冬子：与F网友谈南街 : 冬子
F网友：
大势问题，谁也难做到未卜先知。
不过根据马列毛的理论，运用矛盾论、普遍联系的方法，还是能窥测一点的。
你所言很有道理。东亚、东北亚，或者说包括南亚、中东（伊朗）在内的亚洲，似乎注定将成为21世纪红色浪潮的策源地。美英法德俄日以及各具特色的资本主义国家，哪个也逃不脱他们自己系上的那条绞索。
矛盾，总是要爆发的。包括美帝自身内部隐藏的矛盾。
至于一些美帝的小跟班儿，所谓的“崛起”，我看是一个皇帝新装式的狂想罢了。
量中华之物力，结与国之欢心，倒是一些小跟班儿们的现实写照。日本还没崛起呐————要崛起也得先仅着鬼子兵。否则，鬼子兵会不跟他美大爷急？
当然，在“全球化”的全球资本垄断集团疯狂肆虐的“帝国主义时代”（这个时代与100年前的帝国主义时代相比，似还是有所不同的），全球资本垄断集团扶持的“大资产阶级+一般资产阶级专政”的政权，还是能凑到上流社会分一杯羹、喝上点儿汤汁的————或许喝上些汤便是“崛起”的依据么？
不错，“近年来民族主义和国家主义泛起”，值得重视。是历史的必然。上帝要其灭亡，必先使其疯狂。且不说蔑视那些狂热的极右的小资（加上那些**式的假左们的狂妄野心），即便其真得迈出那一步，不过是死得更快些罢了。
关于农村问题，很同意你的见解。我看也好————农民工这支21世纪无产阶级的基本力量就快要被彻底拔掉他们那个“小资”的根了。人家就是憋足劲让他们彻底品品“无产阶级”到底啥味道。
他们也将向那些几千万的产业工人（中国无产阶级的骨干力量）发起“争夺饭碗”的“竞争”。也很好——不然的话，那几千万难得在 岗的“产业工人”，那些从官营、民营的成功人士那里获赐了若干钞票、自谓比那些拣菜叶、蹬三轮儿的昔日弟兄活得滋润而小有满足的工人阶级，怎能真切领略到“竞争”的终极状态呢？
资本来到世间，从头到脚，每个毛孔都滴着血和肮脏的东西？
好嘛，这工，那工，都认识一下“资本”这玩艺儿，上好这一课再说。
昨天看到一个谈农村走向的帖子，很有意思。
转请阅评如何？
07.3.13
附：两会后分析中国农村未来走向。(原创)
--------------------------------------------------------------------------------
中国农村未来走向。
最近开了“两会”从电视上报道可以看出中国农村开始组织起来。
以前是分田单干。家庭承担所有统筹规划。的小农经济模型。
而现在主要有2种形式
1：合作性集体组织。这类组织代表性的是南街华西等村。还有国家里许多其他百
姓的小合作体。
2：资本组织形式。主要是农村里培养一个龙头企业带动一个农业产业链的发展模
式。
因为农村的现代化不可能由每家一亩三分地就能现代化的。所以土地要规模集中
，农村人口占的比例下降，也许未来中国只用一亿的产业农民就可以种现在哪么
多的地。
这样农村的土地势必要集中，怎么集中。从这次物权法，还有中央电视台报道的
北京土地产权交易中心来看。估计是允许土地自由交易。并且资本可以拥有产权
。
哪么未来农村会有什么变化呢？？
1：国家将用短期的小恩惠。让农民放弃土地。并成为无根的工人，小资产阶级等
打工的。其实为什么城市的产业工人容易搞起工人运动。就是因为。他们无根。
一旦公司出现变化，就同时有一片人倒霉（出现生活困难），这一片人同时倒霉
，自然就容易一起闹事。
2：龙头企业将决定附近农民的收入的好坏。政权基层进一步空心化。而且龙头企
业将部分市场风险转移农民。而农民本身组织性继续保持一盘散沙状态，继续在
市场谈判中处于谈判劣势。中国农民将不再受传统的势力压榨，只会受市场中资
本的压榨了。（如物权法要制定出来，则强烈建议农民的农会法必须一起建立，
龙头企业只能向农会整体谈收购农产品价格。不得自己指定收购价格或者与单个
农户谈收购价格）
3：农村人口转移还有另一种方式。哪就是 南街与华西 的方式。不过这需要很强的
有战斗力的农村基层组织。但是这类组织在现今条件下怎么形成，还有需要国家
哪些法律支持。这片领域我不了解（估计是一个空白）
4：这些农民进入城市，会形成许多组织，如老乡会等等。还有在长期讨生活形成
的相互合作方面的东西。这些需要大量的去发掘，并制定相关的法律支持。这片
领域我不了解（估计是一个空白）
5：政府势力法律的退出，使的土地的产权交易在资本主导下进行。并出现资本疯
狂的趋势。历史上英国的“羊吃人”就是在政府法律支持土地自由买卖，资本不
断向农村的自耕农进攻。最后消灭了自耕农的过程。不知道历史上这段时间持续
多长。但是可以想象这未来20年资本的疯狂。
——————————————————————————————————
F网友：
A、转给你的华岳那个帖子，是热衷于什么“制定相关的法律支持”的。
这里，有几点需要说明：
1、他所作的农村未来 走向的分析，我认为基本上是客观的。而立场问题上，我和他是不同的。他是资产阶级或小资产阶级的立场。可能属于资产阶级中的“忧患”者。
2、华西与南街本身性质就不同————南街是高举毛泽东旗帜的，王洪斌是一个特殊环境下的毛的旗手，群众观点鲜明，无产阶级意识形态色彩浓厚，其所谓方向是“共产主义小社区”（我认为没有大的时事变化的话，是难成现实的）。而华西，若视之为一个小小“王国”的话，则类似高福利的“国家资本主义”，且带有一定“封建”色彩（好像还宣传什么24孝），吴仁宝看起来象一个“救世主”式的人物（我了解不多，看法不一定对）。二者共同点，当然都是资本主义的生产方式。分配上可能有所不同。
3、大气候下，华西、南街也将会发生难以逆料的演变。华西、南街模式，估计以后难再出现。
B、关于“国家资本主义”：
有资产阶级专政条件下的“国家资本主义”（譬如蒋介石式的半封半殖社会里的官僚买办资本主义、希特勒式的法西斯国家垄断资本主义、实行凯恩斯政策的资本帝国等等不同样式），也有无产阶级专政条件下的“国家资本主义”。
无产阶级专政条件下的“国家资本主义”，只是社会主义革命的一种手段，绝非主要的、更非唯一的手段（主要手段是“剥夺剥夺者”）。这样的“国家资本主义” 已具有社会主义性质————工人阶级参与生产、管理、分配。而且这种手段是权宜的、过渡的、暂时的。它不纳入资本的国际体系、国际分工。
资产阶级专政条件下的“国家资本主义”，则是资本家阶级实行资产阶级专政的手段、策略，它强化权力干预以及所谓的“宏观调控”（与之对应的手段、策略则是弱化权力干预、鼓励竞争、强化所谓“市场配置功能”的“自由资本主义”）。在这里，工人阶级都是雇佣奴隶，生产的组织经营、企业的劳动管理、产品、利润的分配利用等等，工人阶级无权参与。企业的主人是资本家阶级。人与人的关系是赤裸裸的金钱关系。
资产阶级专政条件下的“国家资本主义”，是国际资本体系的成员单位，有的是龙头大哥，有的互为对手，有的为大佬跟班------陪太子读书，有时也适时参与竞争，分一杯羹。都是无产阶级专政的敌人。
至于某些人鼓吹的所谓理论，所谓“马克思主义”，多年前就早已破产、不值一驳了————最基层的工农群众的话就可足以说明问题了。
今日若还有人吹，谁信？
C、关于21世纪革命：
记得好像是毛主席讲过，
帝国主义时代 ，任何国家的革命，都是世界革命！
那么，在今天这个帝国主义时代 ，任何国家的无产阶级革命，都将给美帝以重击！
所以，我们有理由相信，21世纪的无产阶级革命，必将引爆整个帝国主义体系的崩溃！
敬请不吝赐教。
07.3.17
_______________________________________________________________
F网友：
关于华西、南街性质问题，确实不好说。简单点或许可以说，就是“‘特色’社会主义”大海洋里各具 一定成份的 社会主义 色彩 的两只小舟。
“‘特色’社会主义” ，是其一直以来存在的 必然 的大前提、大气候、大环境。
你的意见，我认同的就不说了。看法不一或有疑问的：
关于"两参一改三结合"。
的确，"两参一改三结合"是社会主义改变限制生产关系的重要举措，但也仅只是“重要举措”————它并非“社会主义”的 根本 体现，更非“社会主义性质”的 决定 条件。
据说，日本一些企业就借鉴应用了"两参一改三结合"。
离开了 社会主义（无产阶级专政）————无产阶级政治挂帅 这个大前提，"两参一改三结合"就不具有 社会主义 性质。
这就涉及到一个问题————必须要对“什么是社会主义”做出回答。
在**上与“国家资本主义”鼓吹者论战时，我曾试图说明这个问题，并引用了网上一篇文章的观点，这里不妨再摘录出来，共同思考探讨一下：
————————————————————
什么是社会主义？
前文已作出个人的见解。在此，我想引用 网上 的一个观点（对的其他观点提法我认为可能还需斟酌，与这里的主题也无关）：
“庸俗的社会主义观念，在经济基础方面只有两个名词，一个是计划经济，一个是公有制，根本不谈真正具有革命性意义的生产劳动关系，他以为社会主义生产关系的就是行政指令式的关系，更不谈在经济基础中消灭资产阶级法权；庸俗的社会主义观念，在意识形态方面也只是两个名词，一个是社会主义，一个共产党，根本不谈社会主义意识形态所应有的，最为核心重要的不断革命精神，他阉割了社会主义意识形态的革命灵魂。 ”
“社会主义就是宣布不断革命，哪一天他不再宣布要这样做了，哪一天他就危在旦夕了；哪一天他宣布要反其道而行之搞什么庸俗的货色来代替“不断革命”，哪一天他的上层建筑就发生质变了。 ”
这个观点完全符合马列毛革命理论的 基本原则 ：
这种社会主义就是宣布不断革命，就是无产阶级的阶级专政，这种专政就是达到消灭一切阶级差别，达到消灭这些差别所由产生的一切生产关系，达到消灭和这些生产关系相适应的一切社会关系，达到改变由这些社会关系产生出来的一切观念的必然的过渡阶段。
（马克思 《1848-1850年法兰西阶级斗争》）
社会主义 就是 无产阶级专政下的 继续革命！
计划经济、公有制、共产党、无产阶级专政等等，都是 继续革命 的 工具。
哪里有什么“国家资本主义”？
————————————————————————
据上，所谓 “社会主义” ，不是微观的什么发展“模式”，它是 社会 制度 ，它是社会 运动 ，它要求 具体 的 社会主义 的载体，
首先必须拥有独立的政权、独立的国民经济、意识形态文化生活体系（一整套完全有别于 资本主义 的生产、交换、分配方式及生活方式），也就是说它必须是一个集政治、经济、外交、国防、文化等等为一体的 独立体——与由帝国主义主导的全球资本主义体系相对立的 独立体 。
其次，那就是 继续革命 ————无产阶级专政（工人阶级领导一切，四大权利，两参一改三结合，人民群众管理上层建筑、管理文化教育、管理军队机关等国家机器，批判限制资产阶级法权等等） + 公有制 + 计划经济 等等。
直白的话就是“抓革命、促生产”。
目的，就是对资产阶级全面专政————巩固社会主义、巩固无产阶级专政，直到彻底消灭资产阶级（同时也消灭了资、无两大阶级的阶级对抗），消灭阶级、消灭阶级斗争，直到无产阶级专政的 国家机器 逐渐 消亡 ————结束 共产党 的 神圣 使命，进入彻底消除了 阶级 对抗 的共产主义社会。
回到到南街、华西的话题上来。
很明显，华西、 南街都不具备 社会主义 的前提条件。
不管它 内部 社会主义 因素 发展的如何充分完善，它都不可能 自主 把握 与外部的交往关系（记得马克思早期著作里的 “交往关系” 实际上指的就是 后期著作里的 “生产关系” ）。
尽管它们都可视为一个小小的“独立王国”，却根本算不上一个最起码的一个“国家”。
它们离不开其存在的那个 “‘特色 ’ 社会主义 ” 的 必然前提 。
也正因此，南街的王洪斌所必须坚持的 原则 ，就是 “外圆内方” ————既要满足 “前提” 的要求以 获得 生存 ，又要 捍卫 信仰 以图 探求 未来 的别样的世界。
学习马列毛的思想，我有个体会就是： “大前提” ，太重要了。
我不清楚华西是否“内方”（自我感觉，较之南街，华西内部的 社会主义 因素更不纯粹些————如宣扬24孝），但我相信，华西在“外圆”上，比南街可能不差上下甚至更过些。
南街学毛著，其意义不可小视，特别在毛逝世30年后的今天。这就是政治挂帅。突出无产阶级政治。
思想路线、政治路线是决定一切的。这话就是真理。
据我了解的王洪斌的思想倾向，从“思想路线、政治路线”的高度看，南街比华西更进步。印象中，华西，突出的是福利高、相对“公平”，革命性差远了。
当前，南街、华西的存在，特别是南街的存在，积极意义不能低估。
你所谓“南街当家人决策权很大,而民主参与本身被弱化”，我觉得倒可能是合理的————风雨如磐的时候，掌舵的总要强些好，当然前提是掌舵者方向基本正确。
以上说的是它们历史现实的分析，事物是运动变化的，大气候、大环境也是运动变化的，世界，是由人来改造的，人，无产阶级的人们，是革命的。
而人在特殊条件下也是会变的————向反面转化的。
所以，我的结论，就是，大气候下，华西南街也将会发生难以逆料的演变。华西、南街模式，估计以后难再出现。————难再出现的原因，主要的，我以为，可能是受到 大气候 特殊关照的缘故。除非，它搞个“别样的”南街。
当然，对华西、南街的了解，我可能是片面的。以上分析仅依据目前所能掌握的信息。
......
07.4.10
相关文章
「 支持！」
WYZXWK.COM
您的打赏将用于网站日常运行与维护。
帮助我们办好网站，宣传红色文化！
欢迎扫描下方二维码，订阅网刊微信公众号
