嵊州: 谁在暴力枉法? 谁在与民争利?
星期三, 27 六月 2007. WWW.CHINAWORKER.INFO
6月18日嵊州群体性事件非客观调查侧记
调查人(V)
被调查人: 拆迁户附近住户 (N1), 附近住户(N2), 附近邻居小店店主目击人(G1), 嵊州当地一出租车司机(TD1), 河滨菜场侧一小店店主(NS1).
调查时间: 11:20—14:15. 2007-06-24
A)地点: 嵊州市文化广场, SZ CULTURE SQUARE
V:您好,听说最近嵊州当地发生冲突事件,闹的很大是吗?
N1:是的, 来人,来电话的都很多,听说新华社的人都来过.
V:你当时在现场吗? 具体发生了什么情况? 和这里的拆迁关系大吗?
N1:事情是这样的. 听说主要是拆迁户觉得赔偿太低,不肯搬,政府一直要强拆. 那房子是人家家里解放前就遗留下来的,国民党时候就住在这里, 当时是矮平房,后来2000年的时候他们自己翻修成4层楼的,当时有房管所的允许翻修的批复,原件都还在。后来因为一直说拆迁,房产证就没办下来.
V:你们为什么认为强制拆迁是不公平的,不合法的?
N1:国家规定房屋拆迁人不能是国家单位,但其实都是建设局在出面, 而且只赔2000多一点/每平方米.人家当然不干. 实际嵊州市市山路地段现市场价04年就已经为4500元/平方米甚至更高。 按此标准的补偿,严重损害了被拆迁户的利益。这还是当初的规定, 事实是现在07年本地块的新房售价已经超过RMB6000/平方米,所以我们也认为赔偿是不合理,所以拆迁户要求说,支持合理建设,要求合理赔偿。
V:当时政府有没有得到通知关于听证或者谈判?拆迁用途是什么?拆迁通知是以谁的名义发布的?
N2:听证会开过但是就是个形式,说是要扩宽道路,但私下有人说是要改造房的,全部是建设局盖的章。最初说是拆迁用地为公共计划拓宽路面, 但当时嵊州市计划批复拆迁面积是2800平方米,但到2005年事实上拆的使用面积已超过5000平方米。有30多户住户成为此次拆迁的受害者,20户被逼迫离开。所以后来建设局要求市府在2005年部分拆迁完成后, 才后补一个批文说是允许拆迁面积达到5200平方米。最近事情发生后, 又有个说法是要造停车场, 事实上文化广场旁边就有个地下停车场,经常停不满,这么近还需要停车场吗?而且停车场是公益事业吗?还说要造小花园呢,谁知道啊,他们经常变。就说拓宽道路吧,我们当初房子已经是沿路基中线往里退了4米,而且你看下面广场修的花坛,东西两头,花坛比广场多出去4米左右,他们把花坛与广场拉平,路马上就宽了4米,那也费不了什么事。
V:据说去年拆迁也发生过冲突是吗?
N1:到06年6月份,他们强行拆迁没有人住的2家给拆走了。6月2日那天,市长和市委书记信誓旦旦要拿下这里.结果动用了几百人力,来自公安,城管,法院,城建等部门的围攻.从绍兴调来了起重机,吊车,甚至动用了消防车,警车,工程车和救护车等工具,户主坚持不退让,而且周围的群众都支持,大家都谴责他们,最终他们没拆走。而且事后,群众还给拆迁户送水,送水果,送吃的。强拆没有成功,6月8日就强行把水给断了, 整整断了80天。 当时拆迁户去北京上访了,人大的同志还给他们回复了,让找省里人大去查这个事。
V: 那后来06年下半年为什么没有进一步动作了,政府也没来拆迁了?是因为嵊州政府换班子的原因吗? N2: 是的, 嵊州市里书记给调绍兴市当副市长了, 说是降职务了,我们老百姓也搞不清楚这个事,但共产党干部做错了事,就这么一调动就解决了?
V: 那具体谈谈6/18的事情吧,当时怎么情况? 说是有人煽动群众闹事是吗?
N2: 他们胡说,都是假的,我们当时都去看过, 户主几个人被关屋子里,怎么煽动闹事,煽动几万人? 而且他们家还有人被抓走。事情是这样的。18号那天中午他们法院的人一直有人在监视,所以想搞突然袭击,嵊州市人民法院的副院长执行局局长带着法警10个人突然闯进来。全副武装,有盾牌,有警棍,一层两个人把守。踢开房门,冲近来,将两个人抓了起来, 4个警察把她提起来扔在地上,拷了起来说她妨碍公务, 而他们家的侄子一直在广州上班,刚回来没几天,前面的事情都没参与,也给抓了.
N1:法警本来企图突然袭击,但他们家还有人在顶楼,又有铁栅栏,所以他们冲不上来。几个人抗着盾牌,户主也高喊:你们别替贪官卖命, 你们也就是拿工资的,不值得。后来他们拿来氧焊切割机,要割铁闸门,就把两个煤气罐放到门口,说:要死,大家一起死。警察不敢就退到四楼僵持着,但把抓的人带走了。别的法警就留在楼里面。当时他们把我们家里人押上警车,周围的群众围了过来,指责他们说他们是“土匪,流氓“,不让他们走。警察就用警棍打人,然后抓人的车开走了。 他们把一个60,70岁的老头给打伤了,头部一直在流血。后来老头的家人来了,两个女儿不干了,带着女婿冲进楼里要把打人的警察揪出去。所以事情就闹大了,周围的群众也堵在那里不让警察走, 10来个警察没办法,就只能躲在楼里面。
这时候,那家人家正好有人回来取东西,刚到楼里面,就被警察抓了起来,他和那个一个踩三轮车都被警打倒在地, 扣住了。听见他们说,要调动警察来援助。 而且他们还要求从绍兴和上虞调260名防暴警察和特警过来,要求他们半小时内必须赶到。 当时楼下的群众越来越多,有几千人,把广场都挤满了。群众听到消息纷纷赶来,广场上有上万人, 站都站不下,有人爬到了城楼上, 很多也从这里拥到市政府门口。
V:有人说,里面有人是户主叫来的是吗? 还有从外地赶来的?
N2: 哪里去叫这么多人来, 而且嵊州是个小地方,城就这么大,从外地赶来更不可能。都是周围的群众自发过来的。然后城里的警察都调到这里来的,有百多人,但进不来,群众不让他们过去。他们用警棍打人,后来消防的也来了,开着消防车要往里冲。这时候群众就开始试图掀翻停着的警车,要警察出去。楼里被困着的警察想突围出去,也没成功。他们就想换便服,趁机混出去。 他们把拿了拆迁户的衣服和鞋子拿出来,把他们的制服和鞋子都脱了,换便衣。这时候群众更多了,可能有2万人左右,车子和人把周围都堵的死死的。
绍兴过来的特警也到了,他们在市政府集合,而且还开来了防暴装甲车。群众不让他们出来,要把他们堵在里面。他们就用高压水龙,探照灯和催泪瓦斯想驱散人群,然后防暴警察结阵向前突击,不分男女老少,见人就打,当场就有年轻人和妇女被打伤,有人被打倒在地。激起民愤,群众都拿石块回击,而且冲到市府门口的群众把大门都给推倒,警察在门口释放催泪瓦斯,继续打击。一直闹到半夜。因为混乱,而且被堵在楼里的法警是本地人换了便衣,所以就逃了出去。他们为了逃跑方便,就把我后来抓的扔在屋子里,解了手拷没带走。这时候已经是半夜了。而群众把4辆警车给推翻了。警察和群众大家就是互相僵持, 一直顶着,文化广场,市府等地还发生过几次打斗,我们没有看见,听人介绍的。 而且他们还抓走了几个人,当然警察也有人受伤。就这么一直闹到早上4点多,警察撤退了,大家也就散了。
B)调查附近河滨菜场1小店主(NS1) A GROCERY OWNER-NS1
V:听说你们这里前些日子闹事了?
NS1:是的,闹的很大。
V: 为什么事啊?
NS1: 你干嘛的? 记者吗?
V: 我不是,就是随便问问,你看见了吗?
NS1:去看了看,没怎么进去,都是人,路上都是人,进不了广场,那边打的可凶呢。
V:说是拆迁户闹事,他们能有那么多人?
NS1:哪里?都是周围的人,大家看不惯,大家都有气嘛。
V: 那现在怎么样了?
NS1:楼还在,但能怎么样? 和政府斗,哎。。。。。,你不是记者吧。
V: 我不是记者,过来做生意的。
C) 调查拆迁楼旁1小店主(G1) A FOOD SHOP OWNER-G1
V:听说你们这里拆迁出事情是吗?
G1:是的,闹的挺大的, 我们附近都给砸了。
V:有几千人吧,都乱砸东西?
G1:都不止,到处都是人,我的店面没砸,但路口那里给砸了。政府说了,都是别有用心的人,你是干什么的?
V:外地人做生意的,听说问问。
G1:那家人家也不肯搬,他们觉得赔少了。周围的房子都卖5000,6000,就赔2000多。
V:那你的房子这么近是不是也会拆啊?
G1:谁知道啊,但政府要拆怎么办呢
D)事后调查一出租司机(TD1)A TAXI DRIVER-TD1
V:你们旁边这拆迁户很牛啊
TD1:是的。
V:听说那天闹的很大,有上万人。
TD1: 不止上万人呢,少说有2万呢。 打的很厉害。你是记者吧, 来采访的,准备回去?
V:我不是记者,就是问问,抽烟吗?
TD1:不客气。这政府是不象话,你说这路,这交通灯都搞的什么乱七八糟。
V:哪来那么多人闹事,外地过来的?
TD1:哪里,本来广场上人就多,而且又不是第一次,去年也闹过,大家心里都有气。
V: 你去看了吗?
TD1:我去了,当时全是人,从市府路到这儿,连城墙上都有人。
V:你去了多久?
TD1:我8,9点过来,到11点多才走的,都走不了。
V:打的厉害吗?是不是有组织的
TD1:真正和警察动手的都在前面就几千人吧,把市政府都给冲了。哪有什么组织啊,都是老百姓看热闹,看不过去了,然后大家就参与了。然后看热闹的人再打电话给别人,来的人就全拥起来了。
V:后来怎么样?
TD1:能怎么样,这政府,现在大家都不满,一个警察坐我的车,都对政府不满。
以上调查侧记,有删节,有编辑,但尽可能忠实于原记录。
嵊州事件是一个具有标志性的象征, 在中国国内日益增加的贫富差别和贫富悬殊使得中国的工人阶级家庭不得不面对难以承受的基本生活成本如健康和教育. 全国范围内投向地方共产党官员的愤怒和怨恨难道还不明显吗? 只要一个火花就能激发抗议. 而警察的经常性的残暴行动无疑提供了这一火花. 在最近几周发由于警察的行为引发了一系列的连续抗议.在整个6月在内蒙古的呼和浩特发生了数以万计的群众抗议, 在河南郑州, 在重庆,在四川的藏区, 以及在浙江连续发生的警民冲突…
照片: Committee for a Workers’ International website – www.socialistworld.net
调查人(V)
被调查人: 拆迁户附近住户 (N1), 附近住户(N2), 附近邻居小店店主目击人(G1), 嵊州当地一出租车司机(TD1), 河滨菜场侧一小店店主(NS1).
调查时间: 11:20—14:15. 2007-06-24
A)地点: 嵊州市文化广场, SZ CULTURE SQUARE
V:您好,听说最近嵊州当地发生冲突事件,闹的很大是吗?
N1:是的, 来人,来电话的都很多,听说新华社的人都来过.
V:你当时在现场吗? 具体发生了什么情况? 和这里的拆迁关系大吗?
N1:事情是这样的. 听说主要是拆迁户觉得赔偿太低,不肯搬,政府一直要强拆. 那房子是人家家里解放前就遗留下来的,国民党时候就住在这里, 当时是矮平房,后来2000年的时候他们自己翻修成4层楼的,当时有房管所的允许翻修的批复,原件都还在。后来因为一直说拆迁,房产证就没办下来.
V:你们为什么认为强制拆迁是不公平的,不合法的?
N1:国家规定房屋拆迁人不能是国家单位,但其实都是建设局在出面, 而且只赔2000多一点/每平方米.人家当然不干. 实际嵊州市市山路地段现市场价04年就已经为4500元/平方米甚至更高。 按此标准的补偿,严重损害了被拆迁户的利益。这还是当初的规定, 事实是现在07年本地块的新房售价已经超过RMB6000/平方米,所以我们也认为赔偿是不合理,所以拆迁户要求说,支持合理建设,要求合理赔偿。
V:当时政府有没有得到通知关于听证或者谈判?拆迁用途是什么?拆迁通知是以谁的名义发布的?
N2:听证会开过但是就是个形式,说是要扩宽道路,但私下有人说是要改造房的,全部是建设局盖的章。最初说是拆迁用地为公共计划拓宽路面, 但当时嵊州市计划批复拆迁面积是2800平方米,但到2005年事实上拆的使用面积已超过5000平方米。有30多户住户成为此次拆迁的受害者,20户被逼迫离开。所以后来建设局要求市府在2005年部分拆迁完成后, 才后补一个批文说是允许拆迁面积达到5200平方米。最近事情发生后, 又有个说法是要造停车场, 事实上文化广场旁边就有个地下停车场,经常停不满,这么近还需要停车场吗?而且停车场是公益事业吗?还说要造小花园呢,谁知道啊,他们经常变。就说拓宽道路吧,我们当初房子已经是沿路基中线往里退了4米,而且你看下面广场修的花坛,东西两头,花坛比广场多出去4米左右,他们把花坛与广场拉平,路马上就宽了4米,那也费不了什么事。
V:据说去年拆迁也发生过冲突是吗?
N1:到06年6月份,他们强行拆迁没有人住的2家给拆走了。6月2日那天,市长和市委书记信誓旦旦要拿下这里.结果动用了几百人力,来自公安,城管,法院,城建等部门的围攻.从绍兴调来了起重机,吊车,甚至动用了消防车,警车,工程车和救护车等工具,户主坚持不退让,而且周围的群众都支持,大家都谴责他们,最终他们没拆走。而且事后,群众还给拆迁户送水,送水果,送吃的。强拆没有成功,6月8日就强行把水给断了, 整整断了80天。 当时拆迁户去北京上访了,人大的同志还给他们回复了,让找省里人大去查这个事。
V: 那后来06年下半年为什么没有进一步动作了,政府也没来拆迁了?是因为嵊州政府换班子的原因吗? N2: 是的, 嵊州市里书记给调绍兴市当副市长了, 说是降职务了,我们老百姓也搞不清楚这个事,但共产党干部做错了事,就这么一调动就解决了?
V: 那具体谈谈6/18的事情吧,当时怎么情况? 说是有人煽动群众闹事是吗?
N2: 他们胡说,都是假的,我们当时都去看过, 户主几个人被关屋子里,怎么煽动闹事,煽动几万人? 而且他们家还有人被抓走。事情是这样的。18号那天中午他们法院的人一直有人在监视,所以想搞突然袭击,嵊州市人民法院的副院长执行局局长带着法警10个人突然闯进来。全副武装,有盾牌,有警棍,一层两个人把守。踢开房门,冲近来,将两个人抓了起来, 4个警察把她提起来扔在地上,拷了起来说她妨碍公务, 而他们家的侄子一直在广州上班,刚回来没几天,前面的事情都没参与,也给抓了.
N1:法警本来企图突然袭击,但他们家还有人在顶楼,又有铁栅栏,所以他们冲不上来。几个人抗着盾牌,户主也高喊:你们别替贪官卖命, 你们也就是拿工资的,不值得。后来他们拿来氧焊切割机,要割铁闸门,就把两个煤气罐放到门口,说:要死,大家一起死。警察不敢就退到四楼僵持着,但把抓的人带走了。别的法警就留在楼里面。当时他们把我们家里人押上警车,周围的群众围了过来,指责他们说他们是“土匪,流氓“,不让他们走。警察就用警棍打人,然后抓人的车开走了。 他们把一个60,70岁的老头给打伤了,头部一直在流血。后来老头的家人来了,两个女儿不干了,带着女婿冲进楼里要把打人的警察揪出去。所以事情就闹大了,周围的群众也堵在那里不让警察走, 10来个警察没办法,就只能躲在楼里面。
这时候,那家人家正好有人回来取东西,刚到楼里面,就被警察抓了起来,他和那个一个踩三轮车都被警打倒在地, 扣住了。听见他们说,要调动警察来援助。 而且他们还要求从绍兴和上虞调260名防暴警察和特警过来,要求他们半小时内必须赶到。 当时楼下的群众越来越多,有几千人,把广场都挤满了。群众听到消息纷纷赶来,广场上有上万人, 站都站不下,有人爬到了城楼上, 很多也从这里拥到市政府门口。
V:有人说,里面有人是户主叫来的是吗? 还有从外地赶来的?
N2: 哪里去叫这么多人来, 而且嵊州是个小地方,城就这么大,从外地赶来更不可能。都是周围的群众自发过来的。然后城里的警察都调到这里来的,有百多人,但进不来,群众不让他们过去。他们用警棍打人,后来消防的也来了,开着消防车要往里冲。这时候群众就开始试图掀翻停着的警车,要警察出去。楼里被困着的警察想突围出去,也没成功。他们就想换便服,趁机混出去。 他们把拿了拆迁户的衣服和鞋子拿出来,把他们的制服和鞋子都脱了,换便衣。这时候群众更多了,可能有2万人左右,车子和人把周围都堵的死死的。
绍兴过来的特警也到了,他们在市政府集合,而且还开来了防暴装甲车。群众不让他们出来,要把他们堵在里面。他们就用高压水龙,探照灯和催泪瓦斯想驱散人群,然后防暴警察结阵向前突击,不分男女老少,见人就打,当场就有年轻人和妇女被打伤,有人被打倒在地。激起民愤,群众都拿石块回击,而且冲到市府门口的群众把大门都给推倒,警察在门口释放催泪瓦斯,继续打击。一直闹到半夜。因为混乱,而且被堵在楼里的法警是本地人换了便衣,所以就逃了出去。他们为了逃跑方便,就把我后来抓的扔在屋子里,解了手拷没带走。这时候已经是半夜了。而群众把4辆警车给推翻了。警察和群众大家就是互相僵持, 一直顶着,文化广场,市府等地还发生过几次打斗,我们没有看见,听人介绍的。 而且他们还抓走了几个人,当然警察也有人受伤。就这么一直闹到早上4点多,警察撤退了,大家也就散了。
B)调查附近河滨菜场1小店主(NS1) A GROCERY OWNER-NS1
V:听说你们这里前些日子闹事了?
NS1:是的,闹的很大。
V: 为什么事啊?
NS1: 你干嘛的? 记者吗?
V: 我不是,就是随便问问,你看见了吗?
NS1:去看了看,没怎么进去,都是人,路上都是人,进不了广场,那边打的可凶呢。
V:说是拆迁户闹事,他们能有那么多人?
NS1:哪里?都是周围的人,大家看不惯,大家都有气嘛。
V: 那现在怎么样了?
NS1:楼还在,但能怎么样? 和政府斗,哎。。。。。,你不是记者吧。
V: 我不是记者,过来做生意的。
C) 调查拆迁楼旁1小店主(G1) A FOOD SHOP OWNER-G1
V:听说你们这里拆迁出事情是吗?
G1:是的,闹的挺大的, 我们附近都给砸了。
V:有几千人吧,都乱砸东西?
G1:都不止,到处都是人,我的店面没砸,但路口那里给砸了。政府说了,都是别有用心的人,你是干什么的?
V:外地人做生意的,听说问问。
G1:那家人家也不肯搬,他们觉得赔少了。周围的房子都卖5000,6000,就赔2000多。
V:那你的房子这么近是不是也会拆啊?
G1:谁知道啊,但政府要拆怎么办呢
D)事后调查一出租司机(TD1)A TAXI DRIVER-TD1
V:你们旁边这拆迁户很牛啊
TD1:是的。
V:听说那天闹的很大,有上万人。
TD1: 不止上万人呢,少说有2万呢。 打的很厉害。你是记者吧, 来采访的,准备回去?
V:我不是记者,就是问问,抽烟吗?
TD1:不客气。这政府是不象话,你说这路,这交通灯都搞的什么乱七八糟。
V:哪来那么多人闹事,外地过来的?
TD1:哪里,本来广场上人就多,而且又不是第一次,去年也闹过,大家心里都有气。
V: 你去看了吗?
TD1:我去了,当时全是人,从市府路到这儿,连城墙上都有人。
V:你去了多久?
TD1:我8,9点过来,到11点多才走的,都走不了。
V:打的厉害吗?是不是有组织的
TD1:真正和警察动手的都在前面就几千人吧,把市政府都给冲了。哪有什么组织啊,都是老百姓看热闹,看不过去了,然后大家就参与了。然后看热闹的人再打电话给别人,来的人就全拥起来了。
V:后来怎么样?
TD1:能怎么样,这政府,现在大家都不满,一个警察坐我的车,都对政府不满。
以上调查侧记,有删节,有编辑,但尽可能忠实于原记录。
嵊州事件是一个具有标志性的象征, 在中国国内日益增加的贫富差别和贫富悬殊使得中国的工人阶级家庭不得不面对难以承受的基本生活成本如健康和教育. 全国范围内投向地方共产党官员的愤怒和怨恨难道还不明显吗? 只要一个火花就能激发抗议. 而警察的经常性的残暴行动无疑提供了这一火花. 在最近几周发由于警察的行为引发了一系列的连续抗议.在整个6月在内蒙古的呼和浩特发生了数以万计的群众抗议, 在河南郑州, 在重庆,在四川的藏区, 以及在浙江连续发生的警民冲突…
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责任编辑:heji