悬念2011：重心东移 美国如何搅动亚洲局势？
播出：央视四套《今日关注》，2011年1月2日21:30时
点击请看视频：http://bugu.cntv.cn/news/talk/jinriguanzhu/classpage/video/20110102/100817.shtml
2010年亚洲可谓风波不断，而这些风波的背后都有美国的身影，除了继续保持在伊拉克和阿富汗的军事存在以外呢，2010年包括伊朗核问题，包括南海争端，还有钓鱼岛事件，以及在朝鲜半岛2010年3月发生的天安舰事件和年末发生的延坪岛炮击事件，美国的身影都是若隐若现。美国在亚洲的频繁高调亮相，给亚洲的安全局势会造成什么样的影响？2011年美国又将如何继续重返亚洲？
主持人：
张将军，你在以前的节目当中也说过，说美日韩军事同盟，日韩恐怕这一边还有很大的阻碍，所以三角军事同盟很难，但2011年，这个趋势会朝着这个方向进行吗？
张召忠（本台特约评论员 国防大学教授 海军少将）：
我感觉美日韩之间搞一个军事同盟，在今天这种形势下可能性很小。2011年，我想有一点会是继续，就是说美国会继续巩固美日韩这样一个双边的军事同盟，这个确实还会继续。第二个，继续震慑朝鲜，同时遏制中国。2011年这样的趋势仍然还要继续加强。
主持人：
张将军也说过，朝鲜半岛的适度紧张符合美国的战略意义，甚至可能东北亚地区适度的紧张都符合美国的战略意义。那么2011年，美国会怎么样继续保持在东北亚的存在？
张召忠：
2011年，我感觉整个形势肯定会比去年好一些。去年有一个什么情况呢？冷战结束以后，这些年美国的精力没有放在东亚，他虽然在韩国和日本驻有四五万的兵力，但是这些兵力基本上是一种防守状态的，主动进攻的比较少。另外有些兵力调到两个战场，伊拉克战场和阿富汗战场。还有一些兵力准备要撤走，比如在韩国的兵力，尤其陆军，包括日本的海军陆战队都要往关岛方向撤。另外指挥权也要交给韩国。所有这些迹象告诉我们，美国虽然还在日本和韩国驻有大量的军队，但是在今天这种情况下，因为这个地区相对缓和了，所以打算逐渐撤离，给人这种感觉。
通过去年一年的闹腾，让大家感觉美国不想这样做，还是要加剧这个地区的紧张局势。为什么呢？主要是朝鲜威胁在增大。美国通过去年这一轮的折腾，基本上达到它的战略目的，加固了美日、美韩军事同盟关系，在这个地方，我想这个战略目标既然已经实现了，在2011年就不会再为了这样一个目标去做新的事情，会去继续加固。
但是2011年还有一个不确定的问题，就是朝鲜会发生什么事情，比如会不会还有一些突发事件，会不会进行第三次核试验，如果有，美国还会有更加激烈的行动，如果没有，整个形势会比去年要有所缓和。
主持人：
关键这个问题就在于，是朝鲜半岛的危机而使得美国加大了在这里的存在，其是说由于美国想重返亚洲，而使得朝鲜半岛不断地发生危机？
张召忠：
很对，你这个分析很对，就是刚才我分析的，美国要重返亚洲，所以引发地区的反弹，导致后来的这一些紧张。
主持人：
甚至这两方可能是相互勾连的。
张召忠：
互为因果。
主持人：
不过我们也注意到，美日军演的时候，韩国派出观察员。美韩军演，日本也派出了观察员。虽然两位都认为可能2011年美日韩三角军事同盟可能不可能建立，以后这个趋势呢？
张召忠：
以后趋势也是不可能。对于韩国和日本来讲，它要想和美国搞这样的三角军事同盟，首先必须要考虑三件事：
第一，它是不是敢冒得罪中国所付出的风险和代价。比方说，去年中韩贸易额将近两千多亿美元，中日贸易额将近三千多亿美元。如果说，你真敢搞这种事的话，你这笔钱还想不想赚，中国这么大的市场，而且我们是邻居，靠这么近。
另外，这个问题上他要看看俄罗斯，俄罗斯对他们都是能源通道，也是距离比较近的，大家都在日本海。
再就是朝鲜因素，朝鲜会加倍的报复，如果美日韩打造起军事同盟，专门对朝鲜，朝鲜会加倍的报复。那你这都要想好了，是实行远交近攻呢，还是搞睦邻友好，这必须想好。
权衡利弊，现在还看不出美日韩在21世纪第二个十年当中去打造这样一个冷战时期的这种概念，没有这种可能。
主持人：
另外它还要过韩国国内民众这一关。
张召忠：
对。
主持人：
虽然距离是1.2万多公里，但是美国仍然认为南海是美国的国家利益。那么从美国的内心来讲，是不是希望全面介入到南海的争端当中？
张召忠：
以后会的。主要目的是遏制中国。现在是这样，南海这一块本来是从去年7月份之前是没有事的，一直都是根据《2002年南海各方宣言》，一直都是非常好。那么希拉里突然在南海掀起这么一个反华浪潮，它叫“巧实力”，这样一个外交风波。我感觉是这样的，主要是美国从20世纪70年代以后，在整个东南亚地区就没有影响力了。1975年4月30日南越垮台，美国和南越在这个时候基本上算失败了。从那个时候美国就撤出了越南，越南战争宣布结束。越南战争结束以后，美国在越南就没有力量了，1991年以前美国在菲律宾总共是29个军事基地，主要是苏北克湾海军基地和克拉克空军基地，1991年全部从菲律宾撤出来了。那么撤出来以后，你看一下地图就知道，再加上美国1979年从台湾撤出驻军以后，那就是说所谓第一岛链其实就剩下东北亚了。美国驻军在台湾没了，在菲律宾没了，在越南没了，在马六甲海峡也没了，就是说它在这些地方没有军事基地了。所谓“C形包围圈”其实在20世纪九十年代以后就不存在了。
这样的话，美国现在看到中国海军这种增长以及在对能源的需求，通过南海对能源的需求，像印度洋这样的船只，80%的船只要经过马六甲海峡，所以美国感觉遏制中国海军，遏制中国海上船舶向外的扩张，这是他一个新时期最主要的任务。怎么遏制呢？通过跟东盟这些国家联盟，希望借用他们的军事基地或者借用他们的力量来遏制中国，这是一张牌。这张牌以后还要打下去，而且越来越厉害。
主持人：
我们看到越南就表态说美国永远不可能成为越南的同盟。
张召忠：
对。
主持人：
这是不是也代表了很多东南亚国家的心态？像对于东南亚这些国家，中国到底应该持一种什么样的政策？
张召忠：
我感觉应该是这样一个战略判断。对于东南亚这些国家来讲，它会考虑一个“通吃”的战略，就是脚踩两只船，做骑墙派，不跟中国表现得特别好，也不跟美国表现得特别好，两边通吃，从中权衡利弊，攫取最大利益。去年9月份，东盟首脑在纽约和奥巴马共进午餐，举行了第二次首脑峰会，签署了协议。这些从机制上确定了美国和东盟之间首脑峰会的关系。以后，这样的军事、经济、政治方面的交流越来越多，美国打的牌是想借东盟来遏制中国。东盟打的牌是想借美国来平衡中国在南亚的影响力，两边通吃。中国出的牌主要是中国-东盟自由贸易区，这是一个非常好的和平牌。这张牌现在已经开始结出硕果，去年中国与东盟的贸易额在明显加大，我想今年会更好。越南、柬埔寨、泰国、老挝等等这些国家和中国相邻的，包括菲律宾、文莱，这些国家和中国的经济交往当中，他们就会得到相关的实惠，慢慢他们自己就会想通。我想中国和东盟之间不存在太大的安全方面的问题，应该没什么太大问题。
主持人：
我想，2010年美印确实有“蜜月”的这种感觉，这种“蜜月”能够持续多长时间？
张召忠：
这个“蜜月”现在刚刚开始，以后还要继续加强。我是2001年到印度去的，当时我到印度去以后，给我一个感觉，印度和美国之间没有什么关系，经济、贸易上根本没有往来，军事上更不用谈，政治上离得很远。经过这十年的发展，美国显然在印度有了极大的影响，尤其是去年，五个常任理事国的首脑在一年当中集中访问印度，这在联合国的历史上恐怕从来没有过先例，而且每一个国家都拿出了大单，出手都比较阔绰，这是非常少见的。
那么就美国来讲，为什么跟印度保持这样的友好关系？我感觉最主要的是两点：一点，美国看到印度是一个新兴大国，“金砖四国”当中的新兴大国，非常有发展前途，不管是人口、土地面积、经济贸易增长。美国要拿印度来平衡中国，来遏制中国，这样总比美国自己干要好得多，这就可以理解在核武器问题上，美国采取了某种的默许的态度。第二点，美国打通从西欧到东欧的通道之后，也就是北约东扩之后，然后再继续进入中亚，就是以阿富汗为基地，然后继续南下，这时碰到问题是没有出海口，这就要借助于巴基斯坦和印度要打出一个出海口，从而在中国、俄罗斯的侧翼打通一条通向南亚的通道，这是最主要的。
主持人：
刚才两位也谈到了，其实不仅仅适合俄罗斯来竞争这样一个军火市场，还有一种说法，美国希望把印度也拉入到反恐体系当中，然后建立一个南亚的稳定机制。对于这种判断，您怎么看？
张召忠：
美国特别想把印度、中国、俄罗斯全都绑到中亚反恐的战车上去。从某些方面来讲，是有他合理性的一面。但是考虑到巴基斯坦的因素，巴基斯坦在反恐问题上已经和美国站在一起了，而且为此巴基斯坦做出巨大的贡献。另外，印度方面需要做的，当巴基斯坦集中全力去反恐的时候，你不要抄人家的后路从侧面打他，这是美国需要做印度的工作。因为在过去两年当中，巴基斯坦在阿富汗反恐这边动用了大量的军事力量，就担心印度从背后抄他后路打一家伙。但还好，从这几年来讲，我想整个印巴局势还是相对趋于平缓，美国借助于印度进行反恐，这也是他的一个考虑。
主持人：
从美国重返亚洲战略来看，显然还是向东的倾向很明显。
2011年1月17日
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