿导弹艇之后说，他这条艇精度能达到陆基水平，因为他提出一个技术措施一一艇上装个65吨重的陀螺仪，陀螺运转，利用其高速，艇就可以稳定下来。我们看到这个图纸，比较吃惊，因为陀螺除自身外还有很多设备来维持运转，这意味至少要增加一个很大的舱室给它，排水量、航速都要受不小影响。美国人真正的做法怎样不得而知，但这个方法是比较笨的，是否就没有其他办法呢？我们试验条件很简陋，但我们通过大量试验最后得出结论，不一定用这个陀螺，我们有更好的方法。按我们的方法走，到试射时我们打的也很准。
美国人当然没装这个装置，这不过是个设想，但他们搞的很像回事，还画了图纸。我们差点上了当（笑）。所以说照妖镜不可少啊，外面妖精多。
当时我们在葫芦岛，因为这个地方水深，冬天冰冻期较短而且三面环山，保密条件也很好。现在葫芦岛成了旅游胜地了，当时可是荒山敝野的。我们种的树就算长起来也是歪的。伙食也很“绿色”，有一句俏皮话说我们是“早上土豆烧白菜，中午白菜烧土豆，晚上土豆白菜一道烧”。北方尤其冬天只有这个，有时候一年到头见不到一点油星。
**时候，我们白天受批判，晚上再加班加点干。
当年，我们自己总结了四句话，也算是座右铭吧：
自力更生，艰苦奋斗，大力协同，无私奉献
有人会说这话听起来有些官套，我说那是因为你没经历那个阶段，你也可以把它换成时髦的说法叫团队精神，不过那个团队精神往往是很功利的，和我们的四句话还是不同，我们做事可不讲什么条件，我们之所以做就是为了国家能硬着腰杆说话，因为我中国人爱国。
当年同志们聊天说：“我们这辈子，如果将来在子孙面前说说我的往事的话，我们会说，我们这辈子没有虚度。”
09是65年正式上马的，不过58年到65年期间，虽然没有正式立项，但预研没停，这期间的工作给65年打下了很好的基础，所以65年上马后，才能搞的那么快。
再过2年，核潜艇开工，70年下水开始试航，74年交给海军。这个速度是很快的，而且我们的艇比苏美前几艘要强的多。有人讲你的艇下水是70年，鹦鹉螺号是54年，差了十几年，能不强么。不过你可以想想，我们70年代的工业能力、科研水平和美国50年代能有多大差距。
本刊记者：美国人研制第一代核潜艇鹦鹉螺、海狼是常规艇型，到1959年的鲤鱼级才变成水滴型，而我们的研制则是一步到位，当时是怎么做出这种决策的？
黄总：美国第一条是常规线型，因为当时美国还不敢肯定他的路走对了，这只是个试验，鹦鹉螺号完全是为解决核动力上艇的问题，其他问题不触及。它的航速潜深都较低。同时他们又造了大青花鱼，这是为解决核潜艇长时间水下高速航行的问题，要研究线型如何适合水下航行，而非水上水下兼顾。两个都成功后，再合成搞了鲤鱼。
我们则是一步跳到鲤鱼，这个跳不是无中生有想当然的。他们走的每一步，我们都要分析，那些弯路不必再走了，从他们的弯路里我们分析排除了很多不必走的步骤，所以一下子搞到位。
本刊记者：1988年，我国战略核潜艇水下发射洲际导弹成功。您能不能回忆一下当时的情况和感受？
黄总：88年，核潜艇进行了最后两个大的试验，算是总鉴定。第一个是深潜，反应堆全功率航行，水下大深度发射鱼雷。这个试验是在南海搞的，很成功。然后回过头来，到北海，做洲际导弹发射试验，两发，打的很准。中央领导立即打来电话祝贺，说“你们打的比陆地上还要准！”我一边感谢领导关怀，一边哭笑不得。严格讲，这话是不科学的，海上打，艇的姿态参数不断变化，当时条件下是不可能比陆基更准的。当时打成这样，实际算侥幸，陆地上一个正误差，艇上一个负误差，两个正好抵消，所以打的非常准。
这里说个题外话，我们第一次打洲际导弹，不是这次而是82年，在常规艇上进行的，失败了几次，最后一次获得了成功。在此基础上，才到09上搞。09造价很高，不可能直接到它上面进行发射试验。
两个试验成功后，聂力问我有什么感想，我说：“一喜一忧”。当时冷战刚刚结束，很多军工项目都在下马。我高兴因为我打成功了，但大概明天我们就失业了。如果打不成功，我们还可以再吃几年饭，因为你们还会投资。
聂丽听完也哭笑不得。果然，打成功后，我们项目就下马了，一下就是20几年。
20几年过去，美国走了多少型号，冷战结束，战争的危险并没消失。美国（包括日本）的科研工作一点没放松，而我们的科研生产都断线了。团队解散，很多人才都流失了。如果我们也像美日那样，技术抓的很紧，我们的技术水平不会是现在这个样子，就算不超过美国，也至少不会和他差这么远。
本刊记者：苏联是世界上最大的核潜艇使用国，其核潜艇设计特点十分鲜明，在很长一段时间里都坚持使用双壳体，这和美国的做法迥然相异，您能分析一下其中的原因吗？
黄总：苏联认为他的双壳体有2个最大的优点：
1．两层壳体之间的液体在抗爆方面能起到缓冲能量的作用
2．双壳体储备浮力比较大，艇的安全性提升，能做到一舱进水艇不沉
但双壳体同时也带来很多问题，比如水下排水量加大，水下速度会受影响，要保持速度就需要加大马力，结果艇越弄越大。
美国搞单壳体，储备浮力小，但他的技术要求更严格。美国人不考虑一舱不沉，所谓一舱不沉的“舱”不能太大，如果破的是（洲际）导弹舱，那“不沉”是做不到的。因此美国艇的分舱很少，这样布置起来比较方便。美国的观点是：只要做到可靠，艇壳体结构、材料、加工工艺、建造质量保证可靠了，就不需要考虑储备浮力的问题。
美国苏联设计思路有分歧，美国人努力保证艇不被击中，而苏联人则更多考虑艇被击中后如何挽救。
但不能想当然说苏联因为对自己制造能力的不信任是采用双壳体的原因。这和设计师的风格有关，苏联人安全考虑太多。他的双轴双桨也是出于安全考虑，实际上，由于涡流影响等原因双桨效率并不比单桨高。苏联采用双堆是和双壳体双轴双桨相对应的，采用双堆还是考虑安全太多，并非说对自己反应堆性能不信任。另一个重要原因，单堆功率不能无限提高，采用了双壳体，船大了，推力不够，所以就需要2个了。
美国的观点则是如果单堆安全性足够，就不需要搞两个。
本刊记者：您怎么看苏联的“一舱不沉”原则？
黄总：我认为一舱不沉在战争中没有什么用，一舱进水后，艇不能停在水下，必须赶快浮起来。浮到海面上，如果制海权不归你，那么艇还是要完蛋。苏联考虑他的作战在北冰洋一带会比较多，这个地域尚在他的控制范围内，因此艇上浮后保住的可能性还是比较大的。我们就没这个待遇了。
本刊记者：美国人的第一艘弗吉尼亚已经下水了，在这级艇上美国人试图兼顾远洋和近海作战能力，因此，弗吉尼亚并未强调高速和深潜。弗吉尼亚是不是未来核潜艇的发展方向呢？强调高速和深潜还有必要吗？
黄总：美国搞多功能艇（弗吉尼亚）把潜深降下来，以便靠近陆地作战。原来一直以高速深潜为目标，越搞造价越大，海狼已经20亿了。再加上冷战后，作战对象已不像原来那么棘手，地区作战的重要性上升，所以高速深潜昂贵的海狼要让位给多功能的弗吉尼亚，弗吉尼亚潜深低一些，但可以兼顾远洋和近海，而且造价从海狼的20亿降到了10亿。
你们提到核潜艇的未来发展，我认为这个问题没有固定答案一一不同国家有不同的回答。核潜艇这种武器，他的发展要和国情相适合。
我国的特点是海外没有基地，美国俄国都是有的，要搞强大的海军，必须有海外基地，我们核潜艇出去，水面舰队护航结束时，他就只能单兵作战了。因此，我们对隐蔽性、续航力、自持力要求应该高于任何国家，人家有海外基地可以依靠，我们就不行，战争中，我们不能靠海上补给，因为制海权不归我们。
隐蔽性要搞好两大问题：深潜和噪音。这些我们应该特别重视，不能说弗吉尼亚速度低了，下潜深度低了，我们就效仿。还是那句话，我们有我们的国情。没有海外基地，没有庞大舰队护航，单兵作战时，当然下潜越深越容易保护自己，这个不能和美国比，制海权不归我们，所以我们核潜艇自持力、续航力都要比美国长。美国可以靠基地补给，真打起来我们很难在外边得到什么补给。这是我们的特点，是建设海军要特别考虑的。核潜艇的发展无甚定规，要和一国的国情，作战任务，作战对象适合。
速度越高越好，这是没有疑问的。但速度越大，问题越多，速度高，功率越大，排水量就越大，排水量越大阻力越大。拿水面艇做例子，起先是炮艇艇型，航速到20节上不去了；换快艇艇型，达到40节左右，再加大功率是没用的，因为功率大船也就大了，航速还是上不去；然后变水翼艇，接着是气垫船。核潜艇也是这个道理，提速不能完全靠加大功率，如果单纯加大功率，那航速上限也就是30多节，想更快就要靠技术革命了。
本刊记者：在弗吉尼亚还未大批服役时，美国会不会在特定条件下把洛杉矶这样的远洋核潜艇派往近海作战？
黄总：远洋潜艇不适合近海作战，这个勿庸置疑。你们说的特定条件，我就理解成执行封锁任务吧。如果美国要封锁别的大国，它完全不必跑到近海去。搞远洋封锁照样封的住。就像一战，英国封锁德国公海舰队，她就不必非跑到赫尔戈兰湾去堵。冷战，北约要阻止苏联跑到大西洋，也不必跑到苏联沿海去，守住GIUK水道就好了。封住关键出海口和海峡照样能完成封锁。
本刊记者：核动力潜艇发展的同时，常规潜艇的AIP技术也获得了巨大的发展。瑞典、德国都拥有了相对成熟的AIP技术。有人甚至认为AIP技术使常规潜艇变的可以和核动力潜艇媲美了，您认为我们应该怎么看待AIP技术？
黄总：所谓AIP是指不依赖空气的动力装置。现在搞的所谓AIP不是不依赖空气，只不过不依赖自然界的空气，它把自然界的空气压缩了带着用。
真正的AIP是反应堆，其他所谓AIP都要依赖一定的条件。瑞典搞热气机，德国搞燃料电池，都干得热火朝天。那别的国家是不是也要搞呢？我还是刚才那句话，没有一定之规，要视国情而定。瑞典、德国的AIP只适合于他们这样的国家，海洋对他们来说就是波罗的海，波罗的海算是内海，面积小，水浅。所以不需要强调要多大的潜深，不强调续航力。瑞典的API艇装2台75千瓦主机，水下4节大概2个礼拜能量就完了。这对他的国家来说还是可以起到作用的。在沿海走来走去，这样的性能就可以了。拿到台海来，如果封锁台湾，估计水下走到台湾东海岸就没戏了，什么都来不及做，就得回来。
说瑞典、德国比我们科技水平好些，他们用了，我们就可以用。是错误的。他们有他们的国情，我们有我们的。功率那么低，航程那么短，对我国能起到什么作用。另外液氧的安全性技术到现在也不非常可靠。要把它弄到潜艇上，能不能保证一点问题不出，这也是个很大的问题。
虽然我说真正的AIP是反应堆，但远洋作战的大艇我们国内不能大量造。那个排水量很大，造价太高，只能适合远洋作战，近海不合适，而我们不会只在远洋作战，我们必须考虑近海作战。所以至少要像法国一样搞小型核潜艇，加拿大就在搞低温低压低功率的反应堆。不能一提核动力，就想到洛杉矶、海狼这样的大家伙，什么都要完完整整，什么都不能缺。这么搞只能把反应堆弄得很大。搞小型必须要有所舍弃，有失才能有得。该舍掉的舍掉，把燃料浓度降下来，把技术简单化，保证反应堆低温低压低功率，这才真正能起作用。
本刊记者：您刚才提到法国的红宝石排水量只有2000吨，这级艇为什么搞的那么小呢？
黄总：法国不搞大艇，因为他和美国不同，美国是全球战略，必须强调远洋作战，要捍卫他的制海权，所以艇要大，载弹量要多。法国不是这个情况，他的海洋是地中海和大西洋沿岸，所以很多装置都可以省了，比如远洋作战用的远距通讯，它就不要；而且它的功率不要太大，航速、潜深也不强调，它的反应堆设计也不错，它的堆是紧凑型的，但还不是一体化（真正一体化是把热交换器也压到壳里面），这个比通常的分散型难度要大，设备排的那么紧，整个流程都要很好考虑，光管道的伸缩（热胀冷缩）问题，就要化些功夫解决。法国弄成了，所以艇能搞的很小。这是真正的AIP。刚才说加拿大研制三低反应堆，也搞小型艇，因为他也不过是在沿海活动而已。
本刊记者：法国红宝石用的小型反应堆和加拿大三低小型堆有什么不同？
黄总：两者其实有质的区别。法国的红宝石不能叫真正的小型堆，它只算紧凑型的反应堆。小堆的特点是低温低压，红宝石不是，它还是正式的压水堆，还是高温高压，只不过把功率缩小了，搞的紧凑了。加拿大正搞的算是真正的小堆。小堆的核燃料浓度可以降低很多，这样反应堆的压力壳可以薄些、轻些，因为压力、温度都小了。燃料浓度低了，核辐射也不像原来那么厉害了，屏蔽工作可以减轻很多，大型艇的屏蔽占重量是很多的。这样下来，很多技术不用搞的那么复杂，可以尽量简单些，艇自然就小了。
本刊记者：感谢黄总给我们上了生动的一课，对我们的读者，广大青少年朋友，您有什么寄语吗？
黄总：我们当年搞核潜艇时有四句话：自力更生，艰苦奋斗，大力协同，无私奉献
这四句话听起来比较土气，不过这才是真正的财富、有了这四句话，就没有我们中国人做不好的事情。我把这四句话送给读者朋友们，希望他们为国家做出应有的贡献。
相关文章
「 支持！」
WYZXWK.COM
您的打赏将用于网站日常运行与维护。
帮助我们办好网站，宣传红色文化！
欢迎扫描下方二维码，订阅网刊微信公众号
