内容提纲
为什么中国人看不透世界银行？
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世界银行实质是美国银行
佐利克——美国的太子党
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佐利克来华真实意图
世行报告：2030肢解中国
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主持人：各位网友，大家好，这里是大学网给您带来的大道师说《非常经济》栏目。
今年二月底，世界银行行长佐利克，来中国访问，推行世界银行中国经济改革方案。2月27日，世界银行和国务院发展研究中心，共同发布了最新研究报告，题为《<2030年的中国>——建设现代、和谐、有创造力的高收入社会》，对于这个报告，舆论界褒贬不一。佐利克在二十八日的演讲，更是遭到了独立学者杜建国的现场抗议。杜建国痛斥世界银行的改革方案，称其在西方和别的发展中国家，已经被证明是一剂毒药。世界银行的报告到底是不是毒药，佐利克的葫芦里到底卖的是什么药？今天，我们依然请韩老师为我们解读背后的谜底。
韩老师好!
韩老师：大家好!
为什么中国人看不透世界银行?
主持人：韩老师，世界银行报告的标题，有这样一句话：建设现代、和谐、有创造力的高收入社会，那么我们应该如何理解现代、和谐、有创造力、高收入这几个关键词呢?
韩老师：佐利克看来是赵本山的徒弟，忽悠功夫做的不错。
主持人：这个怎么讲呢?
韩老师：谁不喜欢一个现代国家?谁不希望这个国家是和谐的，是有创造力的，是高收入的?世界银行希望2030年的中国是一个现代的、和谐的、有创造力的、高收入的国家，那我们应当感谢他们。我们当然应该觉得世界银行确实是一个帮助人民脱贫致富奔小康的好银行。是吧，所以这样一来杜建国的抗议不就显得没来由了吗?但是，我感觉，今天我们看这个报告，就像当年共产党读国民党的报告一样，要反着读比较好。改革开放三十多年，其实中国走的就是世界银行给指的路，这个路就叫：华盛顿共识。世界银行、国际货币基金组织以及国际清算银行，以及WTO，这些国际机构都在推行所谓的“华盛顿共识”，就是说要私有化、要市场化、要自由化。
私有化，就是说不单中国的国有企业要求私有化，美国也有国有企业，也要私有化，相同的，德国、法国、巴西、阿根廷等等国家都要私有化，所以世界银行从八十年代初期起就在全世界提倡私有化，市场化和自由化，自由化里就包括解除管制。什么叫解除管制呢?比如说美国原来的商业银行和投资银行是分离的，银行把老百姓的存款吸收过来，但是吸收过来之后你能自由放款吗?你能用这些钱去买股票、买债券吗?这不行，特别是不能去买衍生交易项目的产品。那么，把投资银行和商业银行之间这堵墙拆掉，就叫解除银行管制，这就是非常著名的解除管制的例子。那我们现在看到的实际上是世界银行推行他的华盛顿共识，在三十多年后在全世界各地造成了什么结果?造成了全球性的金融危机、全球性的债台高筑，所以我们今天发现欧洲、美国、日本这些所有国家，哪一个不是债台高筑?哪一个国家不是两极分化?哪一个国家今天没有社会动荡?人民抗议此起彼伏，也就是说，世界银行推行华盛顿共识的历程，不但是对发展中国家是毒药，对发达国家也是毒药，更不要说对中国了。所以，杜建国的话还可以继续延伸一下，他说这个改革方案在西方被证明是毒药，其实在中国也早就被证明是毒药了。所以，在这个意义上，世界银行实际上是世界人民的公敌!但是，问题是我们中国很多人没有看头世界银行的本质，为什么呢?因为，世界银行以及大学、相关的机构，共同在中国培养了一批“世界银行型”的经济学家。这批经济学家推行私有化、市场化和自由化，这批经济学家就聚集在国务院发展研究中心、北京大学、人民大学甚至一定程度上渗透到了我们的中国社科院和中央党校。那么这个群体在中国，还占领了中国的媒体舆论平台，中国的记者、编辑、主编们，都是受世界银行的私有化、市场化、自由化的思路的影响，被这种市场原教旨主义所俘虏。所以在中国，许许多多的普通读者眼里，还以为世界银行真是个好东西。所以说，当杜建国公开利用这个机会说世界银行推销的药方是毒药的时候，中国好多有知识、有文化的人，他们反而感觉莫名其妙，为什么呢?因为这些有知识、有文化的人基本上已经是被世界银行洗过脑的，被什么芝加哥学派洗过脑的，被哈耶克的学说洗过脑的，被洗过脑之后他就辨别不出香花还是毒草了，辨别不出毒药还是良药了，会把毒药当良药来看待，甚至参与制造毒药的过程。
主持人：其实杜建国的抗议发生之后，好多媒体这样说：如果说世界银行不可靠，那这个报告不只是世界银行一家搞得，我们的国务院发展研究中心也参与制定了，您刚才也提到了发展研究中心，所以他们认为如果世界银行不可靠，那我们自己的国务院发展研究中心应该是可靠地吧。
韩老师：我们今天的国务院发展研究中心里头，实际上也都是被西方洗了脑的学者。巴西、智利、阿根廷、南非、埃及等等国家的发展研究中心里头，通通都是受西方私有化、市场化、自由化思潮影响了的学者。这就是西方厉害的地方，因为这套东西是以科学的名义出现。这套逻辑就是说，怎么搞好世界经济、怎么搞好各国经济，科学的方子就是私有化、市场化、自由化，所以这些人都是学“经济科学”去了，结果就是把毒药当做良药，吃下去了，然后就造成今天世界性的经济大萧条，整个世界深深中毒的时候，中毒者不以为这是毒药，所以这才是人们分不清是非的原因。
主持人：那是不是说表面上这个报告时世界银行和国务院发展研究中心共同制定的，实际上只有世界银行一家在制定这个报告呢?
韩老师：严格来讲，也不是这样。世界银行、国际货币基金组织、各个大学以及经济学的研究机构，包括我们的报刊杂志的编辑和记者们，绝大部分都收到“华盛顿共识”的影响，被它所俘虏的时候，可以说世界银行和这些机构都是“华盛顿共识”的傀儡，都在执行“华盛顿共识”的意志，这就是比较麻烦的地方了，就是说敌人实际上是看不见、摸不着的意识形态，是一种市场原教旨主义，各个机构都是它的代理人。
世界银行实质是美国银行
主持人：您提到世界银行在执行“华盛顿共识”，但他名称还是世界的，那他真正到底是谁的银行呢?
韩老师：他到底是谁的银行，其实这个也很清楚。比如佐利克是谁提名，是谁任命的，都是美国总统提名并任命的。世界银行、国际货币基金组织等等这些机构实际都是美国统治世界的机构，美国发明了各种各样的工具机构来统治世界，甚至联合国也是美国统治世界的机构之一。但是联合国里头还有些“噪音”，使美国不那么顺心顺手，所以美国又搞了比如WTO以及过去的“官方总协定”，世界银行、国际货币基金组织等等这些机构实际通通都是美国掌握着主导权。去年有一个有趣的故事，法国人卡恩，执掌了国际货币基金组织的大权，但是这个人不在美国的掌控之内，美国就策划了一个性骚扰案件，把卡恩给废掉了，卡恩也乖乖的就走了，其实卡恩完全可以说这完全是污蔑，是造谣，但是美国人威胁他如果揭露的话将小命不保，如果乖乖得跟美国合作，至少命可以保得住。我估计美国人背后肯定对卡恩有这种威胁。所以这些机构里，如果对美国比较听话，还可以用你，如果不听话，直接就被干掉。
主持人：我也在网上搜集了一些资料，世界银行历任行长全部都是由美国人担任，美国之所以可以任命行长，是因为世界银行有个规则，成员国是按照股份大小行使表决权的，因此美国凭借持股最多而占据着主导权，而且美国队世界银行的决议具有一票否决权，这是否就意味着美国已经控制了世界银行呢?操纵着世界银行呢?
韩老师：美国有否决权，只是美国控制世界银行的最直接、最明显的证据，实际上美国对世界银行的控制最关键的还是一种以军事实力为后盾的政治控制和政治威胁。中国在世界银行也有股份，也有一定的发言权，但是美国说你必须按照我的调子来发言，你如果不按我的调子发言，那就会影响中美关系的大局，这就是对我美国统治世界秩序的挑战，那中国就乖乖的按照人家的意志说话了。所以，别看中国在世界银行里有股份，很可能中国的股份是没有发言权的股份。中国有个叫林毅夫的经济学家做了世界银行的副行长，林毅夫是什么人?林毅夫本来就是世界银行在中国的一条哈巴狗，把这个狗召回世界银行去，那就是一家人啊。
主持人：他接受的还是“华盛顿共识”?
韩老师：嗯，接受的、推销的就是“华盛顿共识”，就是为美国统治世界所服务的。
主持人：从世界银行的共识来看的话，官方是说世界银行是资助各国克服贫困，在减少贫困和提高生活质量上，发挥自己的独特作用，而且在国际复兴开发银行协定条款中，也提到了这样一句话：世界银行的宗旨是促进私人银行的对外投资。从宗旨上看，一方面是要资助贫困，一方面促进喜人资本的对外投资，这是否有矛盾的地方呢?
韩老师：这个倒不矛盾，其实都是同一个目的。当世界银行到全球推销“华盛顿共识”的时候意味着什么呢?意味着全球两极分化、全球经济危机。比如，世界银行到巴西推行“华盛顿共识”的时候，就意味着巴西把自己的矿产资源卖给外国跨国公司，把巴西的铁路、港口、机场、码头卖给跨国公司，智利也把自己的铜矿、铁矿卖给跨国公司，这不就是私有化、市场化、自由化吗?这次世界银行对中国提出的建议，核心就是让中国仅存的国有企业进一步私有化。私有化卖给谁呢?肯定不是谁都买的起的，因为中国经营性的国有资产大约有50万亿，金融资产大约有100万亿，这么庞大的资产向民间开放，民间谁有钱买得起?肯定是跨国公司买得起，肯定是美国、德国、日本这些国家的公司买得起。所以所谓的中国国有企业私有化的说法其实是个假说法，真的说法应该是“促进中国国有企业的外国化、外资化“，这就会暴露出世界银行的真是目的，掠夺世界各国的资源和财产为美国的一小撮人服务，这就是世界银行在全世界的真是目的，表面上是扶贫，实际上是促进世界各国的贫穷化，帮助美国统治世界，帮助美国在全世界吸取财富、吸取全世界各国人民的血汗。
佐利克——美国的太子党
主持人：好，这是关于世界银行，我们再来看一下佐利克这个人，我查了一下他的履历，他是上世纪八十年代跨入仕途的，自从跨入仕途后，一帆风顺，在华盛顿官场上是“三朝元老”。分别在里根、老布什和小布什的政府内任职，而且曾经两度加盟高盛集团，担任过高盛的高级顾问、国际副总裁和高盛投资银行的副董事长，在07年，被任命为世界银行行长。从佐利克的履历上看的话，他是一在美国的政界和商界的高层活动，这么一番风顺的现象在政界是很少见的，这种现象是正常的吗?
韩老师：在我们今天被“华盛顿共识”洗了脑的经济学白痴，简称经济学家们看来，佐利克有着过人的才华、精明能干，从政之后能够一路如鱼得水，能够处理比较大的、复杂的国际事务，他们是这么看问题的。实际上，在我看来恰恰相反，不是佐利克多有能力，而是说他是那个小圈子里的人。
主持人：这个圈子是个什么圈子呢?
韩老师：你一旦进入这个圈子，比如说骷髅会、共济会或者某个阴谋圈子之后，甭管你有没有才华，能不能干，只要你代表的是我们的立场、代表的是我们的利益，你就可以在这些机构之间自由游走，可以在政商两界的旋转门不停旋转。所以我看佐利克的简历，说明其实美国也有个太子党，他们不是说中国有太子党吗?在他们那里，只要你是这个圈子的人，你当官转来转去就特容易，美国这个太子党可能以什么方式出现呢?
韩老师：佐利克这样的人，当他可以出入白宫，出入高盛集团，出入世界银行，平步青云的时候，我认为啊，他一定是对某个小圈子宣誓效忠了，那么这样的人就特别阴险，特别可怕。你可以注意到，美国公开声称是一个民主的国家，是一个选民说了算的国家，但佐利克是什么选举上去的?谁选他了?上来就当国家总统助理，不久就当高盛公司的董事，然后很快又当美国贸易代表，当美国副国务卿，然后从副国务卿任上下来再进入高盛集团当副总裁，在副总裁任上又调回到世界银行当行长，那么这样一种职务的分配安排一定是属于小圈子行为。而且我认为这个小圈子里头还有什么人，你去查佐利克的百度百科上的那些东西都能已经查得出来，比如说小圈子里头有切尼，有拉姆斯菲尔德。佐利克好像被称为叫“布什家里的人”。所以那个小圈子就是今天统治、控制美国的一个阴谋集团。
佐利克来华真实意图
主持人：那如果佐利克是这样一个人的话，他来到中国，表面上以帮助中国，促进中国经济改革这个名义，那实际上他背后真实的目的是什么呢?我们又怎么来看，怎么才能够真正去看破佐利克来到中国的真实目的呢?
韩老师：我觉得这里头值得注意的就是佐利克这样的人到中国来它实际上是需要一个理由，一个名义的。当佐利克来中国访问中国的政商两届的要人的时候，他来干什么，他必须有一个公开的理由，然后才能进行比较地下的，比较秘密的阴谋的会见。所以我觉得世界银行发表这个报告其实无足轻重，因为它过去就一直是这么做的，中国国内的政策也一直是这么配合的，所以这个报告本身没有什么新东西，真正可能他此行的目的是我们要注意他会见了哪些人，谈了哪些事情，决定了哪些方针政策的改变，做了哪些承诺，拉拢许诺了什么人，这个才是我们要注意的，佐利克的真实的意图。
主持人：那也就是说世界银行的报告实际上是一颗烟雾弹，恰恰是对佐利克真实的行动作一个掩护。
韩老师：对，我看直接涉及到瓜分中国、肢解中国、分裂中国的一系列的阴谋，我们很可能要去关注。
主持人：但是现在我们国内的舆论基本上都是把目光聚焦在世界银行的报告中，对世界银行的报告的各个内容进行批判、揭露，那是不是说我们整个舆论的眼光都被转移掉了?
韩老师：那是，这个就是佐利克这个报告的目的就是让它作为烟雾弹发射出来。佐利克这个报告，我刚才讲了一下，我们从反着去读可能更好，也就是他说要让2030年的中国成为一个现代的、和谐的、有创造力的高收入国家。那实际上这个三十多年中国改革开放这个历程，今天中国成了一个买来的现代化。中国有一个现代化这个没错，但这个现代化是买来的，因为我们绝大多数行业的技术都是引进的，都控制在外资手里。我们实际上是用千万条牛仔裤，千万个芭比娃娃，千万个矿山的被采掘、滥采滥挖，森林的被滥砍滥伐，买来了一个现代化，买来了进口的轿车、合资的轿车，买来了进口的飞机、合资的飞机。所以我是觉得，周总理如果活过来的话，他可能是又会气死过去的。因为周总理要的四个现代化是自主的现代化，我们要的是工业现代化、农业现代化、国防现代化、科学技术现代化，那么今天中国工业现代化是买来的现代化，农业现代化因为包产到户无法实行，因为大型的农业机械化没法在一家一户的田里头去运行，然后呢，国防现代化，我们国防系统的什么坦克、大炮、飞机、军舰，甚至卫星上的芯片，恐怕是进口的。那这样的话，我们实际上国防现代化是非常危险的。最后就是科学技术的现代化，三十多年中国在科学技术上没有真正有价值的重要突破，当我们的各行各业的技术都掌握在外国人手里的时候，这就意味着我们三十年的科学技术的投资基本上都打了水漂了，所以总理活过来的时候他可能又被气死过去了，所以这个叫买来的现代化。第二个我们今天是一个和谐社会吗?还是说我们今天是一个分裂的、冲突的社会?每年群体上访事件越来越多，从过去的几万起，到现在的十几万起，这就变得越来越冲突了，收入差距越来越大了。
韩老师：当中国失去自主技术和工业体系的时候，中国的创造力还从何谈起，当我们只能去给跨国公司打工的时候，中国就变成一个失去创造力的国家，最后中国确实有了一个高收入的人群，但是这是以大多数人的收入下降、买不起房、看不起病、上不起学为代价的。所以世行这个报告确实是狼披的那层羊皮，把这层羊皮揭开，世行是一头血淋淋的，长着尖牙利齿的一头吃中国羊的大野狼。
世行报告：2030肢解中国
主持人：世界银行这个报告啊，它的主标题是“2030年的中国”。其实提到2030这个概念啊，我相信好多关心时政的一些网友都应该非常地熟悉，因为中国人民解放军戴旭他曾经发表过一个非常有名的演讲，题目就是《2030，肢解中国，美国全球战略和中国危机》，我们可以发现，戴旭也提到了2030，世行的报告也提到了2030，这两种时间上的一种暗合，是一种巧合吗?
韩老师：恐怕2030年的中国啊，很可能是戴旭所预见的中国，正是因为世行这样的报告的继续推行会把中国拖入到分裂、战争、动乱的深渊当中去，但是，世行必须把自己打扮成一个是和中国友好的，向中国推销什么现代、和谐、有创造力的高收入国家方案的这么一个大善人。
我以前也经常讲，狼怎么吃羊啊，为了让羊不反抗，狼必须在草原上架起一座大喇叭，这个大喇叭里头要播放的就是羊安静吃草的声音。所以在狼一只只地吃羊的时候，其它的羊听到的都是大喇叭里头放出来的羊在那里安静吃草的“擦擦擦”的声音，不能把狼吃羊的这个羊反抗的声音通过大喇叭放出来。这次两会期间，我们外交部的部长有一个说法说得很好，他说数字比喇叭更重要，在国际舆论上，美国有大喇叭，我们只有小喇叭。当中国跟东盟这些国家贸易额不断增长，外交关系不断改善的时候，美国那个大喇叭只是放我们跟东盟国家关系紧张、冲突的那一面，结果就使以为好像我们跟东盟国家的关系非常紧张。外交部发言人实际的内容咱可以另当别论，但他说的大喇叭小喇叭的说法非常有趣。羊群只拥有小喇叭，美国在草原上架起了大喇叭。实际上我们现在能做的事情就是把这个大喇叭砸掉，砸掉之后我们让狼和羊之间搏斗的声音真实的去让所有羊们都听到，都注意得到，这样狼就会遇到一个团结起来的羊群，至于羊群们就会形成联合，抗美救国，去转型备战。
主持人：那是不是可以说，如果中国真的执行了世行的这个报告，那么到了2030年中国可能不是一个现代、和谐、有创造力的高收入社会，而且很可能是戴旭所预言的一种被肢解的成七八块的这么一个国家，一个社会。
韩老师：对，站在这个高度来看，站在转型备战，抗美救国的这个思路上去看你就会发现许多的谜底、真相就可以被揭开，我们再去看世行的报告，或者再去看国务院发展研究中心，我们就能够知道他们是一层羊皮，然后我们的国务院发展研究中心，虽然这里头也有一些爱国的学子，有间接的、独立的学子，但总体上已经被汉奸化了。
主持人：刚才我们就世界银行的报告谈了好多比较让人悲观的一些解读。但是呢，我也在网上找到一些稍微让我们比较欣慰的新闻报道，比如说对世行报告有媒体报道这份报告在政府部门内部其实也是反应不一的。其中教育部和财政部是给予这个报告非常高的一个评价，认为这个报告给中国的教育和医疗卫生改革提供了很好的建议，但是国务院国资委对于世行的报告却提出了很强烈的反对意见。国资委认为这个报告所提出来的推进国有企业改革，降低国有经济所占的比例，违反了中国的宪法，有颠覆社会主义基本经济制度的嫌疑，并且要求呢与相关的机构进行辩论。当然这个消息呢，是后来也是被删除了，那么韩老师对于国资委的表态怎么看呢?
韩老师：如果这是国资委真实的表态，那我鼓掌欢迎，我觉得我们中国人还没死光，就像我说国务院发展研究中心里头有一些爱国正直的学者一样，那我们国资委里面看来爱国正直的学者可能更多一些，爱国正直的官员还能够发声，这是令人欣慰的。说明我们抗美救国，转型备战的思路把并不是孤掌难鸣，而是有应有和，能够在政府的不同部门当中，有一些人会响应。
主持人：由于时间关系呢，我们今天的节目就到此为止，我们也希望能够有更多的有良知的一些学者，一些政府官员能够真正站起来，揭露世界银行的阴谋。今天的节目就到此为止，感谢大家的收看。
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