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鹤龄:网战天涯之怎样评价毛泽东时代

鹤龄333 · 2010-11-21 · 来源:
纪念毛主席 收藏( 评论() 字体: / /

鹤龄:网战天涯之怎样评价毛泽东时代  

   

目  录  

第一篇 怎样评价毛泽东时代  

   

“一分为二”的昨天是滚滚滔滔的流水!既含有水也含有沙……………………………………2  

如果大鱼大肉是幸福标准,那么最幸福的就是动物园的豺狼虎豹……………………………2  

有些地方文斗变成武斗,就像今天的廉政遇到了贪官污吏一样………………………………3  

我生活在毛泽东时代,所以我只喊毛泽东时代万岁……………………………………………4  

毛主席就是属于“死了还活着”的人,永垂不朽万岁万岁万万岁………………………………4  

开国不算是什么功绩,但结束了战乱肯定是一个大功绩………………………………………5  

重提毛泽东,不是哪一个人而是分成两类的很多人在重提……………………………………5  

像你这种人要不诅咒毛主席,老人家的几十年主席就白当了…………………………………6  

赫鲁晓夫反斯大林,把苏联和苏共都反掉了……………………………………………………7  

也有人想把列宁从地球上抹掉,但是俄罗斯人民不同意………………………………………7  

为什么工人和城里人就永远要“世袭”为工人城里人……………………………………………8  

城乡人口的交流,也可以起到缩小城乡差别的作用……………………………………………9  

知识青年必须到农村去,打破自古以来农民种田的“世袭制”…………………………………9  

到农村去的一个学习任务就是通过劳动学会自食其力………………………………………10  

从是否缺劳动力来衡量,农村当时不缺城市更是过剩…………………………………………10  

最先进的美国也有失业现象,也是文革遗祸吗…………………………………………………11  

毛主席自己的儿子不是也安排到农村去学习过嘛……………………………………………12  

   

第二篇、湖南共和国无损于毛主席的伟人形象………………………………13  

   

没有谁认为27岁的毛泽东就是一个成熟的无产阶级革命家…………………………………15  

   

第三篇、中华苏维埃共和国不是毛泽东时代…………………………………15  

   

如果当时就是毛泽东时代,置国民政府于何处………………………………………………16  

毛主席作为苏维埃共和国主席,必须接受党中央和总书记领导………………………………16  

如果国家宪法应由主席担责,请先问问刘少奇,看他同不同意……………………………17  

那时的毛泽东,至少还居于周恩来之下,甚至还在项英之下…………………………………17  

此时的蒙古早已成为主权国家,这是一个无法挽回和改变的事实。…………………………17  

   

   

   

第一篇 怎样评价毛泽东时代  

 2009年5月4日 发表于费尔多思红色论坛  

   

毛泽东时代随着时光的流逝已经远去了,在新生的一代眼中,甚至已经没有了任何痕迹。可是,在许多老人的心里,它还是那样的清晰,那样的分明,好像还在眼前。  

尽管那个时代存在着许多比现在落后、灰暗的东西,包括人人讨厌的贫穷在内。但是,那个时代仍然是个值得纪念的时代、值得回忆的时代,值得歌颂的时代,那是一个为今天开道的时代,为今天奠基的时代,为今天默默奉献的时代。没有那个时代,就没有今天,就没有今天的繁荣,就没有今天的富强,就没有今天的昌盛,就没有今天的一切!所以,那个时代,在今天,仍然是一个值得纪念、值得回忆,值得歌颂,值得称赞的时代。  

令人痛心的是,在现实生活中,却有一些人不知出如何种动机,正在利用新生一代对那个时代的一无所知,大量散布那个时代的落后、那个时代的贫穷,那个时代的愚昧,那个时代的黑暗,那个时代的一无是处,企图将今天与那个时代割裂开来,使我们今天的这个时代变成从天上飞来又在天上飘荡的一座空中楼阁!在天上悬浮的一个虚无世界!  

这些人用今天比昨天,却不愿意拿昨天比前天,他们好像不知道昨天之前还有一个昨天,也不承认昨天之前还有一个昨天。  

他们不愿承认这样一个事实,今天比昨天取得了很大的进步,而昨天比前天取得了更大的进步。所以,昨天比今天向前方迈开的步子更大,向前面进步的速度更快。  

他们只是拿今天的进步与昨天的落后相比,而把昨天比前天的更大的进步一笔抹杀掉,于是,他们就得出了一个这样可笑的结论:昨天是一个没有阳光的日子,是最阴暗的一天、是最丑恶的一天。  

他们只是拿着今天的物质富有去比昨天的物质贫穷,却对昨天的另一种富有视而不见,事实上的今天,在创造了许多昨天没有的东西的同时,也失去了许多昨天拥有的非常宝贵的东西!  

昨天,没有黄、没有赌、没有毒;昨天,少有贪污,少有腐败,昨天,没有人口贩卖,没有商业欺诈,没有假冒伪劣。昨天的衣服虽要布票换,但你可以放心地穿,不用担心致癌物质危害,昨天的食品虽不充足,但你可以放心地吃,不用担心假酒假牛奶。  

这些昨天的“健康”,如今全都成了不治的癌。当一个赌徒到了穷途末路的时候,当一个母亲失去孩子的时候……他们便会透过眼里的泪花,发现昨天的这些美好。这些求之不得的美好是多么的宝贵,多么的可爱。  

我们回忆、纪念、歌颂那个时代,绝不是为了回到那个时代,而是为了发杨光大那个时代的优点,使我们今天的这个时代成为一个更加美好更加完善更加进步的时代。  

我们评价那个时代,应该像儿孙评价父辈祖辈一样,尽管他们比你“少有出息”,尽管你比他们“多有出息”,但那不是他们的过错,因为他们所处的那个时代不是你所处的这个时代,他们立足的起点比你低,他们受的教育比你少……而更重的是,你的全部“多有出息”追根结底,探本溯源都是源于他们的“少有出息”的!  

毛泽东时代,就是父辈祖辈所处的时代。就是像父辈祖辈一样的时代!  

   

   

………………………………………………………………………………………………………………………………  1     

   

请原谅它的“少有出息”,请正视它曾有过的“也有出息”并且继承它的“也有出息”,只有这样,我们今天的这个时代,才会成为一个真正的“多有出息”的时代!  

   

   

辩论帖  

1、“一分为二”的昨天是滚滚滔滔的流水!既含有水也含有沙  

   

装大蒜:请看看64年前的新华日报。你就知道接下来是进步还是倒退。  

   

南院门:老毛把中国的经济领导到了崩溃的边沿,没错吧?你是不是打砸抢私藏了什么文物交代吧  

   

城南废人:为一国的领袖,总该做点正事吧?如果在他的领导下全国人民不是饿得头昏眼花、就是斗得夫妻反目,没有留下点正面的东西,那还对得起每天那碗红烧肉吗?老实说,他那个时代留下的正面的东西实在有限,不能算是功劳,作为一代领袖,只不过还算是做了些正经事而已。就算是隋炀帝,也还是留下了一条运河造福后代嘛。如果没有这些正面的东西,他还能三七开?  

   

江涛:伟人毛泽东.  

   

南院门:没有昨天哪有今天,今天的一切也不是无源之水。昨天的错误造就了今天更多错误。就像一座楼,根子没打好,后面再努力也无用。  

   

鹤龄:借用你们的“灵魂摆渡者”常拿来训人的“要一分为二看毛泽东”的“高论”,对昨天也必须“一分为二”的看。你的“楼房基础论”是明显的“一分为一”,把昨天全盘否定了。“一分为二”的昨天是什么?是滚滚滔滔的流水!它既含有水也含有沙。水,奔流东去了,汇成了蔚蓝色的海。沙,呆滞堆积了,成了荒漠样的洲,甚至长满着荆棘。生活在荆棘丛中的麻雀只看见沙而看不见水,于是,它就说,昨天只有沙!要不,我的脚下哪来这么多的沙!  

   

木子白云:一个社会制度总是要逐步完善的,而不是一锤定音。事物总是发展的,但是要不断地向优越的方向发展,而不是走向混乱。毛泽东是开国领袖,当然他的制度是要进一步发展的,不可能十分完善的  

   

   

2、如果大鱼大肉是幸福标准,那么最幸福的就是动物园的豺狼虎豹  

   

花儿为谁开:请反毛时代的解释一下现在的黑砖窑买卖奴隶。和官员嫖宿幼女罪。是进步了还是退步了。要举例子就太多了。  

   

   

…………………………………………………………………………………………………………………………………  2  

   

装大蒜:在毛时代,太多的中国人就是黑砖窑奴隶。  

鹤龄:你的大多数是多少?是三亿还是五亿!为什么生活在毛时代的人就没有多少人感到是做奴才。  

   

情归何处:反毛小丑只会演一些小技俩,现在人民是不是真的很幸福?你们为何不敢说,幸福又是什么你们说来听听。在我看来,无论我说什么都正中你们这些人的下怀,因为你们只不过是在搞乱中国  

   

装大蒜:现在不幸福不等于以前幸福。反清复明?  

情归何处:这些家伙用心险恶,你说以前好必说现在不好。最终受害必是老百姓。  

   

南院门:老百姓?你回家问问你爸爸爷爷是生活好了还是不好了?问问他是什么时候可以大鱼大肉吃饭了?  

鹤龄:如果说大鱼大肉就是幸福的标准,那么,人类世界上,最幸福的“人”不是我们这些两条腿走路的人,而是动物园里那些四条腿走路的豺狼虎豹!它们每天尽情地享受着人类为它奉献的大鱼大肉,无须劳动也无须争夺!  

   

   

3、有些地方文斗变成武斗,就像今天的廉政遇到了贪官污吏一样  

   

装大蒜:现在是不好,回到以前更不好。  

   

南院门:现在再不好,也比毛时代好到天上了。做人要有良心  

   

花儿为谁开:南院门一看就是牛鬼蛇神。毛时代怎么没饿死它。斗死它。  

   

我是一个老兵:哈哈哈哈,这个话你应该去问问鹤龄,问问鹤龄在文革时期被关押在牛棚里为什么没有被整死,斗死?  

   

鹤龄:关牛棚,确实有被整死的。但并不是你想像的都一样的残酷。毛主席的精神是“要文斗不要武斗”!有些地方,有的人,之所以将文斗变成了武斗,就像今天的廉政遇到了贪官污吏一样。  

   

南院门:你很喜欢批斗了,打砸抢了的什么的嘛。毛时代都饿不死我,现在的时代更不可能了。毛时代会饿死无辜的人,现在时代只会饿死懒人笨人。  

   

鹤龄:毛时代饿死的是遇上天灾人祸的不幸者,现在饿死的是每天十几个小时劳动到头还拿不到工资的人。还有许许多多是胀死的——贪官污吏 、坑蒙拐骗!  

   

   

……………………………………………………………………………………………………………………………………     3  

   

4、我生活在毛泽东时代,所以我只喊毛泽东时代万岁  

   

南院门:你说“他们不愿承认这样一个事实,今天比昨天取得了很大的进步,而昨天比前天取得了更大的进步。所以,昨天比今天向前方迈开的步子更大,向前面进步的速度更快。”那你为什么不喊清王朝万岁?明王朝万岁?秦始皇万岁呢?你只喊毛时代,你这不是自己扇自己脸吗,中国已经存在5000年。知道吗?  

   

鹤龄:告诉你为什么吧。那些王朝的万岁,有那个时代的人喊过了。轮不上我来喊!我生活在毛泽东时代,这个时代比过去任何时代都好,所以,我只喊毛泽东时代万岁!你觉得那些王朝好,你就去喊它们万岁吧。我不会阻拦你。  

我不会像有些人那样,生活在中国,无力去美国,于是,就成天骂中国,幻想中国变成美国,过一把做美国人的瘾!  

   

为打虎而来:从1976开始,封建时代已经过去了。我无论生活在哪里都不会喊万岁。“万岁”这个词是皇上专属的,这暴露了毛就是想当皇上而已  

鹤龄:你不喊是你的事,我没有要你喊。我要喊你也管不着,请你不要干涉我。我还可以喊中华人民共和国万岁。因为,我不希望我们的国家变成美国,变成日本国,变成八国联军瓜分的国不像国!  

   

   

5、你是富翁不是?是,你还得挖空心思的去赚,或者去骗  

   

南院门:明白了,你是在现时代生活得不好。难怪如此表现。理解万岁。为此我告诉你几句知心话:“你就是挺毛挺死了,也改变不了你的现状了。你生活得不好,要自己努力去改变呀,要勤劳加智慧去赚钱才行。别人就是帮了你一时也帮不了你一世。  

   

鹤龄:请不要以你之心度我之腹吧!你以为我活得有那么惨吗!惨,就不会在网上发贴子了,就到街头检破烂去了。告诉你,很可能我的日子比你过得还要滋润些!我虽算不上是富人,但也绝对不是你想像中的穷汉。至少,我无须你说的什么“勤劳加智慧去赚钱才行”,如今的我,不瞒你说,是“懒惰减智慧去休闲也行”。你是富翁不是?是,你还得挖空心思的去赚,或者去骗!  

   

   

6、毛主席就是属于“死了还活着”的人,永垂不朽万岁万岁万万岁  

   

山重水复:一个生活在今天时代的人还在喊“万岁”,你不觉得愚昧和有失人格吗?!  

   

   

……………………………………………………………………………………………………………………………………  4  

   

鹤龄:表示个人对某种事物的主观愿望,喊毛泽东时代万岁,毛泽东思想万岁有什么不可以的。我还希望人类生存的地球不会毁灭,万岁万岁万万岁呢!  

就是喊毛主席万岁又有何妨!上海街头不是出现了“毛主席万岁”的标语吗!有人就是要喊。借用“有的人活着他已经死了,有的人死了他还活着”这句大家都知道的“成语”,毛主席就是属于“死了还活着”的人,这种“活”是永垂不朽的。是“万岁万岁万万岁”!  

如果喊万岁就是你说的愚昧,那么,面对着一个新生儿,长命百岁的祝福肯定是愚昧的不能说的了,而应该像鲁迅杂文中写的那样,说这个孩子有一天会死才对。现在,我就请你这位聪明人在人家的新生儿面前如此的去祝福一下,看人家会不会掌你的嘴!  

还有,新年的什么恭喜发财,心想事成之类肯定也是不能说的了。你一恭喜人家就能发财吗!你一心想就能成事吗!  

   

   

7、开国不算是什么功绩,但结束了战乱肯定是一个大功绩  

   

山重水复:开国就是功绩吗?!历史上开国的人多了;制度是逐步发展和完善的,问题是他开始设立的是一种什么制度?!  

   

鹤龄:开国,确实不算是什么功绩。但结束了战乱肯定是一个大的功绩。如果国民党接管国家权力以后,有能力在十年时间内结束战乱,让人民过上了虽不富裕但很安定的日子。后来的中国共产党很可能就没有立足的余地了。  

说到制度,他设立的工人阶级领导的,以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义社会制度是无可非议的。尽管这个制度在执行的过程中出现了很多的偏差,无足为怪,任何先进的制度都不可能做到一出世就尽美尽善。资本主义的初始阶段是副什么模样 ?可以用榨取、掠夺,扩张几个简单的词进行全面的概括!  

   

   

8、重提毛泽东,不是哪一个人而是分成两类的很多人在重提。  

   

是说:毛泽东无疑是伟大的。但建国后思想统治太专制,你不觉得那时候人并不受到该有的尊重,多少元老被无端迫害?多少无辜给斗死?学生不上学、农民背语录、人民整人民,简直是疯子时代。没有改革开放,才没有今天。没有文化大革命,也会有今天,那个时代过去了,对现在的意义就是他创建的国家还在、他领导的共产党还在领导我们前进。我们的普通人生活比过去省长还好的多了。重提毛泽东的人除了有伟大的心胸,就是盼着打砸抢,不劳而获。另外,那时候权利的腐败更厉害,夺权的红卫兵杀人都不偿命。  

鹤龄:  

一、我们的普通人生活比过去省长还好多了。不知道这普通人的标准是什么?早向曾看过电视里的一则报道,大瑶山学校里的孩子还没穿过凉鞋的(有单位募捐送去了)。不知道这些孩子算不算普通人?如果算,我们就将他们和过去的省长比一下。过去提倡艰苦朴素的作用,省长的工资比普通人的工资也高不了多少,所以,省长穿胶鞋的肯定有,但穷到打赤脚的肯定没有!  

   

   

……………………………………………………………………………………………………………………………………   5  

   

二、重提毛泽东的问题,不是哪一个人在重提,而是很多很多人在重提。这些人分成了两大类,究竟是谁先重提的。好像还没有人对此进行过探索!  

一类人的重提是为了维护既得的利益(有正当的利益,更多的则是不正当的利益)重提目的是为了将毛泽东骂倒骂臭,让他永世不得翻身,免得又来个走共同富裕的道路。另一类人的重提则是面对当前极大的分配不公和贪污腐败而从内心发出的呼喊 。  

毫无疑问,本人也是重提的一个,但重提的时间并不久,不会超过十个月,而且,是在看了毁毛人士的重提以后才重提的。  

同样,毫无疑问,“是说”网友也是重提中的一个。不知重提的历史有多久了,是不是看了我的重提以后才重提的呢?不管是在什么情况下的重提,反正都是重提,所以,我弄不懂“是说”网友那句“重提毛泽东的人除了有伟大的心胸,就是盼着打砸抢,不劳而获”究竟作何解释?  

   

   

9、像你这种人要不诅咒毛主席,老人家的几十年主席就白当了  

   

我是一个老兵:送给水晶棺里那堆臭肉一幅对联,鹤龄你就好好的欣赏吧。  

   

声雌堪比寺宦, 建生祠两张招贴画也要唬人,无非是井冈山做些无本买卖,有甚显耀?无耻超过魏忠贤;  

体肥直同淫猪,嬖后宫几个小女子却能弄权,大不了北京城搞点骗鬼勾当,谁个相信!好色不让殷纣王。  

横批:窃国称帝  

(注:生祠,文革时各地都建有老贼万岁展览馆,非生祠而何?)  

   

鹤龄:鹤龄欣赏了。不想多加评论,就借用你的同伙一句话吧:  

 [红色评论]《人民群众没有诅咒毛泽东》——男妇科医生——(帖文略)  

   

男妇科医都说人民群众没有诅咒毛主席。想想看,在你的同道眼里,你都成什么人了?你都不属于人民了!像你这样的人要是不诅咒毛主席,老人家几十年的主席就是白当了!所以,我认为你骂得还不够,还应该把水平提高一点,更上一层楼才好。而且,最好是要自己的原创,只有这样,你的咀咒水平才能有所提高。  

   

鹤龄:送给长眠水晶棺里的伟大领袖一幅对联,老兵,你就好好欣赏吧。来自全世界各地的络绎不绝的人们都在瞻仰他呢。  

 ..  

声洪堪比雷霆,建共和,一本红宝书倾倒世人,原来是井岗山撒下革命种.子,星火燎原,武功胜过蒋介石。  

体伟可为人杰,让美苏,两个大霸主威风扫地,少不了全中国来个誉毛热潮,众口勒碑,懿德不让周文王。  

横批:盖世英雄   

   

   

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10、全盘否定毛主席,小平同志都不敢,还有谁敢  

   

两 江 居士:地痞流氓,贪官污吏、官僚买办、汉奸卖国贼才这样憎恨毛泽东,你属于哪一类?  

中华情之爱:本论坛只要有我在就容不得你在这污蔑与攻击国家领袖  

强友看多思:上边不关注,下边瞎喊冤。下边谁也挽救不了毛泽东声誉的,就这样下去吧。百姓千言万语不如上边放个屁能信。  

鹤龄:强有看多思网友。放心吧。只要是共产党执政,没有哪个领导敢全盘否定毛主席的。小平同志都不敢,还有谁敢!  

   

   

11、赫鲁晓夫反斯大林,把苏联和苏共都反掉了  

   

为打虎而来:曾几何时,也有很多苏联人认为没有哪个领导敢否定斯大林  

   

鹤龄:那个赫鲁晓夫反斯大林结果怎么样!最后不是连共产党也解散了,连苏联也解体四分五裂了。如果中国共产党也要全盘否定毛主席,结果肯定会是一个样。这样的结果是不得人心的。没有几个人会希望中国回到军阀混战的春秋战国!  

   

   

12、也有人想把列宁从地球上抹掉,但是俄罗斯人民不同意  

   

为打虎而来:这事恐怕得怪斯大林自己,谁让他犯那么多错呢  

   

鹤龄:他是犯有很多的错误。但是,一个完整的苏联和苏共,还是少不了他的。有他在的话,苏联肯定不会解体,至少,那个耗时多年的车臣战争是不会有的。他的“不在”主要也不是因为他的错误,而是出了修正主义。而且,他的“不在”也只是一部份人的认为。还有很多人看到他的存在。  

他的老师列宁不是还“好好的在”在吗,这个没有很多错误的领袖,也有人想打他的主意,想把他从地球上抹掉,但是,俄罗斯斯人民就是不同意。  

bigpenghao:完全完全的支持楼主,毛泽东思想万岁万岁万万岁!  

   

(半年以后的2009年12月21日,本帖被中国陕西华南虎重新顶起。)  

   

13、感谢二位又将这个老帖子顶上来了  

   

   

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中国陕西华南虎:这个帖子有必要再把它顶起来!  

思多尔费:苏联全称叫“苏维埃社会主义共和国联盟”,本来就是一堆国家在共产主义口号下纠集在一起的。  

根据苏联《宪法》,苏联是联邦制国家,由15个平等权利的苏维埃社会主义共和国(苏联加盟共和国)按照自愿联合的原则组成。中国的国情完全不同于苏联,中国从来不是由加盟共和国组成的联邦制国家,不存在随着执政党变更而分裂的民众基础。中华民国时代不是共产党执政,各省闹独立了么?如果非要在那时找有独立的危险倾向,倒是毛泽东写过成立湖南共和国的文章,还搞过中华苏维埃共和国,蒙古也是在共产主义思维控制的苏联支持下独立出去的,共产主义运动才是造成中国分裂的最大危险。  

   

思多尔费:《湖南建设问题的根本问题 — 湖南共和国》毛泽东 (一九二O年九月三日)   

“乡居寂静,一卧兼旬。九月一号到省,翻阅《大公报》封面打了红色,中间有许多我所最喜欢的议论,引起我的高兴,很愿意继着将我的一些意思写出。我是反对“大中华民国”的,我是主张“湖南共和国”的。有甚么理由呢?……”  

(本题另有专帖作答。见〈湖南共和国无损毛主席的伟人形象〉  

   

思多尔费:《中华苏维埃共和国宪法大纲》(一九三一年十一月七日中华苏维埃第一次全国代表大会通过)来源:人民网  

“中华苏维埃第一次全国代表大会仅〔谨〕向全世界与全中国的劳动群众,宣布它在全中国所要实现的基本任务,即中华苏维埃共和国的宪法大纲。……”  

(本题另有专帖作答。见《中华苏维埃共和国不是毛泽东时代》   

   

思多尔费:内蒙古宣言  

思多尔费:答词中脱离了中国的反动统治这词用得多好!  

   

思多尔费:所以说不必担心什么中国会分裂,如果非要谈分裂的危险,就中国国情而言,共产主义运动才是造成中国分裂的最大危险。‘  

鹤龄:感谢二位又将这个老帖子顶上来了。  

   

   

14为什么工人和城里人就永远要“世袭”为工人城里人  

   

思多尔费:毛时代的“五七干校”“上山下乡”……无论从范围还是规模上都是“黑窑”无法比拟的,只不过在那个时代的“黑窑”是披着革命的外衣(我不说‘合法’,那个时代根本不提是否合法这字眼)。  

   

鹤龄:规模和范围确实比“黑窑”大。但性质完全不同。  

先说“上山下乡”。非议上山下乡的,多是反对“世袭制”的。我不明白,为什么工人就永远要“世袭”为工人,城里人就永远要“世袭”为城里人?这是真正的世袭制,这个“世袭制”为何就不能打破呢!?  

   

   

……………………………………………………………………………………………………………………………………  8  

   

再说“五七干校”,进入“五七干校”的虽然在政治上受到了一些歧视,但是一般都工资照领,经济收入都高于工人,更高于农民。  

   

   

15、城乡人口的交流,也可以起到缩小城乡差别的作用  

   

思多尔费:关键是“上山下乡”的目的并不是要打破“世袭制”,而是出于“反修防修”的需要。城市农村的“世袭制”形成的根本原因是全世界独一无二的实行二种户籍制度。农村使用带有歧视性的【农村户口】,当时能成为“农转非”户口就成了大多数普通农民最大的理想了。  

事实上,“上山下乡”运动既不受城市群众欢迎,也不受农村群众欢迎,更不受知识青年本人欢迎。完全是违背群众意愿,闭门造车主观臆断的产物。  

   

鹤龄:毛主席有“知识青年到农村去,接受贫下中农再教育,很有必要”的指示,还有一条是“农村是一个广阔的天地,在那里是大有作为的。”没见过什么“到农村反修防修”的指示。在以农业为基础的方针上,加强农业第一线,一直是当时的一项主要工作。独一无二的户籍二元制在我们这个农业人口大国,对于农村人口盲目进城,造成城市容纳不下而引发社会问题起着控制作用,而城乡人口的交流,不但可以加强农业生产的力量(特别是知识力量)也可以起到缩小城乡差别的作用。  

至于欢迎与否的问题,其实很多都是下放到农场和林场。当然,下到公社的也有。但是,对于下放人员,并不是放任不管,其家长所在单位还承担着一定的责任。我们单位就专设有知青办。负责与下放的知青点所在地方联系。当地对此非常欢迎,因为经常可以得到单位的援助。  

所以,我以为,至少以“黑窑”相比是很不恰当的。很多曾经下放过的人,留下的回忆也不是如此。请看下帖
http://www.citygf.com/_szb/html/2009-11/27/content_170565577.htm  

   

   

16、知识青年必须到农村去,打破自古以来农民种田的“世袭制”  

   

中国陕西华南虎:工人阶级最具有革命性,那么知识青年直接接受工人阶级的再教育不是更好吗?舍近求远又是为什么?  

   

鹤龄:按照你的说法,他们从小就生活在“工人阶级”家庭,革命性已是具备的了,无需再“直接接受工人阶级的教育”了,所以,我认为,就必须到农村去,接爱贫下中农再教育,学新的知识,种田。打破自古以来农民种田的“世袭制”,让城里的知识青年也学会种田,也种田。  

毛主席不是还说过,“农村是一个广阔的天地,在那里是大有作为的”嘛。这就是说,除了接受再教育外,还要让他们在那里“作为”的,这就是把知识带到农村,用于农村,为实现农业的现代化出力  

   

   

……………………………………………………………………………………………… …………………………………… 9  

   

17、到农村去的一个学习任务就是通过劳动学会自食其力  

   

思多尔费:  

1,“接受贫下中农再教育,很有必要”,为什么要接受“再教育”,有什么“必要”?主要就是要从“反修防修”高度来认识这问题嘛!你如果认识不上去,读读这篇文章,或许有所启发http://bbs.feirds.com/thread-39129-1-1.html  

2,“当地对此非常欢迎,因为经常可以得到单位的援助。”这个不是这样的,作为黑龙江农村插队知青一员,我对这问题是亲身经历者,包括知青点盖房子,我都亲自参加了。盖知青点房子的资金是专款专用,其他也就没什么拨款了,那时是计划经济,工厂的任务指标是上级下达的,生产原料、物资是上级部门配给的,生产所得的全部收入也必须全部上缴,叫“上缴收入”,根本没利润这概念,更不存在工厂上交税收后自己可以独立支配自有资金。各单位、厂矿的领导人根本没权力擅自将厂里资金用于青年点。  

对于农村来说,当时根本不缺劳动力,城市来的十几岁孩子也干不好农活,糟蹋庄稼不说,还偷瓜偷鸡惹麻烦,贫下中农是不得不接受老人家送来的知青罢了。  

   

鹤龄:我虽然没有下放过,但我妻子也是下放知青,她下放在一个国营农场。发工资,后来回城,还计算工龄。她对那段往事的回忆好像并没有什么痛苦,自然更不会联想到今天的黑窑。你下放的地方可能艰苦一点,但政府还给拨了专款盖房,好像与黑窑也有一点区别罢。至于自己盖房,我以为这是应该的。到农村去,其中的一个学习任务就是通过劳动,接受艰苦奋斗的思想,学会自食其力。一个人总不能一辈子坐在教室里啃书本吧。  

至于知青办的问题,本人就曾在单位的知青办干过。就当时而言,知青工作是全社会的一项重要工作,也是单位的一项正常工作,费用肯定有正常的渠道了(可能是直接进入成本,也可能有专门的预算)。  

   

   

18、从是否缺劳动力来衡量,农村当时不缺城市更是过剩  

   

思多尔费:对于农村来说,当时根本不缺劳动力,城市来的十几岁孩子也干不好农活,糟蹋庄稼不说,还偷瓜偷鸡惹麻烦,贫下中农是不得不接受老人家送来的知青罢了。  

   

鹤龄:从是否缺劳动力来衡量,农村当时不缺,城市更是过剩。所以城市的劳动力有必要往农村分流。干不好不能成为理由,所以就要学。至于偷瓜偷鸡的“另类”知青,不只是农村可以产生,如果得不到及时就业,城市产生得更多更快。  

   

   

19、北大接纳学生有限,有人读别的大学或“农大”很自然嘛  

   

   

………………………………………………………………………………………………………………………………… 10  

   

中国陕西华南虎:毛主席在《中国社会各阶级的分析》分析道:“半无产阶级。此处所谓半无产阶级,包含:(一)绝大部分半自耕农⑽,(二)贫农,(三)小手工业者,(四)店员⑾,(五)小贩等五种。绝大部分半自耕农和贫农是农村中一个数量极大的群众。所谓农民问题,主要就是他们的问题”。毛主席又分析道:“中国因经济落后,故现代工业无产阶级人数不多。二百万左右的产业工人中,主要为铁路、矿山、海运、纺织、造船五种产业的工人,而其中很大一个数量是在外资产业的奴役下。工业无产阶级人数虽不多,却是中国新的生产力的代表者,是近代中国最进步的阶级,做了革命运动的领导力量”。  

我想鹤龄你这个毛信徒总不会否认毛主席的分析吧?那么你现在再说说,知识青年接受“革命运动的领导力量”再教育重要呢?还是接受“半无产阶级”再教育重要?  

哈哈,千万别打肿脸充胖子了!  

   

鹤龄:不错,工人阶级是一个最进步的阶级。为什么还要接受“半无产阶级”的教育?理由如下:  

一、按照你的“靠近谁”就是“学习谁就是接受谁的教育”的原则,这些知青生下地就接受工人阶级的教育,受教育十几年了,也该毕业了吧。他们也该到“广阔的天地里去大有作为”了。学习是干什么的?不就是为了“作为”吗!  

二,社会知识也和科学知识一样,是多方面的,拜了工人老师,再拜 农民 老师,用一段时间学习新的知识,有益于青少的的成长。
    三、工业无产阶级人数本就不多,60年代还是人数不多,工厂这样的“学校”就更是不多了。可是,知青的人数却特别多。怎么办?是像今天有的学校一间教室挤上八九十个学生最后弄成踩伤踩死事故一样,把知青都往“工厂学校”塞,还是进行分流,以保障安宁和安定?根据安全第一的原则,自然应该是选择后者了。  

北大清华的教育先进,可是,容纳学生的能力却有限,一些人只能读别的大学甚至读“农业大学”,这不是很自然的事嘛。  

   

中国陕西华南虎:“北大清华的教育先进……”你简直是在讲笑话,不说你无知吧,至少是缺乏常识。这个情况和当时的知青下乡能等同比较吗?你在玩弄读帖人的智商  

   

鹤龄:我用北大清华打个比方,只是为了说明(先进的)城市接纳不了那么多劳动力所以必须分流到农村去而已。你居然也反驳得头头是道。真有意思。  

   

   

20、最先进的美国也有失业现象,也是文革遗祸吗  

   

中国陕西华南虎:首先别脱离当时的实际情况,由于文革的无序造成了应届毕业生堆积,而工矿企业却变相地停产“闹革命”,许多武斗严重的单位实际上是工人停工照样拿工资,在这样的社会状况下,毕业生还能往工厂里挤吗?所以只能用“农村是广阔的天地,在那里是可以大有作为的”愚人政策来搪塞。  

你说“工厂这样的“学校”就更是不多了。可是,知青的人数却特别多”。请问,造成这种状况的根源是什么?为什么现在反而是农民工涌向城市?你间接地承认了计划经济的弊端,学生无错、政策制定者有错。  

   

   

………………………………………………………………………………………………………………………………     11  

   

鹤龄:当时城市出现了就业压力,这是一个客观事实。但不是计划经济本身的弊端。不过,作为计划,也不可能达到百分之百的精确度,甚至失误也会有的。这是由于人的主观对客观的认识不足而造成的。  

你把当时就业压力完全归咎于文革闹革命,于理很难说过去。请问,世界上一百多个国家,除了中国,谁都没有搞过文革,这就是说,失业和就业难应该是属于中国的专利。不对,应该是属于毛时代的“专利”才对!可是,事实并不如此,毛时代的这个“专利”却被世界各国无偿盗走了。也被我国的改革开放时代盗来了!我们国家今天没有文革,就业难不是也严重地存在着。这个就业难仅指大学生。像当年上山下乡之类的中学生根本就没有考虑到就业里面去。  

世界上有几个国家没有出现过失业现象?像美国这样的世界最“先进“的国家,今日不是也陷进失业的高峰中了。现有的工人在大量裁员,更不要说待业的人员就业的问题了。你又怎样替它作出解释?也是文革遗祸吗!  

我们国家当时虽然出现了就业难,却没有出现工人失业,正像你说的工人不做事还可以照拿工资的。而且劳动力就业计划中的大、中专学生作为干部包分配的制度,一直兑了现,没欠谁的“债”。难道这不是计划经济的一个优点反而会是一个弊端?你说毛左们总爱喊口号。这未毕不是事实而是口号了!  

当然,那时的就业难也是客观存在的,主要原因是什么,先请你看看武汉职工队伍发展的几个数据:  

1949年武汉解放初期,全市职工人数为22.4万人,   

1953年武汉市区就业人员达31.13万人,  

1958年“大跃进”时就业者增至75万人,   

1959年,全民所有制单位职工78.62万人,集体所有制单位职工仅12.76万人;共计90·4万人。  

九年时间内,职工人数增长到了原来的4倍多。城市如此高速发展的职工队伍,在几年后出现了暂时的劳动力过剩,有什么好奇怪的。  

   

   

21、毛主席自己的儿子不是也安排到农村去学习过嘛  

   

中国陕西华南虎:现在好了,大量的农民工都进城了,你家小孩不必舍近求远了,直接在城里拜农民工为老师得了。你说“用这样的方式(下放)有益于青少年的成长”,可是,你会去做吗?毛左们政治口号喊惯了。  

   

鹤龄:到农村有没有接受教育的一面。肯定也是有的。毛主席历来就主张青年人到大风大浪中也就是到艰苦环境中锻炼,当时包分配的大学生也有下连队当兵锻炼到农村锻炼的(搞四清工作组),和群众同吃同住同劳动(包括在职干部在内),毛主席自己的儿子不是也安排到农村去学习过嘛。  

到艰苦环境中学习锻炼有没有必要?我以为可以培养孩子吃苦耐劳的精神和坚强的意志、毅力。现在的孩子太需要这种教育了。今天教育出来的孩子,大多是乘顺风的。稍遇挫折,便失去了勇气。常见有大学生跳楼的新闻。与时下的教育应该有很大的关系。  

   

   

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22、一个时代的进步肯定不是一个人的功劳  

   

真的汉子:可以肯定那个时代的人比现在的人更爱国和有公德心,有纯结的信仰,有饭吃的活得也很充实。  

但是,这一切不是一个人的功劳,对于千千万万在那个年代的受害者而言,是一段很痛苦的记忆。  

   

鹤龄:网友好。谢谢留言。  

一个时代的进步肯定不是一个人的功劳。功劳是属于人民的。“人民,只有人民,才是创造历史的动力。”我记得这句话好像就是毛主席说的。这个人民也包括了很多受害者在内。像刘少奇、彭德怀、贺龙等老一辈无产阶级革命家都有一分不可磨灭的功劳。  

至于爱害者个人痛苦记忆的问题。应该区别看待。站在个人的立场上记忆个人的痛苦往事,那肯定是一个痛苦的记忆。但是,许多革命者对那个时代的记忆大都不是局限在对个人往事的记忆之中,他们不能忘怀的是对那个时代的记忆,对于时代的美好记忆驱逐了个人的痛苦记忆。这就是我曾说过的许多在那个时代受害的老同志为什么不站出来反对毛主席反对毛泽东时代的根本原因  

   

   

第二篇、湖南共和国无损于毛主席的伟人形象  

 2009年12月24日 发表于费尔多思论坛  

   

思多尔费网友在我的《怎样评价毛泽东时代》帖子里,转帖了毛主席的《湖南建设问题的根本问题——湖南共和国》文稿。因为当时的中国,谈不上是毛泽东时代,而就共产党而言,当时还没有成立,自然更扯不上毛泽东时代了。所以,我认为,这个“湖南共和国”与毛泽东时代无关。因此,另发此帖作答。  

《湖南建设问题的根本问题——湖南共和国》,是年轻的毛泽东于1920年9月3日,发表在湖南《大公报》“湖南建设问题”专栏的一篇文章。这篇文章是这个专栏发表的第一篇。  

作为一个湖南人,站在湖南这片土地的立场上,面对着“三个政府,三个国会,二十个以上督军王巡按使王总司令王……全国没有一条自主的铁路。不能办邮政,不能驾“洋船”,不能经理食盐”的局面,以及“湖南四川广东福建浙江湖北一类的省,通变成被征服省,屡践他人的马蹄”的现状,毛泽东针对“湖南建设问题”的专题讨论提出了建立“湖南共和国”的主张。  

这个“湖南共和国”是实质意义的“国”还是带引号的“国”,不得而知。因为:  

   

(一)、根据引文“谈湖南建设问题,我觉得这是一个根本问题。【一】我颇有一点意思要发表出来,乞吾三千万同胞的聪听,希望共起讨论这一个顶有意思的大问题。今天是个发端,余俟明日以后继续讨论”来判断。从这句话的意思分析,思多尔费没有把这篇文稿引全,肯定还有下文。  

   

   

……………………………………………………………………………………………………………………………………  13  

   

而且,这篇文稿之外,应该还有续稿,甚至还有多篇续稿。所以,没有将全篇与全部文稿进行全面分析而作出的结论,难免有断章取义之嫌。  

   

(二)、从文中的“知道全国的总建设在一个期内完全无望。最好办法,是索性不谋总建设,索性分裂,去谋各省的分建设”来看,“湖南共和国”的“国”很可能仅仅是就建设而言的。  

   

(三)从毛主席后来的行动看,并没有致力于成立什么“湖南共和国”,半点行动都不曾有过。可见他的志向也不在这个“湖南共和国”的上面。  

当然,如果毛泽东当时是主张建立一个实质意义上的“湖南共和国”,这个主张可以肯定是错误的,一个认识上的错误。即使如此,对于年青的不足27岁的毛泽东来说,产生了这样的错识认识也不足为怪。人谁圣贤,孰能无过?何况是一位思想尚未成熟的年轻毛泽东!毛泽东不是天生的伟人,和常人一样,他的知识、他的思想认识,也是在不断的学习和斗争中逐渐增长和提高的,他的世界观,也是在不断的学习和斗争中而逐渐形成的。  

那时候的他,既不是共产党员,也不能算是革命家,更不能称之为马克思主义者,至少,还不是一个成熟的马克思主义者。当时他的社会定位,我想,应该还只能算是一个热衷于革命的知识青年吧。  

一个青年人,在探索世界中产生了一点错误认识,应该成为他的一个永久不能抹掉的污点吗?特别是在改正错误走上正确以后,我们有理由用已经过去的错误否定他后来的正确吗?  

另外,我倒是非常希望引文者能够把这篇文稿的内容以及有关的续稿全部引齐,以便大家进行全面的研究探讨,确定毛泽东到底有没有过组建实质意义上的“湖南共和国”的主张。  

   

辩论帖  

1、就引文反映的事实分析,不能证明毛主席有此过  

   

湘江北去:关键是《湖南建设问题的根本问题——湖南共和国》是否真实存在? 即便真有此文,其是否是毛泽东? 即便是毛泽东,其文是否是毛泽东原著?那些反毛丑类造假歪曲的下作还少吗?  

   

鹤龄:网友,我说的人非圣贤,孰能无过,是就如果有过而言,而不是指毛主席确有此过。就引文反映的这些事实来分析,不能证明毛主席有此过  

   

   

2这又是一个问题了。我准备另发帖  

   

   

………………………………………………………………………………………………………………………………   14  

   

思多尔费:嗯,很好的见解。请您再谈谈对在中国内部再建立中华苏维埃共和国的看法,以及对《中华苏维埃共和国宪法大纲》第十四条的看法?  

鹤龄:这又是一个问题了。我准备另发帖。不把这个帖子再拉长了吧。  

   

   

3、没有谁认为27岁的毛泽东就是一个成熟的无产阶级革命家  

   

思多尔费:坦率地讲,我不觉得那篇文章是毛主席由于年轻一时不成熟的想法,他27岁就发表文章系统阐述他的思想,1931年就成立了中华苏维埃共和国把分裂中国付诸实践,并在宪法中明确写进中华苏维埃政权承认中国境内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国家的权利。这样条款,使其合法化,法律化。后来蒙古独立,毛主席又给予积极肯定,正式向蒙古政府发文称是脱离中国的反动统治  

所以我觉得他一直是这样认为共产主义是要消灭国家的,各民族独不独立,国家分不分裂并不重要。  

   

鹤龄:你在坦率地讲这番话以前,必须把这篇文稿的全部内容引出来。还必须把其续稿引出来。否则你就不能这样坦率地说。即使你把这些内容引齐了,证明此文确实为毛主席所写,确实是要建立一个湖南共和国。你也不能如此坦率的说。好像还没有一个毛泽东的研究者,认为27岁的毛泽东就成了一个成熟的无产阶级革命家、政治家。  

   

   

第三篇、中华苏维埃共和国不是毛泽东时代  

 2009年12月24日 发表于费尔多思论坛  

   

思多尔费网友在我的《怎样评价毛泽东时代》帖子里,转帖了《中华苏维埃共和国宪法大纲》,这个大纲的第十四条是:“中华苏维埃政权承认中国境内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国家的权利。蒙古,回,藏,苗,黎,高丽人等,凡是居住在中国的地域的,他们有完全自决权;加入或脱离中国苏维埃联邦,或建立自己的自治区域。中国苏维埃政权在现在要努力帮助这些弱小民族脱离帝国主义国民党军阀王公喇嘛土司的压迫统治而得到完全自主。苏维埃政权,更要在这些民族中发展他们自己的民族文化和民族言语。”  

对于这条纲领,虽然它充分地体现了对各民族平等自主权利的尊重。但个人认为是不正确的。  

不过,本人同时认为,虽然当时毛主席被选为中华苏维埃共和国的主席,但是,中华苏维埃共和国并不是毛泽东时代!  

   

   

………………………………………………………………………………………………………………………………    15  

   

谁都知道,共产党的政权是建立在党权领导之下的。共产党的前十几年,毛主席并没有担任最高领导人。那时的中国共产党,在陈独秀、王明、博古的右倾、左倾机会主义路线的统治之下,不是右倾就是左倾,犯过不少的错误。大纲中这种各民族可以独立的主张,是在处理民族关系中的一种左倾错误表现。这种左倾错误的出现,客观上还受着苏联的直接影响。  

在毛主席成为共产党的领袖以后,1937年,即取消了中华苏维埃共和国,也废弃了这个大纲(请注意,不是被消灭而是取消是自动取消)。随后,毛主席又于1940年发表了《新民主主义论》,提出了建立新民主主义共和国的主张。  

他在《新民主主义论》中说:“这种新民主主义共和国,一方面和旧形式的、欧美式的、资产阶级专政的、资本主义的共和国相区别……另一方面,也和苏联式的、无产阶级专政的、社会主义的共和国相区别……”  

这个“与苏联式的相区别”实际上也就是明确指出了,新民主主义共和国不是苏联那种联盟制的形式,而是多民族统为一体的共和国。直到1949年中华人民共和国成立,仍然坚持的是这个原则。  

   

   

辩论帖  

   

1、如果当时就是毛泽东时代,置国民政府于何处  

   

晋善晋美:学习了, 谢谢分享。毛泽东思想精华在晚年,为什么不公布毛泽东晚年的言论和文献  

   

思多尔费:既然鹤龄也认为这条纲领是不正确的,并批判为“左倾错误表现”,大家就达成共识了,也就不需要争论什么了。至于中华苏维埃政府领导下的苏区算不算毛泽东时代似乎并不重要。  

   

鹤龄:苏区算不算毛泽东时代?非常之重要!苏维埃共和国《宪法大纲》的问题是你在我的帖子《怎样评价毛泽东时代》里提出来的。所以,首先就要弄清楚它是不是属于发生在毛泽东时代的问题。如果不是,这种左倾错误就不能由毛泽东时代承担责任。  

   

思多尔费:毛泽东同志是中华苏维埃共和国临时中央政府主席。  

   

鹤龄:谁都知道,共产党的政权是建立在党权领导之下的。共产党的前十几年,毛主席并没有担任最高领导人。  

就共产党而言,当时肯定不是毛泽东时代,就国家而言,当时更不是毛泽东时代。如果,当时就是毛泽东时代了,置国民政府于何处?相信不会有哪一位历史学家会如此糊涂划代的。  

   

2、毛主席作为苏维埃共和国主席,必须接受党中央和总书记领导  

   

   

………………………………………………………………………………………………………………………………   16  

   

思多尔费:那谁是中华苏维埃共和国的最高领导人呢?今天应该怎样定位当时的中华苏维埃共和国?  

鹤龄:它的定位是中华人民共和国的雏形,而中华人民共和国是国际承认的中国合法政府!  

   

思多尔费:谁应该对中华苏维埃共和国政府颁布的《中华苏维埃共和国宪法》负最高的领导责任呢?  

鹤龄:毛主席作苏维埃共和国主席,必须接受党中央和中央的总书记领导。  

   

   

3、如果国家宪法应由主席担责,请先问问刘少奇,看他同不同意  

   

思多尔费:我目前还没看到过“总书记”对制定《中华苏维埃共和国宪法》过程有什么参与的资料,不知道你手头有没有有关资料?贴来看下。  

   

鹤龄:本帖的主题是“中华苏维埃共和国不是毛泽东时代”,我想这一点你是必须承认的。因为,这是一个客观事实。就国家而言,那时是国民政府时代,是蒋介石时代。就共产党而言,当时根本就没有形成“时代”的气候。即使凑合着称其为“时代”,也绝对不能称为“毛泽东时代”,只能称做“王明时代”。  

刘少奇不是也当过中华人民共和国的主席嘛。从未见有人划出一个什么“刘少奇时代”!如果国家宪法就是国家主席制作的,就得由国家主席承担责任,那就请你先问问刘少奇,看他同意不同意?  

   

   

4、那时的毛泽东,至少还居于周恩来之下,甚至还在项英之下  

   

思多尔费:同意,苏区大概也够不上“毛泽东时代”,国统区就更谈不上了,但恐怕苏区也够不上“王明时代”。制定《中华苏维埃共和国宪法》谁有最多的话语权还需要资料考证。现有的资料显示毛主席是中央政府主席,似乎还看不到资料显示王明对此起了哪些作用似的。  

   

鹤龄:如果当时所任职务即可成为“现有的资料”,那么,你不会不知道还有一个“现有的资料”吧?此时的共产党主要负责人是王明博古!共产党的事情自然是他们最有话语权了。那时的毛泽东,至少还居于周恩来之下,甚至还是在项英之下。  

   

   

5、此时的蒙古早已成为主权国家,这是一个无法挽回和改变的事实。  

   

………………………………………………………………………………………… ………………………………………  17  

   

思多费尔(转帖):毛泽东接受蒙古驻华大使呈递国书时的答词:  

“大使先生:我很高兴地接受贵大使呈递的蒙古人民共和国小呼拉尔主席团的国书,并感谢贵大使的热忱祝贺。中蒙两国人民之间原已存在有密切的关系,数十年来,由于帝国主义和中国反动统治的挑拨离间,隔断了彼此间的来往。  

蒙古人民在十月革命的影响下,不但早已脱离了中国的反动统治,建立了真正的人民民主国家,而且正朝着经济、文化建设的发展道路前进,中国人民衷心地为蒙古人民的这一成就庆贺。现在,中国人民革命已基本胜利了,中蒙两国的外交关系业已建立,我相信,这不但将使贵我两国人民间的友谊更加发展与巩固,而且将有助于亚洲及世界的持久和平。我热烈地欢迎阁下出任蒙古人民共和国驻中华人民共和国首任特命全权大使,并愿对贵大使加强两国合作的工作,予以协助。谨祝贵国国家繁荣,人民兴旺,并祝贵国元首健康。  

(根据一九五0年七月四日《人民日报》 )  

   

思多尔费:鹤龄是否可以对毛主席《接受蒙古驻华大使贾尔汗呈递国书时的答词》也作下评述?好像那句“蒙古人民早已脱离了中国的反动统治”也有些左倾哦。  

   

鹤龄:鹤龄:此时的蒙古,早已在1946年由中华民国政府承认其独立而成为一个主权国家成为中华民国的一个友好邻邦。这是一个已经无法挽回和改变的事实。  

作为两个平等的主权国家,毛主席在接受其大使呈递国书时的答词,纯系外交词令。目的是为了促进两国的和平共处,无可非议。(见附件)  

   

   

6、对蒋介石不将责任下推、旁推的勇于承担责任精神表示钦敬  

   

湘江北去:1952年蒋介石在《中国国民党第七次代表大会第四次会议上的政治报告》中说:  

“......承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人仍愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆。”......  

   

鹤龄:对蒋介石不将责任下推、旁推的勇于承担责任精神,表示钦敬。  

   

   

   

附件一:中苏关于外蒙古问题的换文  

中华民国政府文  

   

部长阁下:兹因外蒙古人民一再表示其独立之愿望,中国政府声明,于日本战败后.如外蒙古之公民投票证实此项愿望,中国政府当承认外蒙古之独立,即以其现在之边界为边界。
  上开之声明,于民国二十四年八月十四日签订之中苏友好同盟条约批准后,发生拘束力。
  本部长顺向贵部长表示祟高之敬意。此照苏联外交人民委部莫洛托夫部长。
    

   

………………………………………………………………………………………………………………………………    18  

   

中华民国三十四年八月十四日
  西历一九四五年八月十四日  

   

o          苏维埃社会主义共和国联盟文   

部长阅下:核准阁下照会,内开:“兹因外蒙古人民 再友示其独立之愿望,中国政府声明,于日本战败后,如外蒙片之公民投票证实此项愿望。中国政府当承认外蒙古之独立,即以其现在之边界为边界。
  上开之声明,于民国三十四年八月十四日签订之个苏友好同盟条约批准后,发生拘束力。
  苏联政府对中华民国政府上项照会,业经奉悉,表示满意,兹并声明苏联政府将尊重蒙古人民共和国(外蒙)之政治独立与领土完整。
  本部长顺向贵部长表示崇高之敬意。此照中华民国国民政府外交部王部长世杰
  西历一九四五年八月十四日
  中华民国三十四年八月十四日

  


    附件二:外交部长王世杰接见苏联驻华大使彼得洛夫谈话要点  

(1945年12月7日)   

   

㈡关于承认外蒙独立问题,以事关系中华民国领土之变更,故本部须于外蒙公民投票之结果向中央常会及国防最高委员会及内政部报告,完成诸种手续。此项程序手续,预计至—九四六年一月十五日以前可以完成。预定在一月十五日左右正式承认。
  至于外蒙当局拟于承认后立即派代表与中国政府商议建立外交关系一节,中国政府表示欢迎。外蒙在内蒙之军队,前经东北苏军总司令部声明,将与苏军同撤,我政府希望外蒙军队之在内蒙境内者,在本年内完全撤至外蒙境内。(下略)
  (中华民国重要史料初编——对日抗战时期,第七编,战后中国㈠,第166页)

  


    附件三:国民政府发表公告承认外蒙独立  

(1946年1日5日)   

   

(中央社重庆五日电)国府于一月五日发表承认外蒙独立之公告如下:外蒙古人民于民国卅四年十月廿日举行公民投票,中央曾派内政部次长雷法章前往观察,近据外蒙古投票事务人员之报告,公民投票结果,已证实外蒙古人民赞成独立,兹照国防会最高委员会之审议,法定承认外蒙古之独立,除由行政院转饬内政部将此项决议正式通知外蒙古政府外,特此公告。
                 (《中央日报》(上海版),1946年1月6日,第2版)  

   

   

   

…………………………………………………………………………………………………………………………………  19  

   

附件四:中蒙将建立外交关系却伊巴桑巳接获中国政府承认其独立照会  

( 1946年1月23日 )  

   

(塔斯社库伦十三日电)蒙古人民共和国总理兼外长却伊巴桑元帅,一月十一日接获中国外交部下列之电文称:“我们已经接到你关于中华民国三十四年十月二十日外蒙古人民实行全民投票的结果的照会。外蒙人民已证实他们的独立,按照最高国防委员会的决定,中国政府声明自今日起由外交部日前之照会通知承认外蒙古之独立。”
  记者获悉,不久的将来蒙古人民共和国政府派遣代表往中国以建立蒙古人民共和国与中华民国间之外交关系。
                        (《解放日报》1946年1月15日,第三版)  

   

   

   

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