李峰、萨苏纵论抗美援朝
李峰以恢宏的气势、凝练的语言、饱满的激情、翔实的史料,全景式地再现了中国人民志愿军抗美援朝的全过程,让人遥想曾经铁血时代志愿军将士风采。本书深刻分析抗美援朝前后的国家形势、世界局势,细腻体察毛泽东做出出兵朝鲜的战略决策,破除时下关于是否出兵朝鲜等种种迷思与误解,非常真实出彩,让人感动。
6月10日中午,该书李峰、著名军事评论家萨苏做客腾讯网,介绍、评价《决战朝鲜(白金纪念版)》,并畅谈朝鲜战争的历史背景、重要意义以及当下朝鲜半岛局势,一致认为中国的尚武精神必不可少。
李峰详细袒露了自己创作历程,并直言中国出兵朝鲜完全是被美国逼的。李峰认为,中国抗美援朝取得那么大的战略、战术胜利,值得中华民族骄傲,而国内出现不少质疑甚至污蔑志愿军将士的声音是很荒谬的。
萨苏高度评价《决战朝鲜(白金纪念版)》的成就,对比同题材的图书,概括了该书的显著特点。首先,它将理性的东西和感性的东西结合得很好,收集了迄今为止最丰富的史料,所以讲述一个事实要用三、四个证据来证明,这样别人很难把它驳倒。其次,它赋予的感情与立场很明确,即我是一个中国人,我为中国人的抗美援朝的重大胜利,感到骄傲自豪。我可以感到,李峰是带着中国人的自豪来写这本书的。这个自豪也有一点原因,因为我知道李峰的家事,因为李峰的家人就是新四军的出身。能在那个年代走到军旅去的人,他的家族,他的血脉里面带有一种刚毅。
中国为什么要出兵朝鲜?
李峰认为,中国抗美援朝的根本原因,在于美国的不断挑衅与威胁。在朝鲜爆发内战的第二天,美国进入中国的台湾海峡,接着就不断派飞机轰炸扫射中国的边境城市,临江、吉安都扫射过,在中国的外海不断的轰炸中国的渔船,,一直打到鸭绿江边,还对着中国的领土开枪开炮。
如果不是美帝国主义如此明目张胆的挑衅,中国恐怕也不愿意出兵朝鲜。当时建国还不到一年,国内的土匪已经大部分肃清了,中央军委决定第一期将540万人民解放军裁到400万,第二期裁到300万以下。1951年,朝鲜战局刚刚稳定,中央决定将军队总数裁减三分之一,朝鲜战争结束之后仅仅五年之后人民解放军就从400万裁到240万,边打边裁,在战争中裁。在这样情况下,你能说中国人想打大仗吗?完全是被美国人逼的。洪学智老先生回忆里面,当时第一批38、39、40军当时是作为军委的战略预备队,当时哪里有事他就到哪里去。洪老将军当时回忆中央已经确定这几个军搞建设了,让他们自己建银行搞建设,结果这几个军里面架起铁匠打锄头,最后接到命令到上场的时候看见枪膛也生了锈。
至于说,谁先打的第一枪,对于我们中国人来说没有意义。现在有人都认为战争一爆发几天,北朝鲜就把汉城拿下了,所以一定是北朝鲜先发动的战争。我觉得这个理由是比较荒谬的,你不能因为谁的战斗力强,你就说是谁挑起的战争。实际上,朝鲜内战爆发之前几年,双方天天都在开枪开炮,大战的爆发实属必然的。我们扯远一点,对于自卫反击战的时候解放军打到30公里,你能说是解放军挑起的战争吗?中国当时根本就不想打仗,是被迫自卫反击的。
《决战朝鲜》在网上连载之后各种声音都有,甚至有人辱骂志愿军战士,最近又出现了朝鲜枪击事件。这些现象背后掩藏着什么呢?
李峰认为,这恐怕跟现在朝鲜穷韩国富很有关系,你去帮他现在穷,你去打的现在更富,这一点不可理解。但是讨论历史问题,不能脱离当时的历史背景,当时的情况不是这样的,事实上一直到70年代前期朝鲜都比南韩发展得更好更稳定,那可以去查的。镇压、政变朴正熙政变死了多少人都可以查得到的。
如果我们学会换位思考的话,对于历史问题,现实问题可能就有一个比较深入的看法。朝鲜是一个小国,长期处在战争状态,我们也知道,1953年签订的是停战协定,并不是和平协定,朝鲜直到现在还是战争状态。一个小国被日本侵略了几十年,又被两大强权强行分裂成两部分,再又打三年那样的战争,长期面对世界上最强大的军事联盟的重压,所以他有一些万人觉得思想行为难以理解之处,这是我们可以想得到的。
我们是中国人,只要站在中国人的立场上,没有哪一个真正了解那场战争的中国人会侮辱我们的前辈。
这一点我觉得美国人做得特别好。美国人建国200年打了200场战争,这中间当然有二战那样的正义战争,但是也有很多的侵略战争,美国人也是喜欢自我批评的民族,很喜欢反思的,不管怎么反思,对越战的反思他绝不侮辱他们的战士。他反思战争不批评他们的战士。我现在正在翻译编辑一本美国陆军中将的越战回忆录《越南大血战》,这位中将就对越战持非常强烈的批评态度,同时把他们的战士夸到天上去了。
萨苏则认为,很多人反感志愿军,误认为志愿军是给苏联军当炮灰,苏联人本来是应该和美国人对峙的,现在中国人替了美国人去打了一场对美国人的战争。其实,我觉得完全不是这么回事。毛泽东既不想受美国的威胁,也不想受斯大林的控制,所以他要打出来自己的一条路,所谓“打得一拳开,免得百拳来”。
朝鲜战争没有打之前中国没几年就要乱一次,没几年外国人就要来一次,占你一个县城来控制你,就可以要挟你,或者是你不老实我继续打下去。为什么这样呢?因为觉得你好欺负,没有力量抵挡我,我只要用军事打你我一定会占便宜。朝鲜战争的时候,没有人敢这么做了,没人还敢跑到中国境内占地方了,因为他们觉得中国不好惹,也不敢惹。这是毛泽东第一个聪明的地方,就是战略角度。
中国抗美援朝,到底是赢是输?
国内质疑抗美援朝的人,有一个很荒谬的依据,朝鲜战争结束后,南北朝鲜又回到了三八线,所以顶多算是平手。
对此,李峰明确指出:中国参战前,两边对峙的战线在鸭绿江边;战争结束时,战线回到了三八线。这是毋庸置疑的事实。换言之,中国军队把以美国为首的全世界最强大的16国联军打退了400公里。而且,从1840年鸦片战争中国被别人连揍了100年,想怎么揍你就怎么揍你,抗美援朝后,日本战俘都老实地接受改造了。这是多么大的胜利啊。这场战争是完全超越党派的,中华民族胜利的一场战争。这是我们民族的胜利。
所有的西方历史学家全部承认,中国是最大的胜利者。美国人在停战的时候非常痛苦的说,敌人比以前更强大,更有威胁性。因为共产主义的亚洲陆军已经学会了打近代的陆军战争。可是国内有些网友一致认为中国打输了,真是匪夷所思。
中国呼唤尚武精神
著名的军事战略家戴旭先生为《决战朝鲜(白金纪念版)》作序,强烈呼吁中国要有更多的尚武精神,不能一味地强调以和为贵。李峰认为:我们的贤哲有一句话叫“能战方能言和”,没有尚武精神做支撑,文明的崛起只是幻梦。
萨苏则结合自己多年在国外工作和生活的经验,认为今天的中国人,男孩子有点女性化的情况,日本人称之为“伪娘”。当然,当他们真的到一种环境里,压力到他们的身上的时候,我能感受到他们的迸发,这是一种民族性在里面在里面支撑着他。80、90后的这些孩子们,他们出去以后面对对方同样的竞争对手,被环境逼出来,韧性就有了。从这个角度来说,我认为我们国家的阳刚之气不缺乏,重要的是要营造更锻炼人的环境。
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