进步社会按
根据我们对西奴的长期观察，西奴面对黑龙江倭寇碑，要么装看不见，要么就站出来捍卫。
原因无它，只因日本是西奴信仰中的一部分。
在西奴眼中，“西方”各国是这样划分的：米国是亲爸，欧洲是亲妈，日本是亲叔，印度是傻不拉几老出丑的亲兄弟，俄国是背叛离家出走的狂野大伯。
既然如此，怎能还奢望西奴能在这种事上站出来呢。
那就看看哪些西奴站出来为黑龙江倭寇碑或隐晦或直白洗地吧。
一、南方周末编辑鄢烈山洗地：警惕民族主义、反日愤青
鄢烈山：对待历史，我们最应该学习印度人
http://blog.sina.com.cn/s/blog_467a62230102druf.html?tj=1
什么叫历史？中文字面的大意是纪录“过去了的人和事”，英文（History)字面意思是记述“他者的故事”。信史的要求是“不虚美，不隐恶”，即据实而录。可是，要做到这一点谈何容易？
中国古代的历史书写者、讲述者且不去说了，只看当代中国人是如何对待历史的：用两个字或一个词可以概括：功利！所谓“功利”大致分两种：政治性的“功”，商业性的“利”；当然，有时两者是搅和在一起的，比如为了商业利益而假借政治“大义”，打出“政治正确”的旗号。
在中日关系史与中苏（俄）关系史上，历史被功利主义玷污得最厉害。先说中日关系，我小时候（上世纪60年代），一方面是看大量的讲共产党领导的敌后抗日的小说电影（当然与历史教科书观点一致），另一方面是时常要支持“日本人民”特别是冲绳人民要求收回美军基地的抗议，根本不知道正面战场国军的历次大会战，也不知道冲绳县本是琉球群岛一部分，二战后本来应是中美共管的。改革开放之初，日本是最支持中国的，援助最大，日本影视也被大量引进中国，于是中日友好成了主调：《一盘没有下完的棋》等电影也相继问世；聂荣臻元帅如何关心日裔孤儿的故事也广为传扬；只有1945日本宣布投降后，大量的日军医生护士和技术人员为共产党军队收编，跟随四野一直打到海南岛，有讲述，但不为普罗大众所知。
关于中苏（俄）关系历史叙述就更荒谬了。我们知道，著名作家萧军是解放前就因对苏联有微词而受贬，原国民政府高官、云南省主席龙云，解放后是重要的民主人士，50年代也因对苏联不恭而挨整。后来中苏两党关系破裂，苏共成了“修正主义”，苏联成了“社会帝国主义”，于是历史旧账可以算了，甚至有了珍宝岛上的两军交火。现在两国关系正常化了，但俄国人比日本人对中国人的防范与排斥要严厉得多，我们似乎也不便多说什么……
至于历史叙述中的商业利益追求，就不必多说了，不仅炎帝、黄帝这些上古时代的祖宗出生地要争，诸葛亮、包公这样的名贤遗迹要争，连潘金莲与孙悟空这样虚构人物的“遗产”也要不惜代价地争夺和开发了。争所谓文化与旅游资源，无非为了一个钱字！
说了这么多大的社会背景，再来看这个新闻事件就不难理解了。
一则关于“黑龙江方正县为吸引日商投资花了70万为侵华日军逝者立碑”的微博在网上迅速发酵。该微博称，为了GDP和政绩，黑龙江省方正县花费70万元为侵华日军逝者立碑，以求吸引日商投资，并把这一事件称之为“中国式碑剧”。说“方正县为吸引日商投资”我大体相信，这么多年一些地方政府为了“招商引资”，什么卑躬屈膝的事，甚至无法无天（无视税法与土地法等）的事都干得出来。但是，人家分明立的是“日本开拓团民亡者名录”，为什么偏要说成“侵华日军逝者”呢？分明是“反日愤青”拿“政治正确”煽动嘛。
报道引网民“深蓝的海”的话说：“如此换来的投资与乞讨何异？难道诺（偌）大的中华民族为了不一定能挣到的小日本的那几个臭钱就要摇尾乞怜，甚至忘记国耻，放弃尊严？”“小日本”一词显示出此人是民族主义的“愤青”，应该警惕。
而网民“纠缠的麻花”说：“正视历史才能面向未来，而不是为了所谓的友好而歌功颂德、去立碑，那些默默牺牲的英雄给立碑了没？这是讨好，不是友好！”这话我很认同。我很不认同的是，黑龙江方正县常务副县长洪振国的说法:为日本开拓团立碑，是为了让日本人感受中华民族“以德报怨”的胸怀。当年，中国政府放弃战争赔偿也是这套说辞，
如今悔之晚矣。前不久有报道说，德国人终于还清了一战时对法国的赔款——瞧人家，钉是钉，铆是铆，用孔夫子话说，这就是“以直报怨”嘛！
话说回来，既然是“日本战败宣布投降后，尚在东北的各开拓团老人、妇女和儿童纷纷结队出走，寻找回国途径，当时部分开拓团民集结在方正县，人数达1.5万人。因长途跋涉、体力耗尽，加上传染病流行，开拓团民纷纷倒毙，死亡人数超5000人，其尸骨被方正人民收集起来合葬在现在的方正地区日本人公墓。部分开拓团民辗转回国，但仍有4500多名日本妇女和儿童滞留方正县，方正人民则‘以德报怨’（鄢：应该是出于人道主义或者说朴素的人类的同情心、恻隐之心）收养和照顾了这些开拓团民，方正县逐渐演变成黑龙江省华人华侨和归侨侨眷人数最多的县”，这是历史和现实。有日本人自发来寻找和纪念养父母以及暴死在中国的父母亲人骨殖，中国官方提供人道主义的方便，有何不可呢？将心比心即可，何必讲那么多政治大道理呢？至于出于招商之类动机的做法，就更是等而下之或可曰“贱”了。
“文革”之后，教育和文艺两条“战线”（领域），在邓小平的主导下，已抛弃了为政治服务的方针与口号，历史不应该为政治服务像变色龙，更不应该为财神服务，变成“秽史”。
对待历史，我们最应该学习印度人，不论是伊斯兰化或突厥化的蒙古人建立的莫卧尔王朝的德里“红堡”，还是英国殖民者在加尔各答、孟买等地留下的历史遗迹，或荣或辱，或爱或恨，或恩或仇，都尽可能存真。怎么解读可以与时俱进地变化，历史就是历史。
2011/08/01
网友评论
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1183679&m=8801261
鄢烈山:对待历史，我们最应该学习印度人【牛姐夫】2011-08-0407:51:24'4101字节[147]
终于出来了。【鱼皮】2011-08-0408:48:53'<无内容>[0]
这厮就是想说：人家可是民主国家，TB不学人家民主国家学谁【不死的垃圾怪】2011-08-0408:47:55'<无内容>[1]
这厮无脑之极，再NC的土鳖也瞧不起阿三，举例也不会换个国家么~~【变巨】2011-08-0408:58:40'<无内容>[0]
看看那谁说的：别做梦了,sb党根本不会处理这些县官,而且估计不出半个月,网上的消息就会越来越少,还会有五毛党出来指责网络暴民【口径9毫米】【mycx】2011-08-0408:41:39'<无内容>[0]
精英无非就是要小众一点，才显得自己有独特价值,这就是所谓snobeffect.【fehler】2011-08-0408:40:15'<无内容>[1]
带路党的标本在此【dfdf】2011-08-0408:35:36'<无内容>[0]
这个二逼可以去印度，然后看看印度教徒怎么弄死他这个异教徒的~~南方蜥水平就这么点啊~~【变巨】2011-08-0408:33:25'<无内容>[0]
鄢烈山，著名杂文家、时评家。1952年1月出生于湖北省仙桃市。毕业于北京师范大学中文系。1995年加盟南方报业传媒集团，现为高级编辑。【蟹肉柿子饼】2011-08-0408:19:39'<无内容>[3]
著名这头衔现在真是不值钱了，著名傻逼估计也不远了~~【变巨】2011-08-0408:35:50'<无内容>[0]
送他去印度【波塔斯基同志】2011-08-0408:30:36'<无内容>[0]
那请他去印度巴【波塔斯基同志】2011-08-0408:12:34'<无内容>[0]
印度自己的王朝只占很小一部分，其他都是被外族统治。【半年一次】2011-08-0408:05:35'<无内容>[0]
二、吴稼祥、吴祚来联手为倭寇碑洗地
@吴稼祥：集体起哄，找软柿子捏，是敝族传统功夫。
http://weibo.com/1497327642/xhVTYf1FY
@吴祚来[新浪个人认证]：有本事去砸那破纪念碑，有本事去砸京郊黑监狱啊。过去的仇恨，你找不到对象了，但现在那些侵犯中国人人权的黑恶势力，你勇敢一次试试？我最瞧不起那些对历史仇恨的家伙们，为什么，对历史仇恨，不用真刀真枪，而对现实中的恶势力，你可能得死。
8月4日14:56来自新浪微博转发(1089)|评论(583)http://weibo.com/1093622153/xhUm0t4N7
@吴稼祥：历史上，民族内部，或民族之间发生战争，经常的，战事完了，就完了，不会相互仇恨，比如德法百年战争，英法也是战事连连。他们之间有仇恨吗？因战而遗恨的，大多自卑且不理性。
8月4日19:08来自新浪微博转发(1321)|收藏|评论(684)
http://weibo.com/1497327642/xhW0fEibQ
萧武：其实重要的倒不是说这种基本常识错误，我想这也确实是一时笔误，不会没文化到连这么简单的常识都搞错的地步。而是说，就这种觉悟，连起码的民族大义都没有，加上其一贯表现，可见其境界太低。老赵幕中其他几个人的表现也大多如此，没见过什么有点技术含量的货。所以老赵必败。http://weibo.com/1152078712/xi1SouKSO
萧武：回复@我是niuhaoning:老赵连这点自知之明都没有，这么容易被糖衣炮弹击中//@我是niuhaoning:爆个料，当年赵某有一海归参谋，此人吹捧赵某是中国千百年以来最杰出的政治家，此后赵某完全疯狂了。谁人也劝他不得http://weibo.com/1152078712/xi1TBgzKk
吴稼祥简介
吴稼祥自报家门大致如下：中国经济体制改革研究会公共政策研究部高级研究员。男，1955年生于安徽省铜陵县大通镇河南咀江边渔村。82年毕业于北京大学经济系；1982年2月－1986年3月，在中共中央宣传部工作；1986年3月－1989年7月，在中共中央书记处办公室、中央办公厅为赵紫阳幕僚之一，88年11月被中共中央办公厅高级研究编辑职务评审委员会评为副研究员；2000年3月赴美（居坎布里奇）在哈佛大学费正清研究中心访问学者做访问学者3年。
在政界、学界和商界的补充阅历是：82.02～86.03：中宣部；86.06～89.07：中共中央书记处办公室，中共中央办公厅；89.07～92.08：因参与策划八九动乱在秦城监狱服刑；92.08～2000.02：北京居民，私营企业主。其后赴美三年。归国后何时入盟中国经济体制改革研究会不详。2006.04投资矿业，任董事长。
吴稼祥2001年在波士顿与民进党当局正式接触，商定双方合作的框架；吴接受台毒资助，开始高唱联邦论，图谋分裂中国。
紫阳余孽，前日不除，贻害至今。
吴祚来简介
吴祚来吴祚来，1963年生，安徽怀宁人，史学学士，从中国艺术研究院研究生院获艺术学硕士。曾任中国艺术研究院科研处副处长、文艺理论与批评杂志社社长。
典型言论
“长征与长城一样，是中华民族的大悲剧，我们要的不是唱赞歌，而是要做深刻的反思！”
——吴祚来，《长征与长城，中华民族两大悲剧》
在恒河边的城市瓦纳拉西，街上看不见一个警察，红绿灯却还是起作用。除了三轮车、轿车、马车、牛车、自行车，牛、狗也躺在路边。各种摊贩自行开张。一百多万人的村庄式古老城市，就这样无政府状态生存发展着。恒河边，每晚都举办盛大的宗教法事，上万人参加，没有一名警察在现场维护秩序。上万人聚集没有警察参与管理，这在中国会匪夷所思，活动谁审批？出现突发事件谁负责？瓦纳拉西是对中国城市管理思维的一种挑战，中国觉得不允许的，他们都认为可以，可以了，又能怎么着？中国通过管制，使城市干净美观，但瓦纳拉西城却以政府无所作为，消极地获取和谐。人们“为所欲为”，最终却成为一种令游客称羡的“文化”。
——吴祚来，《印度启示：政府“无为”才有自由城市》
“伊拉克困境，如果当年不打，人民被一个恶魔控制没有自由没有发展，是战争的策源地，外科手术式打击，恶魔头打掉了，身子骨却乱动不已，小恶的力量四处蔓延，伊拉克加上美国加上西方，都控制不住动荡的身子骨。人民在动荡中呻吟。这是伊拉克困境，不能责备美国，美国不是神，只是一时正义的冲动而已。”
——吴祚来如此解读美国在伊困境
“美元取代黄金成为普世价值，是人类的进步。”
——吴祚来，《美元就是普世价值》
三、海外汉奸李剑芒叫嚣“方正县墓碑建的好”
方正县墓碑建的好！
李剑芒
http://www.impencil.org/Portal/pencilwork/20110801114942.aspx
网上现在正在痛骂方正县为当年的日本伪满开拓团建造了一个墓碑！那些在邪恶的爱国主义宣传下，已经完全丧失了中国人善良本性的爱国苍蝇们正在攻击一个人性化的行为！他们满嘴吐白沫地大叫汉奸，好像一喊汉奸，他们就站在了道德高地上。
他们的爱国主义已经没有任何人味，他们只需要表演他们的爱国主义，根本不考虑华夏民族的优良传统。他们需要把同胞打成汉奸来美化他们无耻的爱国行为。
这种人类最优良的高尚品德在邪恶的爱国主义宣传下已经几乎荡然无存！我们走向了人类历史最邪恶的德国纳粹社会！
那些疯狂的叫嚣爱国，汉奸的人们与德国纳粹党徒的可耻行为同处一辙！真不愧是戈培尔的好学生，你们在仿造一个戈培尔的社会，一个纳粹党徒横行霸道的社会。
我仇视这样一个社会。我祷告华夏优良传统品德的回归！
铲除爱国贼！铲除爱国苍蝇！呼唤华夏传统美德！方正县墓碑建的好！
2011-8-1
引自：http://blog.sina.com.cn/s/blog_731027d90100tjkv.html
驳李剑芒——《方正县墓碑建的好！》
江苏稀饭发表日期：2011-8-214:36:00
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2233083.shtml
最近看方正县建碑，本来就很气愤，进日看到李先生的文章。更是气不打一处来，以前觉得这人还不错，今日我是彻底服了。
当婊子可以，立牌坊不成是李剑芒的签名。
我看李剑芒既当婊子，又想立牌坊。他估计认为他自己很与众不同还是想显示您的高尚呢？我并不反对，战后国人收养这些日本遗孤，他们是小孩子，是无辜的。但是要为沾满血腥的父亲立碑，这个是什么行径？我不知道您是没文化，还是认为自己是天才。什么叫开拓团，您懂不懂。他们是自愿从日本本地，并强行圈地，还长期给日本军队供给的。他们这些人里面有日本义务民兵，最高领导人是少将军衔！他们是有武装的侵略者。小李子你用这些人和手无寸铁的犹太人比简直就是对犹太人的玷污，不要为侵略者掩饰他们的罪行。开拓团不是一般的移民，我们是拿着武器进入中国的侵略者。记住，只要是拿着武器进入中国的都叫侵略，不是移民，明白吗？荷兰人李剑芒！
李剑芒简介
李剑芒李剑芒是个在中国出生、长大并具有完全的中国血统的华人，不是混血儿。剑芒加入了荷兰国籍，自称“洋人”。
其祖辈曾有人因为大地主、汉奸而被镇压。
【简评】
西奴里面脑残衰人越多，越喜欢蹦跶越好——从李剑芒说起。
这个煞笔很好玩得，他有“我是洋人不是洋奴的精神分裂症心态”
没啥，就一互联网上蹦跶的活跃点的小家伙而已。
把实现自己人生的梦想，全部寄托于互联网了。
其实挺可怜的一家伙。
挺好，就得有这种衰人钻到那帮人的群落里，才能更好的教育大伙。
他们只不过是把同伙本来只敢内部讨论的东西公开来了，这种傻乎乎、自爆其短的小笨蛋，越多越好啊。
那些道貌岸然隐藏自己那种卖国观点的人，其实更为印象，更得警惕。
【典型言论】
“我的国籍是荷兰不是中国，我是洋人不是洋奴，如果你给我当走狗，那你就叫洋奴。”
与李剑芒汉奸争论，看华人汉奸多的心理基础
：谁是谁非任评说
本人与李剑芒算是科大的校友，李剑芒先生自称是侨居荷兰，其大学专业还是本人父亲在科大当客座教授的专业，网络上能够相遇，大有他乡遇故知的感觉，本来是很友善的。但是通过与之的对话，让我深刻的体会了中国投身外国者的汉奸心理基础，认识这样的基础，反思中国的教育、文化等等问题，才是国家强盛的关键。
日前发生了力拓的间谍案双方的立场是有截然不同的，但是无论立场怎样的不同，作为华人的底线是你可以入籍外国，但是你不能背叛你的祖国和民族，对于中国不是你入籍海外，就不是你的祖国了，按照字典的解释，祖国是两层意思，一个是从祖先一直代代居住生活、自己也在出生在那里的地方Fatherlandhomeland，另外一个意思是移居海外的人们以前所居住生活的地方oldcountry，而你的民族应当属于中华民族。
李剑芒在博客介绍，他母亲娘家曾经是大地主，国民党高官，有七八个人被镇压。父亲一家也是，父亲是右派。
本人家人文革被整死尸骨无存，而且现在死因也不能质疑，家人是戴季陶的外甥蒋纬国的同窗，同时本人家人对于中国的贡献也比他家大，是两弹一星的元勋，但是不记恨这个国家受到的冲击和贡献地位不比李神童要小。但是老人说：不论执政者对你做了什么，你不是给执政者做事，你是凭着自己的良心为国家和民族做事。
在力拓问题上本人写了帖子《力拓间谍案主犯不判死刑有违司法公平和国家主权》http://blog.ifeng.com/article/2920506.html，而李剑芒写了帖子《到底什么是“国家机密”？》http://blog.ifeng.com/article/2950704.html，我们的帖子是不约而同的发表的，但是观点是截然不同的。
本人的帖子的核心是主张：间谍叛国是比贪污受贿更严重的罪行，而且损失也比国内所有的贪污案件大，因此不判死刑有违司法的公平，这里的主犯不仅仅是力拓的间谍，中国出卖情报的也是，而且与受贿总重于行贿一样，内鬼应当更重才对。而对于间谍的惩治，是中国国家的主权，外国无权干涉，世界各国对于间谍都是不公开审理，不能对于中国双重标准。
李剑芒帖子的核心主张是反对中国的审判制度，要求世界各国都没有的公审间谍案，同时传宣国家有关部门，尤其是“一把手”可以利用国家机密来陷害你，把国家不公审间谍案就变成了政治陷害，并且找出了一个处理不当的个案。这与西方的论调是相同的，把这样的国家主权案件进行国际政治化，指责政府政治陷害。
我们应当注意到的是，力拓案件不公审，不仅仅是涉嫌国家机密，就是商业秘密也不该公审，即使是力拓愿意，还涉及中国众多钢厂的商业秘密不能让世界其他钢厂知道，而李剑芒所列举的例子是涉及个人隐私，涉嫌强奸的案件都是不公开的。
作为一个出生在中国的华人，你起码要承认你的中华民族，要承认你的祖国，不能说维%吾￥尔不属于中华民族，很多根本的链条是不能改变的。
从这样的对话中我们可以看到，李剑芒不承认他是中华民族，认为是加入了外国国籍就是外国人，外国人就不会是汉奸了，李剑芒是中国长大中国培养，但是到了外国就是这样的心理状态，他们为了自己入籍加入的国家侵害中国的利益认为是理所当然，没有内心的愧疚，甚至认为他们是外国人了，就不能称作是汉奸了。我与力拓的胡某人没有直接接触，但是与出国不回来的同学接触太多了，通过对话，了解他们的心理状态，也是国家对于这些外侨政策的一个重要参考。他们加入了外国，是比外国人还要外国人的，而世界流浪的犹太人最后加入美国国籍却始终忠于他们的“祖国”以色列和犹太民族，这才是这个民族可以千年后复兴的基础。
对于中国历史上只有忠君没有忠于国家和民族的概念，现在皇帝这个君不在了，中国的祖国和民族的凝聚力是需要再塑的，祖国和民族不能背叛应当成为每一个华人生下来就不可超越的做人底线，而现在这样的没有祖国和民族底线的心理基础，才是中国汉奸不断的一个重要的原因，中国历史上的汉奸特别多，看了这样的心理基础后，你就该明白为什么了。
附录：李剑芒与其他人的相关对话我不说什么，大家可以看帖子《关于汉奸问题兼答李剑芒》http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e1af9eb01007tzh.html，以下是我们双方的对话。
对话有关链接地址：
这是李剑芒的发言链接：http://blog.ifeng.com/index.php?action=guestbooks&uid=2132167
本人的发言李某人恼羞成怒已经删除了，但是本人留了底子。
谁是谁非任评说——2009-07-1921:31:33说：此次严惩汉奸很合理，因为即使是按照西方的标准，财政大臣也是可以对外就财政货币政策说谎的，我们公开的需求与实际需求投入是有很大差距的，同时还有一个关键就是军工钢铁需求，中国借着危机巩固国防建设工事是大好时机，这部分绝对是国家机密，而且不能排除有军事组织通过力拓得益的可能，起码知道的信息是这些情报给了中国的宿敌日本。所以本案严判，甚至是死刑也不冤枉。如果有间谍盗取美国军事建设计划，也要公审把这些计划公示天下吗？
谁是谁非任评说——2009-07-1921:35:18说：美国也是同样的标准，这是世界各国一致的标准，不是中国特有，不能让中国被西方双重标准。在以前的渣滓洞中美合作所或者现在的关塔那摩，都是这样的。美国司法明确说嫌疑人有沉默权，但是你涉嫌间谍或者恐怖主义，中央情报局肯定要审讯你交代上线而不是任由你沉默。而美国律师在警察局可以横行霸道但是到FBI就什么话都不说了。中国这次吃了官方控制媒体的亏，西方是私人媒体可以随便说，中国的媒体一说什么就变成了官方意见，反而不好说话。胡某人虽然已经入籍澳大利亚，但是他还是华人，他的民族没有变，我们说汉奸，应当是指被判民族的人，即汉族的奸佞，在民国后汉族的概念扩展到中华民族、华人，因此胡是汉奸概念上没有任何问题。
李剑芒——2009-07-2001:21:33说：首先，我不是在为那个力拓事件鸣冤，不要看错了！我试图说的是那个警匪集体轮奸，造成受害者死亡的极端恶劣案件！中国全国上下封杀有关那个恶性轮奸案的文章和帖子。已经有6名网友以“诽谤罪”被抓，且以涉嫌国家秘密为理由拒绝律师与他们见面！你告诉我这是怎么回事？这个“国家秘密”是什么“国家秘密”？轮奸变成了中国的“国家秘密”？
李剑芒——2009-07-2001:36:06说：第二，间谍罪就间谍罪，不要忽悠什么没有任何法律效应，没有任何严格定义，流氓政客用来狗咬狗的“汉奸”。你的汉奸定义无耻的一塌糊涂，按照你的汉奸定义；澳大利亚总理陆克文先生，南韩总统李明博先生都变成了你的“汉奸”，因为他们都是海外“汉人”。你先把汉奸中的“汉”定义清楚，使得不存在违法常理的例子，再回来和我掰扯“汉奸”。
谁是谁非任评说——2009-07-2010:24:04说：如果按照国际法关系准则，你的那个汉人如果是违反国际法侵略中国，当然也是汉奸。“汉”现在指中华民族。
谁是谁非任评说——2009-07-2011:13:23说：那个轮奸应当有问题，但是不能因为该案而否认国家对于自己安全的权威。对于间谍国际上都是有罪推定，而美国更是对于金融犯罪，可以先抓人再找证据。我这里知道很多案件是冤案，我们家庭在这里也有不公正的待遇，比如我外公之死，最后尸骨无存，告诉你自杀就是自杀，而且他为国家做了什么现在也不能完全公开，他是当年中国航天的负责人，直到今日中国卫星当年是谁搞得也没有特别讲。但是这确实是国家机密，个人就是要忍受的。
谁是谁非任评说——2009-07-2011:13:56说：而对于中国很多案件，我是一线律师，当然知道太多内幕，包括中国所谓的第一黑社会案件刘涌案，背后实际是冤案，不是也被人利用网友的舆论杀人灭口了吗？
李剑芒——2009-07-2016:22:18说：你说：汉奸中的“汉”，现在指中华民族。你说你是律师。请问：“中华民族”是什么民族？它的准确定义是什么？朝鲜族，蒙古族，满族，维吾尔族，等等等等，算“中华民族”吗？我想知道律师如果回答这个问题！凭你这个定义，你这个律师不合格，因为你逻辑能力太差，思考漏洞百出！律师证是买来的，还是你说你是律师本身是在行骗？
谁是谁非任评说——2009-07-2016:33:51说：“中华民族”一词是由历史悠久的“中华”一词和近代以来由西方传入之“民族”一词相互结合而成的。梁启超，杨度和章太炎等人，是较早使用“中华民族”一词的先驱。有关内容你搜索一下立即就有了，你连“中华民族”这个都不知道，只能说你忘了祖宗了，所有的华人都属于中华民族，不要侨居外国就认为你不是华人了。
谁是谁非任评说——2009-07-2016:53:03说：民国的时候提出中华民族的概念，中华民族从狭义上讲，是当年五族共和的满、蒙、藏、回（含维吾尔的大回族概念）、汉，从广义上讲还包括中国境内愿意归化不独立的所有民族。你现在算是那一族的？
谁是谁非任评说——2009-07-2016:56:09说：这就是你质问的蒙古族是中华民族吗的答案：1913年初，在归绥（今呼和浩特）召开的西蒙古王公会议，内蒙古西部22部34旗王公一致决议“联合东蒙反对库伦”，并通电全国申明：“数百年来，汉蒙久成一家，我蒙同系中华民族，自当一体出力，维持民国”这示第一次在政治文件中，少数民族代表人物共同决议宣告自己的民族属于中华民族。
李剑芒——2009-07-2021:02:55说：在中文语系下，我只承认我是汉族，因为这是我的血统决定的，任何人无权改变！我的老祖宗是汉族！任何人试图把我老祖宗的汉族忽悠成什么“中华民族”，对不起，我的老祖宗没有批准！你想出卖你的老祖宗请便，我无权替我的老祖宗做主改变他们的种族特性。
谁是谁非任评说——2009-07-2100:00:41说：你愿意说你只是汉族而不是中华民族，看来你确实远离了这个国家，而且照你的说法，不是汉族人就可以卖国不成为汉奸了。而汉族也是由战国各国人在统一后形成的，满族是后金统一后形成的，蒙古族原来差别巨大的各部形成的，而中华民族是在清帝退位全国和解后开始形成的。终于欣赏了你的白马非马论了。
李剑芒——2009-07-2114:13:55说：我没有定义汉奸，汉奸是你定义的！你要把汉奸的定义澄清不是我。你这个律师连这个基本常识都不知道吗？
谁是谁非任评说——2009-07-2114:25:29说：以下为维基百科的检索内容：“「漢奸」在《辭海》的解釋是「原指漢族的敗類，現泛指中華民族中投靠外國侵略者，甘心受其驅使，出賣祖國利益的人」”，这是权威解释，不是我的发明创造，你连汉奸是什么都不知道，不以卖国为耻就很可以理解了，虽然你身为科大少年班，知识和聪明超一流，虽然你入籍海外，可以不算中国人了，但是作为华人和你本民族的基本素质总应当有吧？
李剑芒——2009-07-2116:48:13说：“「漢奸」在《辭海》的解釋是「原指漢族的敗類，現泛指中華民族中投靠外國侵略者，甘心受其驅使，出賣祖國利益的人」”，很好！现在你告诉我：“中華民族”在辞海中是怎么定义的？（不是你的定义，也不是什么梁启超，杨度和章太炎的定义），然后再告诉我；和平年间“外國侵略者”在《辭海》中是怎么定义的？律师的ABC是严格的逻辑，法庭不允许玩定义模糊的东西！你号称是律师，走逻辑吧！
谁是谁非任评说——2009-07-2117:28:18说：中华民族：中国各民族的总称，分布在亚洲的东部和中部。侵略：拼音qīnlüè指侵犯别国的领土、主权，掠夺财富并奴役别国的人民。侵略的主要形式是武装入侵，有时也采用政治干涉、经济和文化渗透等方式。外国侵略者是指外国进行侵略的国家、组织或者机构，在和平年代就是采取采用政治干涉、经济和文化渗透等方式。
谁是谁非任评说——2009-07-2117:31:41说：对于汉奸、中华民族、外国领略者等等的含义是什么，你要是在国外呆久了忘记了，你不知道需要查字典的话就多补补课。科大少年班语文要求少，以后你自己要学会查字典，本人哪里说错了欢迎找出字典依据进行指正。
谁是谁非任评说——2009-07-2117:36:35说：李同学：对于汉奸、中华民族、外国侵略者等等的概念，不懂就求教，本人说的有错欢迎指正，没有什么依据不要扣帽子说别人是玩概念，做人起码的礼仪廉耻知道不？
李剑芒——2009-07-2118:45:03说：我不需要你的定义，因为你没有向我证明有有足够的智力水平下任何有意义的定义。你既然要以辞海作为凭据，那就用辞海到底！不要把你自己的胡言乱语塞到辞海定义的中间。我问你辞海中“中华民族”是怎么说的！维吾尔族是中国的民族之一，但其主要人口在阿拉伯，土耳其地区，请不要把阿拉伯，土耳其地区的人也包括到你的“中华民族”里。
谁是谁非任评说——2009-07-2120:00:18我们说是维*吾%尔而不是土耳其人，历史上突厥人早已归化为中国的一部分，这里可以看出你的立场问题，你还是一个东*突和疆/独分子，因为只有东￥突们才说维吾尔不属于中华民族。你上了少年班应当智力没有什么问题，所以出问题的只有你的民族立场。
李剑芒——2009-07-2118:57:40说：“李同学：对于汉奸、中华民族、外国侵略者等等的概念，不懂就求教”，可我从来没有向逻辑混乱者求教的习惯。你到现在向我展示的全部是逻辑混乱！你找上门来谈汉奸问题，且愚蠢到管外国人叫汉奸！我让你澄清这个汉奸的定义，你到现在还是蒙头转向胡乱下定义，这怎么变成了我的“做人起码的礼仪廉耻”问题？
谁是谁非任评说——2009-07-2120:03:28说：汉奸投靠外国侵略者加入了外国的国籍就不算汉奸了？我对于生来就是外国异族的人绝对不当作汉奸但是可以是我们的敌人。你入籍国外但是你身为华人，难道就没有了当汉奸的资格了？你自己大概很愿意没有这个资格，但是汉奸的头衔是中国人给的，你到时候想不当也不行的。
李剑芒——2009-07-2201:13:20说：你有点歇斯底里了！你是不是说中国有朝鲜族，所以整个朝鲜半岛都是中国的一部分？我烦了，和你这种人辩论是浪费时间！在辩论下去我不但成了东突和疆独分子，而且变成法轮功，藏独，台独，CIA特务。你不用再到我这里来了，我讨厌弱智者，来了我就删。对了！你说你是律师是行骗行为！
2009-07-2211:38:19说：心平气和的态度是把有问题的帖子不是删除而是保留着，晒着，你一再说以逻辑而逻辑，至此没有见到你的逻辑，说能够考上科大的人弱智证明了你的智弱，成为疆独是你自己说分裂民族的言论。对于朝鲜族不是朝鲜人，当年边界是开放的，留在中国愿意归化的朝鲜族当然属于中华民族。
2009-07-2211:44:41说：我说我是律师，你说我已律师身份行骗，可是要有依据的，否则就是彻底的诽谤了，如果是诽谤都上来了，是谁在歇斯底里？本人的律师身份你找科大校友创新基金会是可以查到的，本人是捐助人。
以殖民者和日寇思维蛊惑世人的是汉奸吗？
http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&strItem=free&idArticle=1637052&flag=
再回科大少年班李剑芒：以殖民者和日寇思维蛊惑世人的是汉奸吗？
本人与科大校友李剑芒就汉奸论战再次升级，在本人的文章《与科大少年班李剑芒汉奸争论，看华人汉奸多的心理基础》发表后，李剑芒在网络各处亮出不了他的观点，写了《回复张捷：汉奸回答国家民族问题》一文，本人也做了回应，但是有人就是把回帖删除了，真理不怕人言，有本事的是给晒着，让大家都知道说了什么，有没有断章取义，就此本人对于几个关键问题，再一次重申一下，大家一起提高对于汉奸的认识。
在辩论中，本人主张：汉奸，应当是指被判民族的人，即汉族的奸佞，在民国后汉族的概念扩展到中华民族、华人；而民国的时候提出中华民族的概念，中华民族从狭义上讲，是当年五族共和的满、蒙、藏、回（含维吾尔的大回族概念）、汉，从广义上讲还包括中国境内愿意归化不独立的所有民族。中国人做人的底线是不能背叛你的国家和民族。
李剑芒不承认中华民族，并且认为在土耳其、朝鲜是维吾尔民族和朝鲜族的重要生活地区，以此说明中华民族不成立，但是本人认为这是一个分裂国家的说法，对于在中国归化中国的叫做维吾尔和朝鲜族，在他国领土不归化的叫做土耳其人或者韩国人、大韩民族等等，我们作为中国人应当有中国人的立场，把自己的立场与东突、江独等等保持一致，是中华的败类。而对于加入外籍的中国人，如果有损害中国人的行为，本身就是投靠外敌的一个情节，历史上的汉奸得到了主子的黄马褂就不是汉奸了？
李剑芒明确的提出：“汉奸是一个定义模糊的政治词汇，它在战争年间那种敌我界限分明的特定环境可以使用，在没有敌人概念的和平年间不可使用。即使形象性地使用，那个汉奸中的“汉”也应该是以中国国籍界定。”，也就是说在和平年代不可能有汉奸，他加入了外籍就不可能是汉奸。
但是对于这个问题，我本人还是坚持：“国人说你是汉奸，你想不当也不行！”对于这个问题实际上是对概念的认可，没有什么逻辑推理只有逻辑判断，而判断的依据就是双方定义的概念的内涵和外延，这样实际上是一个比定义的过程，本人的定义来源于中国的权威字典，而李剑芒的概念是来自他所投靠的西方老牌殖民者，自然就有所不同，但是在中国的土地中国的论坛上，就应当是中国人定义的概念为准。
对于本人所说的说人不能突破背叛国家和民族的底线，李剑芒是不认同的，对于他是否有不背叛国家和民族的底线，他是回避的，他顾左右而言他，他提到了爱因斯坦帮助美国打德国，以此作为反例，但是问题是对于犹太人是有民族没有国家的，一直在欧洲流浪是二等公民，是美国人支持犹太人建国的，所以才有国际上所说的“犹太复国主义”，犹太人在美国的帮助下建国，自然与美国人保持一致，因此他的这个例子是有问题的，爱因斯坦帮助美国既没有背叛他的民族，实际上也没有背叛他的国家，欧洲国家和犹太人之间的国家与国民的关系，是双方都不承认的。
李剑芒还说：“你这个“不可超越的做人底线”和爱因斯坦先生的观点正面冲突，而与爱因斯坦的敌人希特勒先生的观点几乎一模一样。”但是我们要知道，这样的贴标签作为自己的观念正确是不合逻辑的，爱因斯坦会有错误，希特勒虽然是恶魔但是也不是他所说的就一定是错误，希特勒是著名的一个爱国者，而爱因斯坦会背叛他的民族和国家吗？爱因斯坦那句名言：“国家是为了人而存在的，而人却不为了国家而生存”，被李剑芒解读为他会背叛民族和国家，难道不荒谬吗？顺便说一句，爱因斯坦的选集《走进爱因斯坦》是本人支持在中国出版的。这里还有一个逻辑问题，就是不爱国不等于可以叛国，正命题和否命题的逻辑关系李神童不至于忘记了吧！我们可以不爱国，但是我们不能叛国！！！
而对于爱国，李剑芒更视为婊子行为，对于中国的概念，什么是婊子？就是不知道自己属于谁的人，有钱就可以上的，而对于这样没有国家民族归属的，哪个主子给他钱，哪个主子就可以上他，李剑芒说：“对于那些着急表演爱国婊子大戏的演员们，我再次给你们上一堂基本课。补补你们那被流氓惨了一半的脑子；国有三个要素；1.国民，2.国土，3.国王（或国家统治者）。国民不随国的兴亡而兴亡，国土不随国的兴亡而兴亡。三个要素中只有国王随着国的兴亡而兴亡。亡国即不亡国土，也不亡国民，仅仅亡了国王！所以，爱国就是爱国王！如果是爱国土或爱国民，我们没必要用爱国这个婊子词汇来表达。”
对于李剑芒的上述“宏论”，我们要说的是他歪曲了事实，从逻辑上是可以自洽的，但是问题出在形而上的阶段，即从客观事实上升到理论认识的过程是人为故意的歪曲了的，我们的鸦片战争战败，是只损了统治我们的满清异族和皇帝吗？殖民者使用毒品毒害我们的国民，掠夺国民财富，多少人因为鸦片上瘾而倾家荡产？而殖民者还圈占我们的国土成为势力范围和租借，挂出“华人与狗不得入内”的牌子这就是所谓的国家的兴亡与国民、国土无关吗？而日本的侵华战争，更是几千万的中国人被屠杀，国土敌占区是烧光抢光，这就是李先生所说的亡国不亡国土国民吗？所以这里的逻辑问题就是前提不对，从客观事实而来的前提不对，逻辑再准确也只能是在错误的道路上越走越远。
而现在他们让李剑芒先生进去了，李先生在此狂吠是要证明自己不是华人呢还是不是狗呢？李剑芒还有一句压题的话，叫做当婊子可以，立牌坊不成，现在李先生是在给你的主子当婊子还是立牌坊呢！在李剑芒的上述逻辑下，提出：“我爱土地，我爱同胞，没有土地和同胞就没有我的老祖宗，就没有我！但我唯独不爱国王，我有权力和动机不爱国王，因为至今为止他们不停地向我证明；他们是摧毁我的祖地，欺压我的同胞的罪恶力量！”
我们再想一下，李剑芒这样的宏论怎么这样的似曾相识呢？当初日本人侵占中国，不就是这样的理论吗？日本提出的不就是满清和军阀是“摧毁我的祖地，欺压我的同胞的罪恶力量！”，日本人也是亚洲黄种人，崇尚中华文明与我们在东亚同源，解救我们，要一起建设“大东亚共荣圈”的“皇道乐土”。当时的中国军阀割据，劳苦大众民不聊生，而国民政府腐败透顶帮派林立根本无力驾驭中国全局，末代清帝逃亡、西藏土司又肆虐疆土。可以说当时是国弱人穷，军事力量一盘散沙。日本九一八开始侵略，特别是强大的理念舆论宣传给中国脆弱的神经注射了一剂“强身针”，他们“共建大东亚皇道乐土”为幌子的舆论宣传被当成皇帝圣旨大肆渲染，有“共建大东亚皇道乐土”为“爱心”幌子舆论宣传导向的诱惑，中国有近百万伪军投入“助日”，尤其是汪精卫作为国民副总裁的投诚，更让许多老百姓如坠云雾，送子加入伪军，就当时那种情形而言，不难理解他们也是认为在报效祖国，救民族于火热之中。在后来抓获的大量伪军口供中，他们承认事先并不知道自己是卖国行为，他们还认为自己是在自己的政府指导下配合共建“大东亚皇道乐土”。
而现在这样的说法又有什么意义呢？李剑芒的可以有国民、有国土却没有国家的论调，这样的地区在历史上就是西方殖民者可以先占的地方，而他所加入的荷兰当年，就是以这样的名义，强行殖民台湾，还美其名曰的说是保护了台湾的人民，这个时候李剑芒就可以高声叫喊：“什么时候他们真正成为保护我的祖地，保护我的同胞的力量，我将毫不犹豫地爱他们。只有那个时候，不管那片土地上的国叫什么名字，我才会高叫：“我是爱那个国”！”他是不管什么国家来的。
所以在我们和平了这么久的今天，对于当年汉奸和殖民者的蛊惑宣传已经没有了概念，当初日本侵略者可以蛊惑那么多的人，殖民者可以把侵略变得如此动听，其理论思维是经过日本和殖民着顶级精英严密策划的，逻辑是严谨的，但是问题是在产生逻辑前的定义不同和推理的前提与实际情况不符，李剑芒这样的神童是被洗脑了还是在特意的洗脑蛊惑国民，大家就他的智力水平不难判断，而人的聪明用到了邪恶的方面，是最可怕的。
鲁迅说他通过呐喊来拯救国民是最有意义的，而日寇和殖民者利用中国人蛊惑国民，所产生的危害一样可以胜过千军万马，而以日寇或者殖民者的思维来蛊惑中国世人的华人，能不能算作汉奸呢？本人不扣帽子，大家自己判断。
最后就是本人写东西也有一个底线，就是尖酸刻薄可以，满嘴喷粪不行，做人的起码的修养要有，满嘴脏话的人，让人联想起你父母的教养失误，就是不孝了。
四、铅笔经济研究社李子暘为汉奸李剑芒背书
@李子暘[新浪个人认证]：再次刺激爱国贼——http://t.cn/aTh1O0这些爱国主义已经没有任何人味，他们只需要表演他们的爱国主义，根本不考虑华夏民族的优良传统。他们需要把同胞打成汉奸来美化他们无耻的爱国行为。他们的灵魂不但与高尚的华夏传统品德相距十万八千里，他们甚至与回归日本的大哥的品德无法比拟。http://weibo.com/1276191272/xhSwWwkoU
铅笔经济研究社简介
铅笔经济研究社创立于2006年6月。其号称“传播、宣传、推广自由市场经济体制的相关知识和观念……坚持和宣扬下列理念：自由市场经济、个人主义、有限政府、宪政、法治。”
初步判断该组织为网络虚拟团体，不同于天则所等有正式的实体组织。
铅笔社是美国基金会资助的美分党机构
铅笔社前成员许宇萱在翻脸后，爆料铅笔社丑事时提到：“李子暘和陈青蓝以前和某基金会合作搞国民利益网，被基金会雇佣月薪500美金，后来基金会打算直接和铅笔社合作，就在两个月前停掉了国民利益网，洽谈和铅笔社的合作。国民利益网停了，和铅笔社合作还没有谈好，李子暘和陈青蓝工资延续下来，基金会以计算他们在铅笔社更新量为由发工资。”
啊啊啊，又一个正宗美分党啊。就是贱了点，俩人才月薪五百，太惨了点。
我们在最后会尝试做个初步的小结。
网友揭发
http://www.douban.com/group/topic/14826855/?start=0
关于铅笔社，我找到给力的东东了！
2010-10-1416:23:45来自:石头时代
电梯1：http://www.douban.com/group/topic/14826855/?start=100
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找到有给力的东东了！
铅笔社受美国阿特拉斯基金会资助，是实实在在的“美分党”·········
http://atlasnetwork.org/globalinitiative
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The Initiative coordinates a network of 13 major programs and many subsidiary projects working together across linguistic, cultural, and regional contexts to bring the ideas and policies of individual liberty, toleration, free markets, the rule of law, and peace to populations around the world.
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十三个MAJORPROGRAM里面中文的部分即是铅笔经济研究社！
并列的是andmanysubsidiary，也就是子公司。从这个表述来看，说铅笔经济研究社是阿特拉斯的子公司都不为过。至少，他们是接受了阿特拉斯基金会资助的！
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重要的一点是，当美国人问他们干了些什么的时候，他们就会举出除了自己的网站，还在豆瓣上搞了个三千多人的论坛！
各位以为呢，组长没钱？他要没钱在这这么搞，哪能见他每天这么“辛辛苦苦”地把那些“异端分子”给“请出去”呢？
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受阿特拉斯基金会资助的铅笔社举办的活动（部分）：
2010年03月26日12:00铅笔经济研究社admin
为纪念法国著名思想家弗雷德里克·巴斯夏（FrédéricBastiat，1801-1850）去世160周年，及其代表作《看得见的看不见的》《法律》发表160周年，国民利益网（www.guominliyi.org）和铅笔经济研究社（www.ipencil.org）举行有奖专题征文活动。
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阿特拉斯基金会上的链接见：
http://atlasnetwork.org/bastiatslegacy.php
Atlas'BastiatProjectinOtherLanguages
铅笔社举办的本次活动是阿特拉斯·全球纪念巴斯夏活动的一部分。
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其他很多活动铅笔社只是有参与，但因为资历太低，并不成为主办方。如09年8月的杭州学术夏令营，加图研究所和阿特拉斯基金会一共出资十四万人民币赞助本次活动。而铅笔社的陈斌和李子阳亦到营参加。
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老康整理的材料：
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正宗自由(市场)主义在我朝的唯一指定代理铅笔之乡(http://www.impencil.org/)，被网友碰巧发现至少是接受一个叫做AtlasEconomicResearchFoundation组织的赞助。
http://img3.douban.com/view/photo/photo/public/p668556204.jpg
那么现在至少部分问题有解了，比如常常有同志反映，铅笔之乡总是大量重复那些路人皆知的观点，但当你试着深入问下去的时候，他就开始跟你兜圈子。
还有一点比较讽刺的是，铅笔之乡到处吹捧完全自私的理性人，可是竟然接受Atlas这样一个自称是非盈利组织的赞助，确实很有意思。
但是铅笔之乡似乎有意无意地掩盖这个事实，却不知为何。我想一定有什么难言之隐吧，哈哈。
这倒是有一则AtlasEconomicResearchFoundation的旧闻《油商银弹打压暖化论》：http://www.zaobao.com/wencui/2010/02/hongkong100208k.shtml
报道指控埃克森美孚是幕后主要策划者之一。该公司前年曾向美国阿特拉斯经济研究基金会（AtlasEconomicResearchFoundation）赞助10万美元（约78万港元），该基金此后支持逾30个质疑暖化论的国际保守智库，去年3月更有份赞助反暖化论者在纽约开会。报道声称，该基金和英国国际政策中心（InternationalPolicyNetwork）等保守智库，合共收了埃克森美孚数以百万镑计金钱。
最后，为了防止铅笔之乡的粉丝一边强吞着从肚子里翻上来不是滋味一边声讨阴谋论，有些话还是要说明的，既然铅笔之乡也是拿钱跑业务的，那就不要装的跟不食人间烟火的自由主义理想青年似地；既然也不过是代言某一方的利益，那就别整的好像天地间万物苍生没了"自由市场"就活不成一样。粉丝们的心理状态我也晓得，人嘛，总是要给自己的认知失调找点理由的。比如"拿钱办事没什么啊"，是啊，是没什么。
附：有网友评论说：
另外，他们老版网站的友情链接中是列出了阿特拉斯，加图研究院，与米瑟斯研究所的，现在突然把这些都隐去了。真是有趣，连标尺报都藏起来了。我们就是需要把所有他们的全部观点展示。我从来不否认，他们有那么一两个观点不错（但并不是新观点，只是二道贩子）。但就此以为他们自己提出的荒腔走板的东西，也能被人接受，就搞笑了，也就是骗骗没见过世面的大学在校生。
大多数在校生过于理想主义。很自然就倾向于他们给的所谓自由主义愿景。特别是所谓TG的GC主义被他们认定为邪恶以后，虚弱的理想主义者自然会对公共政策马上需要另一个精神支柱式的答案。
以及："如果他人用事实证明结果是错的，奥地利学派是不承认的。"
一个更深层的疑问：难道铅笔社所收的赞助仅限于此一家吗？（听过两头占吗？）（关于两头占的问题，现在我还没查出来，毕竟美国的基金会多得要死········）
2010-10-1416:32:21雪枫(自由装B主义者)
铅笔社是有国外基金援助，这个接触过他们内部人，自己承认过，不过这到没什么。
2010-10-1416:57:42[已注销]
所以说，利用意识形态让自己获利的才是聪明人，真相信的都是傻X
2010-10-1416:57:46ϲа:D(AalIzzWell)
原来铅笔也是拿钱办事啊，那为啥装的很真理呢？这是不是一种吹牛逼呢？
2010-10-1416:59:40巨大机1.1(我通常只看一星的影评。)
我早就推测他们是拿钱办事了，不然不会这么给力的在豆瓣宣传。
其实拿钱办事没什么问题，要隐瞒这一点或装逼就令人恶心了。
010-10-1417:07:51ϲа:D(AalIzzWell)
太讽刺了，铅笔之乡成天吹理性人，可是到头来自己拿的也是non-profitorganization的赞助啊
黄宾
2010-10-1417:08:16黄宾(张国栋图书馆)
他们一年申请十万美元的站住应该没什么问题，猜的。
2010-10-1417:12:42了断旧居(Humilitasocceditsuperbiam)
算了，拿就拿了呗，反正有冤大头愿意给。不过这样看来，人家拿人钱财与人消灾，也不讲究什么学理了，那些辩论就有点失去意义了。
2010-10-1417:32:20[已注销]
哈，我的感觉是，几个头在分钱，然后一批傻逼在跟着跑，布尔费墨可能也捞不到钱吧，一个版主能得到多大好处
2010-10-1417:33:01ϲа:D(AalIzzWell)
宣传阵地呀，宣传阵地你就写明wedon'tservexxx,xxx,xxx等
可是他写的什么呢？按照他那点契约世界观，这是不是一种毁约？
2010-10-1417:33:42豆芽(1)
原来他们是开广告公司的
2010-10-1417:44:26[已注销]
独自前来围观，和阴暗无关，拿钱自然会影响目的，大陆被洗脑的白痴多了去了。别人拿不拿钱我不知道，至少这里已经证明铅笔社拿钱就可以了
2010-10-1417:45:48石头时代(不以物喜，不以己悲。)
看看吧，国外的基金会和研究所都能找到完整的财务报告，并且接受监督。这帮号称信仰美国资本主义制度的人的网站上的财务信息连个毛都查不到。更别说接受审计和监督，就这种连自己屁股都擦不干净的人，搞笑嘛··········
2010-10-1417:47:17[已注销]
国外的新闻业机构和学会都是要披露自己的股东和赞助商的
2010-10-1418:45:07小龙套orwell(请搜索：反对铅笔经济学教小组)
2010-10-1418:42:49小龙套orwell(能靠点儿谱组为何恐惧讨论之声)
我倒不认为他们有啥义务公开，他们是个非上市机构，私人基金会啥的，没有义务列出他的赞助人。
但是他们原来列出现在隐去的木的是和可以讨论的，因为用他们的话说（也是mises的，人的行为都是有目的）所以讨论下行为背后的目的自然有必要。
我猜他们在新版网站中隐去的目的无非就是，担心太明确的列出这些，影响他们向那些敏感的理想主义在校大学生传播其观点。
其实本来他们所谓自由主义就是一门生意。当然不排除李子旸或者陈青蓝那样的极端乐观派自己想象，以为自己在做公益的可能，但是B字母打头某人绝对是在当生意做的。
你看看他搞anti-XXXX小组联盟时，转卖标尺文章的起劲样子就知道，一个真正的理想主义信徒是不会同时转卖武器给战争双方的。
2010-10-1419:10:49小龙套orwell(请搜索：反对铅笔经济学教小组)
2010-10-1417:36:50独自前来围观(Letitgo.)
推崇自由市场，反对高税收，反对大政府等等是他们的共同点，这些共同部分是“铅笔社的观点”。
有人是道德虚无主义或无政府主义或其他各种观点，在铅笔社内部达不成一致或根本不属于铅笔社关注领域的，就不是铅笔社的观点。
一般来说，应以铅笔社网站和其举办公开活动为最低标准，不在上面的不能认为是铅笔社观点。最高标准是他们全体达成共识的观点算铅笔社观点。但我的确认为，有些观点在铅笔社内部也有较大分歧的文章也登了，对铅笔社恐怕不是好事。
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如果你说的那些私人观点，不是铅笔社的观点，那么我们何以得知这些观点的呢？难道不是这些私人观点，通过了铅笔编辑的审查，变成文章登出来了，我们才得以知道？
我早就说了，我们不反对搞个铅笔经济学研究社。甚至搞个铅笔经济学基金会，铅笔经济学公司都可以，我反对的是他们明明是个教会组织（教会其实也是个公司），明明是个教，明明是个生意，明明是和别人争夺思想方法市场的却要给自己披上啥高尚啦，真理啦，我正确你错误啦，之类的外衣。我们反对贩私货的某些铅笔教教徒！
2010-10-1420:41:59巨大机1.1(我通常只看一星的影评。)
各位都听清楚了，铅笔拿钱办事这本身没什么好批评的。我相信无论厌恶还是喜欢铅笔的人应当达成这个基本共识。
而我本人对拿钱办事的观点如下：
为什么要拿拿钱办事这个出来说是因为他们宣传的东西和他们的行为严重不符，且，还要装作价值中立的模样拒不承认其真实价值观取向，且，在豆瓣上的小组说明及建组原则欺骗豆瓣注册用户加入他们小组。
OK，就这些。
简单小结
铅笔社至少已知与以下美国机构发生联系：
1、美国阿特拉斯经济研究基金会（AtlasEconomicResearchFoundation）：
该基金会表面上已知是“美国保守派的基金，批评大政府、福利制度和环保主义的，以意识形态宣传为主”。但美国单纯保守派基金会，一般主要是巩固其在美国国内的基本盘，很少向国外推销其意识形态，根据我们对美国中情局和各大基金会运作方式的了解，阿特拉斯经济研究基金会实际上扮演的应该是中情局的渠道基金会角色，即帮助中情局把资金曲线转移给中情局在中国的线民。
2、加图研究所（CatoInstitute）：
为美国保守派组织，其自称“坚定秉持独立宣言和宪法的原则，立足个人自由、有限政府、自由市场和和平等美国价值观的基石。”
位于华盛顿特区，以古典自由主义传统为思想根基，致力于“扩展公共政策辩论维度”，通过有关公共政策的研究和讨论来“恢复小政府、个人自由、自由市场”。
该组织在中国非常活跃。典型如2008年11月，其副所长TomG.Palmer曾访华，访问了南京财经大学等高校，其特别“介绍了加图研究所与东欧财税改革专家之间良好的合作关系，并表达了想与我校进行合作的强烈愿望。”赤裸裸表达了希望在中国重演东欧式和平演变的图谋。
有网友爆料：
2010-10-1417:42:46石头时代(不以物喜，不以己悲。)http://www.douban.com/group/topic/14826855/?start=0
CATO和ATLAS之间有着密切的财务关系，两者之间每年的资金流动规模在一百万美元左右。2008年两家签署了资产交换协议，加图加图研究所将会给阿特拉斯基金会100万美元的先进和价值10万美元的办公设备。
另外一条则是，他们在中国举办的项目都是联合一起举办的······
已知具体活动和细节有：
1、铅笔社的“李子暘和陈青蓝以前和某基金会（应为前述美国阿特拉斯经济研究基金会）合作搞国民利益网，被基金会雇佣月薪500美金，后来基金会打算直接和铅笔社合作，就在两个月前停掉了国民利益网，洽谈和铅笔社的合作。国民利益网停了，和铅笔社合作还没有谈好，李子暘和陈青蓝工资延续下来，基金会以计算他们在铅笔社更新量为由发工资。”
五、央视特约评论员王志安的洗地
王志安和他的那些傻逼西奴同伙和粉丝们
王志安[央视特约评论员]：方正县的碑终于被拆了，中国在司马南孔庆东的领导下，又取得了第二次抗战的伟大胜利。去弹冠相庆吧，接下来，是大跃进，还有文革。http://weibo.com/1670421223/xibAwDrws
【小账本】该微博下面评论中还有这些人对拆碑如丧考妣：@孙金伟@李小萌@1039桑丹@刘思伽@毛振华@王维嘉@苏小和@十年砍柴@戴妮nini@刘根勤@谷食代
谷食代（北京谷食代科技发展有限公司董事长）：多么希望司马老师带领我们去打日本啊，我保证是抢回战利品最多的人！//@刘思伽（北京人民广播电台主持人、制作人。现主持FM100.6新闻广播《伽叙伽议》）：为什么呢？//@孙金伟（中央电视台记者孙金伟）:这些人为什么不去追讨日本的战争赔款呢？
孙金伟：现代文明有死角。[鄙视](今天11:10)孙金伟用非法手段表达所谓的爱国热情，竟然还得到了群众认可政府支持。真他妈的悲哀。(今天11:08)
李小萌（央视新闻频道记者、主持人李小萌）：原地退步(今天10:50)
楼DAJIE：砸，是进步还是倒退？和文革砸四旧有什么区别？//@王维嘉（美通无线董事长兼CEO王维嘉）：//@毛振华（人民大学经济研究所所长毛振华）：低端民粹游戏，收场了。//@苏小和（财经作家）:所谓砸碑事件，是某组织在铁道部温州事件疲于应付舆论的背景下，有意识操作的闹剧。玩过很多次的小儿科游戏，目的是转移民众视线，为铁道部减压。不过我看好所谓的五壮士，不出意外，他们会在接(13分钟前)
@十年砍柴（历史作家）：哈哈，义和团那些夜壶牌爱国人士就是前车之鉴。
@1039桑丹（北京交通广播台《单聊那些事儿》节目主持人）：支持王志安！情绪屡屡践踏规则，每个人都可能随时被革命。失去基本人性的知识分子是法西斯。
刘根勤（中山大学传媒学者刘根勤）：支持志安师兄！(今天11:02)
戴妮nini（SAP公关部经理戴妮）：在中国，干任何事情，只要打着爱国的、左的旗号，你的风险就降低了90%(今天11:18)
评论
晓钟微博达人：看样子拆碑确实刺激了某些人敏感的神经，开始胡言乱语了。我就奇怪了，竖碑时咋没见有媒体人、砖家跳出来颂扬下中国人民的博大胸怀，拆碑时就有许多人象打了鸡血似的跳出来......(2分钟前)
@司马平邦：果然是央视装逼第二人，不是逼王，是二逼，居然将两个中国人张灵甫和江青与日本开拓团划等号；王先生，不信试试，在央视节目里你敢高呼一句大日本皇军，有人会翻墙把中央电视台拆了！为什么中国的中央电视台这种逼人横行？为什么？
摩罗空间：楼主怎气成这样？就因为有几个国人不愿意当汉奸？
鞠部有羽：博主脑袋拎不清的，大跃进和文革发生的时代背景经济政治原因现在有同样条件吗？这种蠢货只会看着个不顺眼的事件就贸贸然抛出两个最易激人敏感的词汇出来~笑//@司马平邦：王先生将两个中国人张灵甫和江青与日本开拓团划等号，在央视节目里你敢高呼一句大日本皇军，有人会翻墙把中央电视台拆了不信试试！(12分钟前)
空即是空色即是色：哎哟！帽子不少嘛，看来博主很怕文革哦，三种人？五类分子？平反了也没啥可得瑟的，顶多也就算刑满释放或者监外执行完毕了吧。(14分钟前)
碧海松涛的世界：中国的法治就是这些保护汉奸的法治吗？要他妈的这些法治干什么？这不是伪满洲国的法治吗？(14分钟前)
陈方子转发此微博:庆祝拆除//@麻辣聊斋-武候坡:大裤衩里请的所谓特约评论员，没有几个靠谱的。王志安这种是非不辨的人发出此言，情理之外，意料之中。//@秦皇岛de杨帆:祖坟被刨的汉奸又来浪叫了//@晴仔还是继续减肥吧：又一个被刨了祖坟叽哇乱叫的//@姬红：汉奸碑被拆除你心疼了？你在为谁说话？！(今天13:36)
秦皇岛de杨帆：祖坟被刨的汉奸又来浪叫了//@晴仔还是继续减肥吧：又一个被刨了祖坟叽哇乱叫的//@姬红：汉奸碑被拆除你心疼了？你在为谁说话？！(今天13:27)
虎皮兔和胖胖狗_b04：如果中国的精英们都是这种东西，我看文革多来几次也米有什么不好(今天13:18)
路过的老干部回复@哈喽K是猫:NHK纪录片】满洲拓殖移民的真相-东宫铁男资料揭秘http://t.cn/a8no0M你说该不该砸(今天13:08)
超特大碗牛肉面：蠢货！所谓的冷静理智知识分子，其实是鼠目寸光蛇鼠两端的犬儒。动不动扣文革帽子，吓人吗？摩萨德几十年追杀绑架纳粹，很文革吗?这种违反人类基本正义的东西，人人得而诛之，与其谈文革谈法律，不如了解一下什么是天赋人权。(今天12:59)
*央视特约评论员看问题就是深刻【Manx】2011-08-0611:13:53'190字节[626]
o网络是央视的敌人【牛姐夫】2011-08-0612:17:42'<无内容>[0]
o这个右派傻么？日本问题是红线，聪聪点的都不会去碰的【霍华】2011-08-0612:04:35'<无内容>[1]
+红线其实是人民民主..别的红线都是虚的.【wochi】2011-08-0612:07:47'<无内容>[0]
o历史证明了，洋奴汉奸买办们最害怕的还是老毛！【双头鹰】2011-08-0612:00:14'<无内容>[2]
o真无奈啊,明明是中央部委允许的,下面被老百姓打脸成这样还不敢护着【口径9毫米】2011-08-0611:42:53'<无内容>[1]
o抗战之后就是杀无良大户杀土匪，Y的怕了未。。【大巫师】2011-08-0611:42:00'<无内容>[0]
o原来丫真是个文科生哇！那一切都好理解了！【龙神帝国万岁】2011-08-0611:38:56'589字节[35]
o这家伙真是央视特约评论员?自封的吧?【顶级肥菜】2011-08-0611:38:20'<无内容>[1]
o你说这些体制内的反贼，不怕有朝一日民主了人民给他们拉清单？【显摆】2011-08-0611:36:30'<无内容>[1]
o第二次抗战之后那就是又一次国内革命战争，又一次抗美援朝、三反五反，难怪丫的这么激愤。【杭州湾大桥】2011-08-0611:36:11'<无内容>[0]
o他们这么畏惧、攻击、诅咒的东西，也许恰好指明了人民需要的东西。【北方的北方】2011-08-0611:19:39'<无内容>[3]
+均贫富的革命是广大无产阶级劳动者在共产主义到来之前永恒的需要。【旷力】2011-08-0611:40:16'<无内容>[0]
+文化大革命就是好！【鳖精】2011-08-0611:22:57'<无内容>[1]
#好不好，看看谁在害怕它，也是一个参考。【北方的北方】2011-08-0611:25:52'<无内容>[0]
o快点，不然贪官们都逃没了。【鳖精】2011-08-0611:18:48'<无内容>[0]
六、央视白岩松、王跃军为倭寇碑洗地
http://news.m4.cn/china/1119701_2.shtml
白岩松：
在昨天下午，有5个网民通过网络连接在一起，跑到了这个公墓去，最后是想把这个公墓给砸掉了，把纪念性质的墙或者是碑，最后太硬了，没砸成，泼了这样一个红漆。现在我们在PPT上可以看到这5个人的照片，这5个人当中最大的是35，最小的24。其实如何评价他们的行为呢？那要从理智和情感的两个方面去说的话，可能会得出不一样的结论，从情感上可能很多人都会觉得，小伙子们干得好，因为把大家的这种气给出来了，但是如果要是回到理智的这种层面上来说，我想说的是不值、不用，也不提倡。为什么这么说呢？因为不管是怎么评价，这是一种暴力的正义，或者说叫正义的暴力，但是毕竟还有暴力在里头，如果我们这样一个社会，任何的正义都要靠去触碰法律的边界，因为这其中的一个网友在出发之前说，做好了准备，准备拘留15天，他也知道有可能是在法律的边界来进行这种游荡。因此要透过触碰法律的边界，以及暴力的方式才能得到正义的话，好像解了气，但其实我们每一个人都会成为未来的一种牺牲品，因为这不应该是被提倡的。另外我觉得也是不用，这个社会为什么不能尝试一下用理智的方式，假如它真的是不该存在的话，那么用一种理智和舆论监督这样一种方式，以及众多的声音的方式，让这样一个墙或者一个碑去倒掉呢？
网友评论
@司马平邦[新浪个人认证]：【中国逼王】有人把白某人在央视评论鬼子县鬼子碑的内容给我，其实南周的鄢烈山、上海的吴稼祥以及其他人的评论，都看过了，现在出来装逼真多，敲敲石头、泼泼油漆也算暴力？那晚上你跟老婆嘿咻就是强奸了，没办法，只能用“中国逼王”4个字评价，多一字都废话。http://t.cn/a8W09ghttp://weibo.com/1400887105/xi4W802ui
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1183994&m=8804958
ccav白岩松在拼命给东北那个开拓团石碑洗地啊【铁匠】2011-08-0421:54:39'<无内容>[69]
这个白眼松来本地卖书的时候亲口讲过他就是ccav的狗，指哪打哪【any】2011-08-0422:28:05'<无内容>[2]
现在问题是东北一个小县城的事情值得ccav这样给他们洗地吗？真是奇了怪了，后面好像有猫腻【铁匠】2011-08-0422:32:56'<无内容>[1]
涉及到中日关系大局，涉及到民间反日情绪的高涨，涉及到方方面面【xiaod】2011-08-0423:16:18'<无内容>[1]
今天朝廷台还向日白皮书开火，尹卓刚下了四套就上了13套讲的是一样的话【奈河桥】2011-08-0423:20:39'<无内容>[0]
这个无所谓，但方正那事处理不好，人民是要上街走行的【xiaod】2011-08-0423:25:55'<无内容>[0]
象白岩松都能在央视混得如鱼得水，什么县委省委的，都是一帮子废物。为啥官场的人玩不过商场的人？是因为八乘八后，能干活的人都去商场捞钱了。【俩眼直愣神儿】2011-08-0422:18:22'<无内容>[0]
其实该砸的不是方正的碑更该砸的是cctv大裤衩【aaahhh74】2011-08-0422:15:17'<无内容>[0]
这个大明白就不能不嘚吧嘚吧瞎比比，严重影响我对1_1的女主持人的良好印象【kaii】2011-08-0422:13:53'<无内容>[0]
日本满世界的修这类东西，悉尼港炮兵博物馆里就树了好大一个，纪念当年偷袭悉尼港的日本潜艇阵亡人员，我巨汗【加特林】2011-08-0421:56:37'<无内容>[5]
两码事，澳洲和日本属于国家战争，中国和日本属于全民战争，澳洲能树的东西，中国不能树。况且澳洲和日本现在属盟国，中国啥时候和日本关系这么好了？【铁匠】2011-08-0422:06:12'<无内容>[5]
说的好！【利布】2011-08-0500:26:23'<无内容>[0]
我就是说立碑很奇怪【加特林】2011-08-0422:15:28'<无内容>[1]
澳洲还是受损失小，所以这方面没啥大感觉，记得几年前ccav还放过一个澳洲电影，主角有一个日本狙击手，还是以同情态度进行描写的【铁匠】2011-08-0422:17:46'<无内容>[1]
其实澳洲立碑的事情很简单，日本人给钱，澳洲那博物馆就是穷光蛋，一看见钱就高兴了【加特林】2011-08-0422:19:45'<无内容>[2]
你说的跟我说的不矛盾，这还是因为澳洲受害小，如果日本人也来个悉尼大屠杀啥的，你看看澳洲人敢收钱给日本人树碑不【铁匠】2011-08-0422:23:13'<无内容>[2]
关岛塞班都有日本人树的碑，不过是要靠边站的，占着好地方漂亮威风的只能是美国的纪念公园和碑【inimd】2011-08-0422:09:24'<无内容>[4]
这个县的班子不调整，那只能说明这个市甚至这个省的班子有问题了，难道还有人想搞满洲国？【铁匠】2011-08-0422:11:38'<无内容>[0]
修碑这个不是问题，关岛什么的都有，但是自家的碑不修，修人家的，就混蛋了，还商铺标牌没日文就不给发执照，法盲加混蛋【inimd】2011-08-0421:58:15'<无内容>[2]
刚刚的新闻1+1，我也觉着是在平息这个风波。王跃军实地考察后对白岩松说该县商铺牌匾没日文的远多于有日文的。【芮成钢】2011-08-0422:01:04'<无内容>[3]
还扯了安徽那个旅游点的事情，明显是在转移火力，这种舆论导引法太下作了【铁匠】2011-08-0422:07:32'<无内容>[2]
安徽那个其实挺好~既丑化鬼子又教育人当年鬼子是干啥地~【鼎盛熊猫】2011-08-0422:13:38'<无内容>[1]
当然要平息了，这样的县委班子，影响的是一个省委班子【inimd】2011-08-0422:02:39'<无内容>[1]
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1184031&m=8805423
今天CCAV哪个新闻放了这事？我没看~~【变巨】2011-08-0423:11:23'<无内容>[1]
白岩松嘚啵了半天，大意就是网民神经过敏。【算盘】2011-08-0423:13:41'<无内容>[4]
这个傻逼越来越不着调,最厌恶这逼那股子装蛋劲儿,长相也很奸,特别是鼻子和眼睛!【红色近卫军】2011-08-0423:32:41'<无内容>[0]
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1183991&m=8804946
CCAV新闻频道那个王跃军替方正洗地，说当地很多日本侨民，几万人在日本，所以有特殊感情【飞啊飞】2011-08-0421:52:20'82字节[80]
我对他们这群贱货也有特殊感情，特别想杀了他们，是不是跑到方正大开杀戒不必受道德和法律制裁了【squirrel】2011-08-0422:24:24'16字节[4]
解释解释，啥叫特殊感情呆逼不特殊的感情叫什么什么叫特殊日日日太塔姆丢人了黑龙江【kaii】2011-08-0422:15:17'<无内容>[0]
为了照顾几万人的情绪，就可以损害十几亿人的情绪吗？什么烂逻辑【铁匠】2011-08-0422:13:34'<无内容>[0]
说一千道一万，他们都忘了这是在中国【zhuxinke】2011-08-0422:08:03'<无内容>[0]
是不是这地方的人100%是日本侨民，就可以搞个日本自治区了？日本侨民也可以算中国的一个少数民族了？【lcl】2011-08-0422:05:53'<无内容>[1]
是对日元有特殊感情吧。。。。。【三文鱼】2011-08-0422:04:17'<无内容>[0]
只要中国式微，方正绝对有可能独立。黄山那个虽然有点荒唐，但危害性并不大，而且把小鬼子放在一种羞辱的地位，能强化对鬼子的心理优势。【没啥好说的】2011-08-0421:58:16'<无内容>[1]
方正地方政府必须撤换，必须修建一个详细阐述鬼子侵略团的罪行的免费开放的地方【没啥好说的】2011-08-0422:01:27'<无内容>[1]
王跃军介绍该县百分之四十多的人口都是和日本有关系的人，要嘛是侨民要嘛是后后裔，这个你教育没用的，想解决就得遣返他们。【芮成钢】2011-08-0422:03:23'<无内容>[2]
看来这个县都是狼崽子或者自己贴狼毛的货【飞啊飞】2011-08-0422:12:27'<无内容>[0]
俺们广东一个县里百份之多少跟国民党有关系呢，你修国民党的碑不修共产党的碑看看，这什么狗屁逻辑，有日本血统的可以移民，想留在中国的有些红线就是不可以碰的【inimd】2011-08-0422:06:59'<无内容>[1]
这个红线还不是政府来说的，遣返这县11万人动静太大，这些人骨子里就不认为自己是中国人，你教育他们和他们讲你们的爹妈祖宗当年都是侵略者没用的，他们不会这么认为。【芮成钢】2011-08-0422:13:04'<无内容>[0]
汉奸还对日本人有特殊感情呐，要不也立个碑？【any】2011-08-0421:57:14'<无内容>[0]
那意思就是对中国人没特殊感情?【flanker81】2011-08-0421:54:47'<无内容>[1]
看了真搓火。【飞啊飞】2011-08-0422:07:31'<无内容>[0]
别做梦了,sb党根本不会处理这些县官,而且估计不出半个月,网上的消息就会越来越少,还会有五毛党出来指责网络暴民【口径9毫米】【口径9毫米】2011-08-0421:54:36'<无内容>[1]
啃腚要处理的，现在上面对舆情民意的反应很重视。【新黄瓜】2011-08-0422:09:04'<无内容>[1]
特殊感情你个鸡巴，还很多人对国民党有特殊感情呢【inimd】2011-08-0421:54:14'<无内容>[1]
讨论：多数西奴为何此时沉默了？
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1183549&m=8800004
这次东北“方正县开拓团碑剧事件”中，微博上活跃异常的众多精英一改往日的质疑、谩骂、侮辱、攻击和造谣等一干能事，竟无一人发声，集体保持沉默。是选择性失聪呢？还是选择性失聪呢？【pharisee】2011-08-0322:35:27'<无内容>[31]
这帮JY这太无能鸟，本ID看见新闻第一时间已经想好如何洗地鸟。【tcz】2011-08-0323:18:07'327字节[58]
但是老大不说话，你只能憋着【pharisee】2011-08-0323:25:01'<无内容>[0]
一样啊，这里p大户驴哥福来也消失了。。。。。。【三文鱼】2011-08-0323:16:41'<无内容>[0]
没钱，JY们不会关注的【利爪】2011-08-0323:15:06'<无内容>[0]
这是扫地新动向,政府做SB事情是普世右派的责任?【口径9毫米】2011-08-0323:04:39'<无内容>[0]
哎，也就只能骂骂铁道电信石油等国企，可以触动一下，其他的你能骂，骂有用吗？！【六方窗帘】2011-08-0322:56:37'<无内容>[0]
人家想再被侵占三百年呢，日本这高素质民主自由的国家不应该反对。【鱼皮】2011-08-0322:55:16'<无内容>[3]
连个采访的媒体都没有，难道媒体全部被攻陷了吗？【pharisee】2011-08-0322:45:38'<无内容>[1]
都在围攻铁道部呢，连预备队都用上了【Manx】2011-08-0322:48:59'<无内容>[1]
没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨【mycx】2011-08-0322:38:28'<无内容>[0]
等带头大哥发号施令。【霍华】2011-08-0322:37:10'<无内容>[0]
咱也在这里呼吁好几次了，某些ID就是装孙子不吭声呐【Manx】2011-08-0322:36:50'<无内容>[1]
带头大哥还没拟好大纲。稍安勿躁。【霍华】2011-08-0322:38:22'<无内容>[1]
选择性无视，在其他帖子里可劲蹦跶【Manx】2011-08-0322:40:15'<无内容>[0]
http://www.top81.org/show.php?f=1&t=1184023&m=8805291
看样子，有些人，把为侵华日本人招魂看成是理所当然的事儿，，根本就没有意识到有任何不妥，甚至还以为有功。这世界真奇怪。【黑衣】2011-08-0422:53:21'<无内容>[10]
如果日本没有“侵”华，温世珍之流就不能算是汉奸，应该算是亲善大使，合作桥梁，民族融合大功臣。【显摆】2011-08-0422:59:48'<无内容>[0]
看他们到底是站在那一边考虑，站在日本人那边还是站在中国人这边【离散家驹】2011-08-0422:56:15'<无内容>[1]
想给自己老辈翻案【自治州】2011-08-0422:56:05'<无内容>[0]
这个说得透彻。【黑衣】2011-08-0422:57:21'<无内容>[0]
奇怪啥，总有人跳出来说自己的民族劣等，反击两句还说你是内心深处自卑。逻辑强大不？【圣武】2011-08-0422:54:33'<无内容>[0]
那是有意识滴无耻。方正县这个事儿，其县委班子似乎脚得狠无辜呢。【黑衣】2011-08-0422:56:46'<无内容>[1]
当然觉得无辜了，人家认为这样可以为地方搞来不少日本钱吧，为什么还要被骂呢。【青面獠牙】2011-08-0423:02:29'<无内容>[1]
价值观混乱，无耻者上位~~【变巨】2011-08-0422:54:22'<无内容>[0]
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