我看农业部对转基因的回应(2010-03-04 10:56:47)
附文:
广东卫视财经郎眼:郎咸平谈转基因(节选)
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201002/132825.html
主持人:刚才教授说那个转基因转家委员会,简称叫“转委会”,“转委会”的这些专家说,中国为什么不能成为什么不能成为第一个实现转基因大米商业化的国家呢?因为美国是最早实现转基因商业化的,而且获得了巨大的利益。他举了个例子,想想中国大豆曾经还是世界第一的,现在早已经在美国转基因大豆的攻势下摇摇欲坠了,他说,难道我们的大米难道想要重蹈大豆的覆辙吗?所以说我们现在要开始水稻的转基因。
郎咸平:这个委员会大部分都是申请专利的转基因专家,他们有利益在里面的。
主持人:包括环保、食品安全的专家在里面是很缺席的,而2/3以上的委员和学者都是跟转基因相关的。
郎咸平:申请转基因的,或者已经得到转基因证书的人。
李银:他得到这个证书或者申请转基因的时候,他会有一个经费去研究,为什么我们说2008年国家批复的转基因项目推动有200亿的资金,这是很庞大的一笔。第二个问题在于如果掌握了专利的专家们去推动这个项目,不代表它就是商业化运行的,它有很多隐忧,包括我们刚才说的陷阱的问题,第一个陷阱就在于专利的问题。教授您做过调研,您知道专利很多都是在西方公司手里。
郎咸平:对啊,我这里有一个数据,绿色和平组织有一份最新研究报告,题目很有意思,叫做《谁是中国转基因水稻的真正主人》,当然了,就是孟山都等等,中国目前正在申请商业化的8种转基因水稻,没有一种具有独立的知识产权,而且上述8个转基因水稻,至少涉及了28个国际的专利技术,是谁的呢?是孟山都的,德国拜耳的跟美国杜邦的,它们是真正掌控了水稻的核心技术,因此我们这些个所谓的科学专家,我可以告诉你,我把他们的表面面纱一拨开之后,发现什么,他们连最基本的核心技术都不掌控,都是孟山都它们掌控的,中国的专家们只做一些表面上的工作,做完以后在中国让我们老百姓吃。出问题的话呢,他们再做些转变。但是你想过没有,你有什么理由来推水稻,你连核心技术都没有,你还敢第一个做研究,还敢放在我们的餐桌上。
主持人:所以说中国挺转基因水稻的这批专家们,他们的一个想象或者一个狂欢就是说,我们可以通过像美国走转基因大豆的路子一样,我们通过转基因水稻来获利,但是专利在人家那里,你连“专”都没有,怎么获“利”呢?
郎咸平:28项专利,你要付多少钱?各位晓不晓得,1996年孟山都在阿根廷搞了一个这个事,就是转基因大豆,刚开始不收专利费,免费种,等到转基因大豆席卷阿根廷后,从2002年开始,提高专利费席卷阿根廷。我们这个水稻,不但是我们吃了有毒的问题,有安全的问题,等到如果真的推广之后图利了谁?
李银:而且我个人有个观点,我觉得专家们可能没有意识到,孟山都他们那个做法背后的目的。我举个例子,孟山都跟湖南大学、华南农业大学,包括先正达、拜耳、杜邦,他们都纷纷跟中国的科研机构合作,这个过程就有陷阱在产生,为什么,它的试验的品种,植株是孟山都他们提供的,比如第一代转PEPC基因的水稻,是美国大学研究出来的,第二代的转基因水稻Xa21,这个型号是美国的实验室出来的,它们都会受到一个叫做《材料转移协议》的保护,这个协议看起来好像不是专利申请的那种保护,但是你要知道,中国的研究机构跟他们签这个协议的时候是必须要签的,这表示什么呢?这个科研材料在科研的时候可以无偿使用,一旦商业化,它必须再跟孟山都等提供植株的公司再谈判,谈判的过程中要保证提供方的经济利益。这就是掩埋的陷阱在里面。
郎咸平:我想给观众朋友们在图上解释一下,我们是如何受制于人的,这个就是整个转基因水稻的研发流程,是孟山都等公司规定好的流程,你一定要按照这个流程走,因此从细胞染色体开始,一直到完成为止,要经过这么多流程。我要告诉观众一件事,第一,走到这儿孟山都等等掌控22项专利,走到这儿,孟山都等等掌控7项专利,这儿6项专利,这儿呢15项专利,在基本元件这块还有9项专利,也就是说当你做完水稻研发整个流程完成之后,要附22项的钱、7项的钱、6项的钱、15项的钱,还有9项基本元件的钱,你知道这是多少钱吗?如果中国人都开始吃转基因稻米以后,我们买米的钱有一大部分将要付到这些专利里面。
李银:我们得为每粒米付出费用。
郎咸平:我们得为每粒米付出费用,对。
主持人:而且就算这次获得安全证书的这两个转基因水稻,牵涉的国外的专利就有11项,刚才教授您说的这些中有11项,所以现在媒体,包括反转基因的专家也给了一个评价,说专利费这件事情是转基因食品的定时炸弹,它会安在这暂时不爆。就跟当时阿根廷危机一样,慢慢下来你必须要依靠于它,依托于它,没有它不行了,这个时候它再一爆炸。
李银:我这里有一个数字,其实整个中国和转基因相关的专利只有7000件,不到美国的1/10,就算我们想去搞科研,没问题,科研吧,不要商业化。处处是陷阱,处处是地雷。
郎咸平:也就是说他们的专利系统那是一个地雷阵,能够把你做转基因任何可能用到的技术,全部给你做好专利,因此我们只要一走进去,就碰到地雷阵,我们的专利只是它们地雷阵之外一些细枝末节的小专利,真正的主要专利都是西方各国的种子公司手中。我可以大胆地讲一句话,将来我们研究任何农产品的转基因,百分之百的专利都是别人的,咱们只能做一些周边的专利,百分之百大专利都是别人的,因此我们只要走上转基因道路,就是受制于人。如果不想受制于人的话呢,就完全放弃转基因,好好地扎扎实实地按照我们自己的土方法,种我们自己的野生大豆,种我们自己的玉米,比如说目前东北的玉米大豆,这才是我们真正应该依赖的生产方式。而不是走入到另外一个绝境,把我们的未来交给国际的这些跨国巨头,席卷我们的财富。
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