到底有没有必要——与同学在QQ上的论战
748049084
我只想说一句：南方报纸是中国大陆唯一一个可以称作人民的报系的系
(1152248793) 12:30:30
这在十年前是这样的 五年前也是可以的 不过现在成为了美国在华代理的工具了 ——孔庆东 希望您可以看看 南方报系是从资本主义出发来攻击政府是要打倒共产党的 他们不是善意的批评 而是恶意的指责
748049084) 12:42:18
孔东庆居然睁着眼睛讲大话，说记者专门攻击弱势群体，而弱势群体中居然包括民警，民警也算弱势群体？智商在正常水平以上的人都不会说出这样的话
894979355) 15:04:01
看什么样的民警 你以为所有的民警都是有权有势的吗？ 第二， 孔 老师的这句话是有针对性的，是针对重庆民警的讲话的 而他们是全心全意为人民服务的，却被南方系报纸断章取义 发动了南方旗下的200多加媒体结构围剿 孔 老师， 这就是他们所宣传的民主自由 因为从根本上，他们是反对重庆走社会主义道路的！所以造谣污蔑重庆的新闻在南方系报纸随处都是！
748049084) 16:19:52
1、孔东庆说，有的民警被人强拆，无法维权，所以他们也算是弱势群体，真的是这样吗？举个简单的类比，很多小资产阶级也会遭到大资产阶级的吞并，但可以因此说明小资产阶级就不是资产阶级了吗？同许多农民、工人相比，无论是什么样的民警，他们都算是强势群体，因为他们手中有权（尽管权力不大，但也算是有权）
2、邓小平当初的设想是，香港的制度50年不变，这50年主要是给大陆的，50年后大陆可以和香港一样，但现在的事实刚好相反，香港越来越大陆化。邓小平很早的看出的，民主和自由是世界历史的潮流，逆之则中华亡矣。自由与民主是不分“资”与“社”的，自由民主就是自由民主，不要硬是有前面加个资本主义，中国只有自己慢慢地走向自由民主，美国才会没有插手的借口。相反，那些保守的，阻止中国走向民主自由的人，才是真正把中国带上死亡之路的人
(1152248793) 17:42:29
1.小资产阶级是被压迫者 是我们革命争取的对象 这个你可以看看毛主席当年写的《中国社会各阶级分析》 谁是我们的敌人，谁是我们的朋友，这是革命的首要问题! 小资产阶级绝不是我们现在革命的对象！ 2.所谓的民主自由，同学们看得一清二楚，是谁把战争强加给伊拉克人民，是谁把航空母舰开到了中国的家门口！ 3.何新先生曾经是邓小平的智囊，你可以看看他的文章——资本主义国家什么时候好心给中国带来光明和希望！ 4.马克思主义是最高的人道主义，社会主义建立的公有制这种基础才能实现小资产阶级所向往的民主自由平等，没有这种公有制的经济基础，在私有制下绝对没有自由平等的！有，那是虚伪的.虚假的，虚妄的！
(748049084) 18:02:43
1、不管小资产阶级是不是要争取的对象，它都是资产阶级，同样，我们攻击不攻击民警都好，民警还是强势的群体，说民警是弱势群体就是常识性的错误。
2、说到资本主义民主，远的不看，就看台湾吧，台湾算是实打实的资本主义了吧，人家的总统是2300万位台湾民众里愿意参加投票的人一票一票地选出来的，尽管选举中还存在很不完善的地方，但毕竟是人民一票一票地选出来的，想投票的人都可以去参加投票。请问，这样的民主是资产阶级的民主吗？难道台湾的无产阶级就没有去投票了吗？
3、所谓的民主，通常是对内来说的，民主不能保证对外一定是和平的，如果美国国会多数人同意对伊开战，那么美国的开战也是民主的，民主不等于和平，民主不能保证不犯错误，但民主肯定比专制少错误。举个例子，外国政府说服美国对越南开战，要说服美国参议院100多位议员才能开战，要想说服苏联对越南开战，则只须要说服斯大林一个人就行了，谁更容易犯错？显而易见了吧
4、我只想说，世界上没有绝对的真理，马克思主义当然也不是，马克思主义只是一个解释世界的方法，但绝对不是唯一方法，要不我们怎么还要不断修改和发展马克思主义呢？我们要还邓、三、科干什么呢？1+1=2这样的真理到一定历史时期还是被人推翻了。
(1152248793)
毛主席为什么说修正主义上台，也就是资产阶级上台
http://www.wyzxsx.com/Article/Class17/201001/127100.html
历史事实已充分证明毛主席关于修正主义上台，也就是资产阶级上台论断的正确性。
(1152248793) 19:34:07
1.小资产阶级与资产阶级有着质的区别 希望这一点你能看到 反动派在上层不再下边 孔老师说民警是弱势群体是有特别指代的——指重庆的为人民服务的警察 你所说的民警是强势群体，是指那些把人民当专政对象的统治者而言的
2.台湾民主吗？台湾是美式民主失败的典范地区之一，与菲律宾一样。 一人一票吗？台湾的投票率多少你知道吗？为什么美国人有那么多人不参加选举？共济会，影子政府希望你可以了解一下？今天人喜奢谈民主，心中的所谓民主，无非是美国总统选举“一人一票”的伪民主形式，还有就是有一些无政府主义！ 如果美国的颜色革命成功了，同学们可能会拿到一张选票，可是依然买不起房子，依然看不起病！
3.你们美国民主了，自由了 我们中国人呢？人家伊拉克人的自由呢？普世价值就是如此的虚伪！什么说服，美国的军工企业是经济核心支柱，那些议员背后都是大财团。 社会主义肯定现在不完善，但绝对不是你潜意识中的专制国家，斯大林也并不能掌控一切！
4.绝对真理与相对真理的关系 看样子马克思课你没有好好听课呀！没有调查就没有发言权，为什么不好好的读一两本马列经典著作呢？1+1=2不是真理，是常识，是人们经验的抽象化总结 当然是不全面的 两个一小桶水倒到一个大桶中还是一桶水呀！
(1152248793) 19:38:40
请不要在潜意识里认为社会主义是专制 社会主义的境界希望您能理解 最好了解一下文化大革命的政治成就！文革为人类开辟了一条新的道路——虽然这条道路不为许多人所了解，不为许多人所赞同！但是实践和未来的历史发展并将证明毛主席晚年思想的伟大！
(1152248793) 19:41:14
《共产党宣言》
《资本论》
《社会主主从空想到科学的发展》
《家庭、私有制和国家的起源》
《帝国与革命》
《毛泽江著作选读》
《邓小平文选》
《论一元论历史观之发展》
《论个人在历史上的作用问题》
《建国方略》
《理想国》
《政治学》
《形而上学》
《政治学：谁得到什么？何时和如何得到？》
《社会契约论》
《纯粹理性批判》
《小逻辑》
《论法的精神》
《人性论》
《利维坦》
《美学》
《物种起源》
《古代社会》
《现代政治分析》
《政治学说史》
《新工具》
《新教伦理与资本主义精神》
《正义论》
《历史研究》
《社会学大纲》
《外国史学名著选》
《诗经》
《楚辞》
《周易》
《四书章名集注》
《道德经》
《庄子》
《荀子》
《韩非子》
《孙子兵法》
《史记》
1152248793) 19:42:12
我们两个的辩论应该建立在这些东西上面 我的水平没有达到 所以要考研 要继续进步 追求真理的道路是艰难的——送给所有的党员同志们！
748049084) 2010-12-4 9:57:21
1、资产阶级就是资产阶级，不论大小，他们都是资产阶级，他们的本质是一样的，本质就是：他们都是资本家。如果小资产阶级与大资产阶级有着本质的区别，那么小资产阶级就不再是资产阶级了。分类，尤其是政治上的分类，是按本质来分的，无论是什么样的民警，为人民服务的，不为人民服务的，其本质都是一样的，都是民警。看一类人是不是强势群体，不是看他们做了什么，而是看他们处在什么位置，举个类比，如果李嘉诚也做了很多为人民服务的事，那么李嘉诚也就是弱势群体了吗？显然不是吧。民警就是强势群体，不论基是否为人民服务，都是强势群体，说民警是弱势群体，说是常识性的错误。
2、台湾民主吗？我的回答是：台湾是整个大中华地区最民主的地方。台湾是美式民主失败地区之一吗？我的回答是：不是。台湾这几届总统的投票率都在76%左右，比美国的30%左右要高得多。美国的投票投了100多年，投票的人少了是正常的事，选举热情下降也是正常的，还有，毕竟不是所有美国人都对政治感兴趣的。更重要的是，只要你想去投票，你就可以去投。一人一票就是一人一票，请不要加个双引号，其他的我不是很了解，但我清楚地知道，台湾的就是一人一票的。一人一票，想投的人就可以去投，这就是最真实的民主。民主的最基本内含就是：在不影响他人的自由，不违法的情况下，你可以做任何想做的事。你可以不投票，你想投票你就可以去投票，你可以投马英九，当然也可以投陈水扁（所以民主不能保证不犯错）。美国的言论自由达到什么程度？告诉你一个现象你就可以体味到了：美国共产党可以在大街上大肆宣言暴力推翻美国政府，而美国政府对此置之不理，就没有取缔美国共产党。这才是民主。民主也不能保证大家买得起房，看得起病，民主也不是万能的。既然同样是买不起房子，看不起病，在民主与专制之间，我们为什么不选择民主呢？
反观我们，请问崔同学，你活了20多年了，你见过选票吗？你知道选票长什么样吗？请问，邓、江、胡、习哪一位是你选出来的？21年前，当大学生们在天安门前要求民主选举部分中央高层干部时（注意：1、是部分不是全部。2、是中央高层不是国家主席或总书记。3、是选举，没说到真选），我们的政府用机关枪和坦克回答了我们。说到房子问题，你可知道美国的穷人比我们的中产阶级还要生活的好？他们70%以上有房有车有各种各样的家电。
3、再次强调，民主通常是对内的。美国民主了，不能保证它对外一定是和平的，民主不等于和平。不管美国的议员是什么人，也不管他们背后是什么人，100多人所做的决定就是比1个人做的决定没那么容易犯错。说斯大林不明显是吧，那就说毛泽东吧，如果当初马寅初能说服毛泽东，而不是凡是毛泽东说的我们都要坚决执行的话，中国今天会成为世界第一人口大国吗？会有如此在的人口压力吗？当时的毛泽东不能掌控一切吗？当时多少人因对毛颇有微词而掉了头，不是专制难道是民主吗？一个人说了算，这跟黄帝又有多大区别呢？
4、不管马克思的课是怎样说都好，那也只是他的一家之言，但事实是，世界上没有绝对真理，不管马克思承认也好，不承认也好，事实是，世界上没有绝对真理。1+1=2在一定的历史时期内就是真理，当然也是常识，真理有的是常识，常识中也有的是真理，真理与常识不是对立的，不是说，它是常识了，它就不是真理了。马列之类的书我看过一些，虽然不多，但也看过，介绍西方思想的书我也看过。多看书是应该的，但如果书上说什么，你就信什么，那样和没有看没什么区别。只有在看书之后，经过自己的分析，吸收那些相对客观的说法，才是读书的真正方法。你列的书目基本上都是同一个意识形态，那你为什么不看看西方人自己是看样说的呢？正所谓偏听则暗嘛。就如法庭上，只听原告的陈述，而不让被告说话就作出判决，你认为这样的判决是公正的吗？我相信马列经典你是看了很多了，看我要建议你多看看西方人的书。只听一家之言只会越听越愚昧。
(748049084) 16:19:12
1、叶利钦在结束了苏联的专制统治之后，说了一名这样的话：20世纪，是有史以来最令俄罗斯民族感到羞耻的时代。
2、今年四月，列宁忌日时，关于如何处理列宁的尸体，俄罗斯的报纸这样说：把列宁送到中国去
1152248793) 19:42:12
1. 真的很希望你能看看毛主席那篇光辉著作《中国社会各阶级分析》，如果将小资产阶级，民族资产阶级，大资产阶级混为一谈，这对革命来说是极端错误的。为人民服务的，不为人民服务的，其本质都是一样的吗？按您的逻辑，为人民服务的政府和不为人民服务的政府本质也一样了，那为什么当年广大的中国人民选择了共产党而没有选择国民政府呢？在真社会主义国家，注意不是我们现在这些特色的修正主义分子下的社会主义国家，人民民主专政条件下，人民才是强势群体，如有空可以看看文革老电影。基于为人民服务的真共产党时刻以人民的利益为最低和最高标准，在这里，人民才是强势群体。正如李敖（自由主义者）所说：我们就是要骑在共产党的背上，让共产党为我们服务，而真共产党员是甘心情愿“为孺子牛”的，请您不要怀疑不要消解一大批忠诚的无产阶级革命战士，虽然这些人被现在的被西方资产阶级自由思想洗脑的人看成是傻逼，是脑子灌水的人。李嘉诚也做了很多为人民服务的事，他那不叫为人民服务的事情？他那是为人民币服务。什么叫人民，什么叫服务，请您想想！ 2.“一人一票”我是要加引号的，因为这些都是虚伪的民主。如果现在世界上没有马克思主义，那么可以不加引号，站在封建社会的立场看，无疑资产阶级的民主政治是进步的。马克思在《共产党宣言》中早就说过 了。但是我们现在有了更先进的社会主义理论，并且社会主义的大民主已经在文革时期得以实现，那么我们为什么还要倒退到西方资本主义为我们勾画的所谓的自由民主的政治体制呢？而且历史经验教导我们，帝国主义者从来没有这么好心。 何新 先生（邓的智囊）对这一点有很精辟的论述。民主的最基本内含就是：在不影响他人的自由，不违法的情况下，你可以做任何想做的事——这是自由，所谓“违法”，是违反谁的法，法是有阶级性的，资产阶级的法律会容许工人阶级造反吗？ 除了投马英九和陈水扁你还能投其他人吗？你只能两选一个。我们承认毛主席时代社会主义政治制度的不成熟，但绝对不是您所说的专制！而现在的中国，表面上是一个党，实际上是多党，美国表面上是两党制，实际上是一个党，一个资产阶级的党，这就话希望您能理解。 美国真的那么自由吗？你可知道美国的麦肯锡运动，你可知道美国中情局做的那些好事，你在美国公开宣传共产主义试一试，在韩国宣传警察可以当场枪毙（孔庆东语，他曾在韩国任教）美国共产党的处境多么危险你可知道？美国政府对此置之不理，就没有取缔美国共产党，美国政府置之不理，那是你的一厢情愿。他们对美国共产党痛恨死了，你以为金融危机爆发后，席卷西方的大罢工是自发的吗？ 对呀，我就说了，即使你们右派配合美国在中国把颜色革命搞成功了，我们广大的同学们依然住不起房子，看不起病。而我们要回归社会主义道路，要重新分配社会财富，这是基础，有了个人的经济基础，民主平等自由自会到来——迎接社会主义大众民主的时代！ 我见过选票，也参与过党支部的小型的民主生活会。请注意毛主席是选出来的，这就是我为什么强调前30年与后30年区别的原因，现在是当权派掌权，他们是打着红旗反红旗的。89事件的性质，我认为是左翼力量被右翼势力利用的一次反政府事件。如果当年成功了，中国早就四分五裂了。可看看《我向你们的良知呼唤—何新1990年在北大的讲演》这篇文章。89事件的最终性质需要历史来检验，但是那个被我们捧得很高的人一定会被定在历史的耻辱柱上的！那是北洋政府的做法！在这一点上我与您观点一致。“说到房子问题，你可知道美国的穷人比我们的中产阶级还要生活的好？他们70%以上有房有车有各种各样的家电”，这不是美国的伟大。这是中国劳动人民的伟大，是中国汉奸力量的伟大，中国低廉的商品，美国用虚拟金融轻易控制了。中国不是生产力极端富裕而不得不向美国出口，恰恰相反中国人迫切需要的东西被美国强盗拿走了。他们民主制的实质是强盗分赃的制度，你看看美国家庭的那些产品是那些国家生产的，就会明白美国人疯狂的印钞票，世界都在给他生产了。
3. 再次强调，民主通常是对内的——那我们的民主了，我们的自由了！你们不是天天讲人权吗！为了美国的民主就可以侵略中国了！ 那100个议员都是资本家的代理人，他们的决定是为资本家是从的。 你以下的论述，根本点是建立在共产党，社会主义专制这中潜意识上的。关于马寅初问题你可以到上看看，历史的真实到底怎么样。还有没有那么多的人口红利，何来你们所大肆宣传的改革开放的伟大成就。喝水忘了挖井人了 悲哀呀！对毛主席颇有微词就掉头了，你又可知道中国最大的右派当时的职务由多么高。你说因为有微词就掉头了？彭德怀？刘少奇？林彪？——那不是颇有微词，那是关乎社会主义道路的大是大非问题，是毛主席在极力避免今天我们这个比资本主义还罪恶的法西斯主义！ 说毛主席是皇帝（你的字打错了），你又可知道毛主席当年的痛苦，你可知道什么叫光杆司令！周围的干部是唯毛主席是从吗？不是的，同学！政治不是铁板一块，我们看到新闻上一致通过的场景是因为私底下都斗争好了！
4. 在19世纪到20世纪的一段很长的历史时期内，无数西方伟大的哲人，思想家都看到了资本主义的弊端，他们都努力创造一种新的哲学，一种新的社会制度。于是无政府主义，空想社会主义，科学社会主义，什么超人哲学，存在主义，这些现代主义和后现代主义理论，他们也在努力为全人类寻找一条通往光明的道路。我们不能说马克思主义是唯一的真理，但是马克思主义确实是在这一大批思想中胜出的一种思潮，并为世界上许多国家的实践所证实。我想马克思主义所产生的巨大的实践能动性是任何有点历史常识的人都不能否认的，即使对资本主义国家，为什么8小时工作制成功了，为什么资本家重视工人的福利了，为什么与原始资本主义相比现代资本主义国家进步很大了，马克思主义的功劳不可小觑，希望您能看到这一点。世界上有绝对真理，也有相对真理，这个论述需要一篇论文来完成，真理的绝对性与现代性问题确实是个好题目。同意您关于读书方法的论述，但还有一个实践的二次飞跃问题，希望您能重视。我们千万不要陷入经院哲学的怪圈中。 就我列的那些书目，我不知道怎么是同一个意识形态的东西。很难相见，马克思的《资本论》与柏拉图的《理想国》
是同一个意识形态的东西，也很难相信《论法的精神》这个资本主义性质的书和《庄子》这中国道家思想的经典之作是属于同一个意识形态的书。“我相信马列经典你是看了很多了，看我要建议你多看看西方人的书。”你可能不了解我，我是先看了西方书，才接触到最经典的马列著作的，O(∩_∩)O哈哈~！如有兴趣可以看看我暑假写的一篇文章《我的大学——从自由到特色到新儒最后归结为左派思想的心路历程 》http://www.wyzxsx.com/Article/Class21/201009/181995.html 希望对你有所启迪，因为你的许多思想我也是经历过的，所以看起来很亲切。你最后一句话非常好“只听一家之言只会越听越愚昧”，如有兴趣可上上。希望您在寻找真理的道路上越走越远！加油！
5.那我也提供一条事实，俄罗斯人民现在看苏联解体的态度是：我们自废武功！当年有多少财富流入美国，而现在俄罗斯通过卖石油才刚刚起步。这是美国开的“休克疗法”所带来的后果，普京看到了！俄罗斯缘何再议斯大林http://www.wyzxsx.com/Article/Class20/201010/192594.html 苏联解体的一个重要原因是颠覆党的历史，颠覆社会主义的功绩，同学我希望你能正视历史，千万不要上了美国中情局灭亡中国的十条训诫的当，把自己的历史完全抹杀了，否定革命，否定党，否定新中国，这到最后必然是中国的分裂呀！
6.不错有这条新闻。但同时还有这么一条新闻：故意伪造历史档案，丑化社会主义苏联的人要枪毙。有个笑话是这样，斯大林大清洗时候死了100万，不对太少了，后来升到3000万，再到后来又升1亿。O(∩_∩)O哈哈~！同学们知道当时苏联有多少人吗？6000万左右！如果你看我发给你的文章，就会知道普京与梅德韦杰夫在对待斯大林问题上是有矛盾的，正如我们两个的矛盾一样——站在不同的立场，为不同的人说话——自觉的或不自觉的！“如果俄罗斯人真想把列宁同志的遗体送到中国保存，请附带上列宁主张归还中国的那一部分领土。”这句调侃的话的背后代表着一种国际主义的精神，希望您能理解伟人之所以为伟人的原因！
好吧，不是少了！意犹未尽，真理越辩越明！
但是到底有没有必要呢？意义？效果？我越来越怀疑这种论战的价值了！
同伊
2010-12-4
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