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计生的吹鼓手连基本的人口学常识都没有

nirendao · 2010-06-08 · 来源:
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人与自然关系评论”这位计生吹鼓手的新帖子(http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201006/157131.html),我直接从最后看起。没办法,前面堆砌一大堆不知所云的废话,这是他的习惯;更没办法的是,我还得凭着治病救人的心态帮助他,还得看下去。

谁知道,这从后头看起不打紧,立刻就被雷翻:我们的“人与自然关系评论”,这段时间坚持为计生委值班的计生吹鼓手,居然连起码的人口学常识都没有!

看看他最后一部分的原话:【按照5亿预期规模考虑,应维持接近1.0的低生育率直至每年出生人口到达600万左右时,才可以考虑对适婚年龄层鼓励实行2.0生育率政策以维持人口规模而当人类整体发现其规模仍然在损害自然的时候,还需对预期人口规模进行调整按照;人口规模/人口预期寿命=年均人口出生人口  的人口控制目标进行调整。比如中国人口如适当人口不再是5亿,而是3亿,预期寿命是85岁,那么年度新生人口规模应控制在350-400。】

红字部分是他给出的公式:人口规模/人口预期寿命=年均人口出生人口。吹鼓手把这个称为“人口控制目标”,还自以为是的拿3亿人口进行了演算,计算出届时新生人口要350--400万......

为什么吹鼓手会异想天开的弄出这么个公式?很简单,吹鼓手的心目中,是“把总人口在各个年龄段平均分配的”。因为有3亿人,人均活了85岁,所以每个年龄段就是3亿/85=350--400万,所以每年就要死350--400万,所以要维持人口规模就要每年生350--400万。同理,5亿人/85=600万,所以5亿人的时候每年要生600万........

吹鼓手,是不是这么个思路?

问题在于,谁告诉你,人口是在每个年龄段平均分配的?!世界上有哪个国家的人口是在每个年龄段平均分配的?!

人口不同年龄段的数量,取决于人口的老化程度,人口结构越年轻,年轻年龄段的人口就越多,反之就越少。但无论哪种情况,都不可能用人口总量除以预期寿命,来计算每年的出生、死亡数......基本的人口学常识,甚至是基本的生活常识。很高深吗?可惜,对于吹鼓手们来说,是的,确实很高深!

包括“人与自然关系评论”在内的计生吹鼓手,只知道空谈“人口数量”,压根就不知道“人口结构”,他们心目中的减少人口,就像切蛋糕,可以同步的减少所有年龄段的人口.....什么叫白痴,这就是典型!

接下来,就给白痴上一课,看看中国人口5亿的时候,每年是不是只用生600万?中国人口3亿的时候,每年是不是只用生350--400万?每年可不可能生那么多?

先向“人与自然关系评论”传授一个概念:人口中位年龄(或者年龄中位数)。这个概念的定义:将全体人口按年龄大小排列,位于中点的那个人的年龄。年龄在这个人以上的人数和以下的人数相等。譬如一个国家有1万人,中位年龄是30,也就是说,30岁以下的人口总数等于30岁以上的总数,两部分各为5000。这个指标是衡量一个国家人口衰老程度的重要标准。中位年龄越大,证明这个国家、地区的人口越加老化。

那么,保持现在的生育率,等中国人口到了5亿左右的时候,中国的中位年龄是多少?按照已有的计算数据(包括大国空巢、联合国人口基金会预测等各方面数据),比较公认的,到2100年,中国人口降到4.7亿左右,满足5亿的预期,此时的中位年龄将超过60岁(注)。如果再进一步减少到3亿,则中位年龄极可能将突破70岁。

于是,此时的4.7亿中国人,60岁以下的和60岁以上的各占一半,分别是2.35亿。那么2.35亿60岁以下的人口中,女性大约是1.1亿(乐观一点,按照性别比110计算,现在的出生性别比已经达到120了),而且相对而言,越靠近60岁的年龄段,人口数越多,并不是平均分布。

此时,已婚育龄妇女(20-49岁)估计只有3000万(再次提醒吹鼓手不要只会做除法,同时,请深刻理解60岁中位年龄的含义)。请吹鼓手注意,现在,我们每年出生婴儿1600万(我还没按照卫生部的1400万算),相对应的,现在的已婚育龄妇女(20-49岁)大约是3.2亿以上。换言之,目前3.2亿的已婚育龄妇女换来了每年1600万的新生婴儿。

那么,2100年届时只有3000万左右育龄妇女,按照现在的出生率,届时每年能够有多少新生儿?150万!如果要满足“600万”的目标,那就等于2100年相对现在的生育率提高4倍以上。而实际上,届时每年的死亡人数将远远不止600万(请吹鼓手回头继续学习中位年龄的含义),等于要提高的比率远不止4倍......这是2.1的生育率能够达到的吗?这是可能实现的吗?2100年家家都要生5、6个?好吧,就算当时的条件可以让每个家庭养活5、6个,那老百姓为什么一定要生5、6个?我只想生1、2个到底有什么不可以?难道届时中国人个个都是生育狂?

3亿人的推导与之类似,麻烦吹鼓手自己来。

简单一句话,中国如果真到了5亿、3亿的那一天,2.1的生育率根本无法实现“维持人口规模”,即便当时能够把生育率提高到2.1,也只能看着中国人口继续剧减。

回答吹鼓手的问题:

问:2.1难道不是世代更替水平?5亿人口的时候实现2.1的生育,人口就不应该减少,就该维持在5亿,怎么可能还不行呢?

答:人口的增长和减少都带有惯性,并不是说2.1一实现,人口立刻稳定。日本1960年代生育率低于2.1,40年后人口才开始负增长。由于2100年5亿人口的时候,中国人口结构严重老化,能生育的年轻人相对老人严重不足,这就使得每年死亡数远远超过生育数,2.1的生育率不可能立刻维持住2100年的5亿人口。这跟生育率低于2.1了,人口还在惯性增长的道理一样。换句话说,如果2100年实现2.1的生育率,出于惯性,人口将继续减少相当长的一段时间,等于你预先设想人口规模不可能维持住。

人口增长与减少的惯性问题,人口学基础常识。认为“到了人口目标,然后提高生育率到2.1,然后人口就维持在这个目标”,纯粹人口学没入门。

问:美国人口是3亿,生育率2.0左右,美国的人口就是稳定增长的;中国人口3亿、5亿的时候,生育率如果2.0,为什么不能稳定增长?

答:人口的问题不能只看总量,必须看结构。要维持足够的生育能力,前提是要有足够的育龄妇女。美国现在3亿人,中位年龄35岁左右,育龄妇女(15-49岁)占人口总量25%;而中国到3亿的时候,中位年龄突破70,育龄妇女预计只有人口的10%不到,怎么跟美国比生育?美国现在相对好的人口结构,每年才出生440万左右,中国到了5亿、3亿严重老化的时候,怎么可能每年还生出600、400万人?中国人都是生育机器么?

认为中国计划生育到3亿、5亿的时候人口结构依然合理、依然有足够的育龄妇女?可以!请拿出有说服力的数据和计算过程,而不是坐在那里空想。

问:不搞计划生育,人口中位年龄一样要提高,世界各国都是如此。

答:不错!但是计划生育大大加快了这一进程,导致其他国家需要几百年才能出现的老化,中国几十年就实现了。人家是在正常走,中国是在大步跑,就算前面都是深渊吧,中国难道不想放慢速度多争取点应对时间?2000年我们的中位年龄数比美国小6岁,到2050年就将比美国大五岁,约略等于50年间中国比美国衰老11岁。这就是1.3生育率的功绩。

问:难道中国2100年5亿人口的中位年龄一定要是60以上?到3亿人口了一定就会70?难道就不能是30、40?

答:2100年之所以中位年龄60,根源在于要你们要维持如今的低生育率减少人口到5亿,这个5亿,是从十几亿靠强行减少婴儿得来的,而不是像美国等国家一样,从几百几十万逐步增长上去的,这是本质差距!如今的计划生育,所减少的是婴幼儿,因此相对增加的就是老人,等价于人为提高中位年龄,这个大趋势不会改变,而且这个趋势速度大大高于人口自然增长下的中位年龄提高,因为它等于人为压低生育率,更加明显的减少婴儿,自然就会更加明显的导致中位数提高。

我们现在的中位年龄大约有33-35岁,随着低生育率的维持,老龄人口比重相对越来越大,中位年龄只可能越来越高,仅仅到2050年,中位年龄就可能突破50。你要是觉得2100年时候的60岁不满意,自己去计算一个拿出来,我已经够保守了。

问:按你说的,那么等到2100年之后人口惯性减少若干年“低于5亿”,总还是会稳定下来的,到时候2.1的生育率可以实现人口平衡了,难道不行吗?

答:第一,你开始说“预期规模5亿”,现在因为控制不住了降到*亿,是不是又要说*亿是预期规模?这就是你实现“预期规模”的方式?你们就是这样跟着感觉走搞计划生育的?第二,所谓“到5亿的时候提高生育率至2.1”纯粹是幻想,2100年根本看不到提高的希望。

问:美国就是提高到2.1了,就是例证,怎么能说不能提高呢?

答:第一,美国是生育率下降到1.8之后立刻采取各种办法补救,现在才勉强维持在2.0左右,中国1991年低于2.0,2000年低于1.3,到现在没有任何重大的改善手段,反而被吹鼓手要求坚持1.0左右的低生育率到到2100年;第二,美国是目前提高到2.0左右(发达国家低于1.8后)唯一的例子,找不出第二个,除他之外,很多国家和地区都在鼓励生育,没有一个成功提升到2.0以上。美国仅仅是一个孤证,其他的大批国家和地区都能够提供反证。第三,如果你一定要以美国为例,请问,你是不是会把“中彩票”当做发家致富的手段?每年都有人中大奖,虽然少,起码有,那么你既然重视孤证,那你就该相信依赖彩票发财,对不对?

问:那依你说,中国5亿人口的时候即使有2.1的生育率,人口也会继续下滑一段时间,请问具体下滑到什么时候?如果下滑到3、4亿左右就保持稳定,不是也可以吗?

答:第一,下滑到什么时候,是要由你们回答的,所谓的适度人口规模是你们提出来的,上亿人的生死,在你们嘴里都是可以变来变去的。第二,如果3、4亿都稳定不住,减少的惯性会导致人口继续降低到2亿、1亿以内,怎么办?你们说不会,拿出有说服力的数据来证明。连5亿人口时候,中位年龄都不懂得考虑,你们的智商还拿得出什么东西来?

问:如果现在起,维持每年出生600万人左右,那么等到人均寿命85岁的时候,不是正好5亿左右么?而且此时的人口中位年龄将是42.5岁,还算正常啊!

答:要每年出生600万人,根据现在的出生率,至少要有1.2亿以上的已婚育龄妇女,考虑到中位年龄的不断增大,未来对应的人口总数起码在7-8亿以上。总人口再减少,就无法保证1.2亿的育龄妇女,那就意味着,要想继续维持600万人出生,就必须提高生育率!等于立刻就要开始放开生育鼓励生育了。此时,人口还远没降到5亿呢。

问:你计算的2100年的人口总数、中位年龄,有什么依据?

答:依据综合参见《大国空巢》、联合国人口基金会以及一些网友的计算,比如(http://blog.sina.com.cn/s/blog_58d2ba6e0100dcns.html),计算出了截止2051年的人口详细数据,并给出了计算所用的数据和方式。你觉得有问题,可以自己算算,给一个有说服力的结论,证明5亿人口的时候,现有育龄妇女数能搞出600万的婴儿来,而不是拿人口总数除以预期寿命,弄些三脚猫的破烂货。吹鼓手有任何的不服气,大可以自己去计算,请给出5亿、3亿人口下中国的中位年龄、已婚育龄妇女数、出生婴儿数、年均死亡数.......记住,不是平均分配哦!

这位吹鼓手,您也别废话了,有个问题,我从3月份问到现在,你也躲到现在,今天继续麻烦你回答一句:你会不会把发家的希望寄托在买彩票上面?

简单一句话,会,还是不会?

会-----我们都别废话了,我没工夫陪弱智玩儿,您老人家也可以干点更重要的事情,比如赶紧包几个号,你们家还指着中奖买米下锅呢;

不会----你别废话了,麻烦你下次别拿美国的例子,证明生育率稳定的降到2.1以下后,还能继续提升回来。事关中国人口、几亿人的生死,难道可以用美国这么一个孤证来当指导?难道那么多国家和地区的经验我们不去重视,非要捧着一个迄今唯一成功的例子来自慰?非要把希望寄托在重复目前世界上唯一的例外上?

您还是去买彩票吧!起码,彩票每期中大奖的有时还不止一个呢!

注:我曾经在去年的一些帖子中认为,2100年5亿人口的时候,中位年龄是55岁左右,现在看来,是太乐观了。具体的计算依据上面给出来了。当然,就算按照55岁计算,届时要维持5亿人口仍然是不可能的,依然面临人口严重老化,育龄妇女不足。

末了提醒一句吹鼓手,你高呼【“1.8的生育率是与当前中国发展相协调的数据,不能过高,同样也不能过低,不能下滑到1.3。”这种结论的根据在哪里?】,根据嘛,就在国家人口战略组的研究报告,三百多位专家,历时两年,累计260多万字的研究成果,核心就是“未来要保持1.8的生育率,过高或者过低都不合适”。早说了,不服气,找计生委去!

怎么着?吹鼓手想叫板?可以呀!不过呢,我知道乌有上有个白痴,是非常非常的推崇人家这个研究报告的,他就说了:“关于那个报告数据的准确性。您和易富贤能提出什么更好的预测吗?您能告诉我,易富贤的预测就一定是超过众多科学家和人口学家?我相信一个非职业的只懂得初等数学的人,还是相信职业的和拥有众多高等数学模型的人呢?人家是用高等数学,用到了导数、偏导数,等等数学分析方法,国内外各种模型以及计算技术,”.......(http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201003/138625.html,第十楼)

看见没有?这个白痴是多么的崇拜会使用导数、偏导数、各种数学模型的专家啊!

吹鼓手,你还能忍受这个白痴的愚蠢吗?快点,关门,放“人与自然关系评论”!

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