孙惠军讲座简讯
主题：访问朝鲜的见闻和若干思考
主讲人：孙惠军教授（中国俄罗斯友好协会理事、国际问题专家）
时间：2008年10月26日星期日下午2：30——4：30
内容提要：孙惠军先生于2006年及近日两次访问朝鲜，获得了许多见闻，并进行了深入思考，他在讲座中与听众一起分享了这些见闻与感悟。讲座内容主要涉及朝鲜的自然情况、人文景观、经济、物价、市场及供应状况等基本问题。并通过对现象的思考引发其感想与体会。孙先生在朝鲜的见闻使其想到了我们的过去，因此肯定了改革开放的必要性，同时也结合亲身经历谈了对社会主义民主自由的理解及一个民族应该具有什么样的民族精神等问题。
简讯：面对众多关心朝鲜问题的听众，孙惠军先生认为这主要源于三点原因：
第一， 朝鲜是我们的亲密邻国，与中国革命有着密切的历史渊源；
第二， 抗美援朝时，我们并肩战斗，两国人民建立了牢不可破的友谊，老一辈革命家如毛泽东、朱德、叶剑英和金日成、金策等朝鲜领导人都有着深厚的友谊；
第三， 从现实层面上看，朝鲜政局关系到中美外交。
孙先生近日访问朝鲜进行了为期十天的参观。由于逗留时间较短，不可能深入了解朝鲜，因此他将讲座称为“走马观花谈朝鲜及对若干问题的思考”。
首先是介绍朝鲜的概况，朝鲜全称为朝鲜民主主义人民共和国，国庆日为1945年9月9日；人口2243万；面积122，762平方公里。位于亚洲大陆东部，朝鲜半岛的北部，全境多山，最高峰将军峰海拔2749米。朝鲜自然资源比较丰富，主要矿产有：煤、石墨、石灰石和金、银、铁、铅、镁、铜、锌、钨等。此外，水利、森林、渔业资源也较为丰富。朝鲜历史悠久，过去一般认为公元一世纪后形成高句丽、百济、新罗三个古国。朝鲜是一个民族构成单一、语言统一的国家。
他接着介绍了访朝的一些基本情况，因其所写的关于金日成的书籍受到朝方的重视，而应邀前往，并作为党中央的贵宾而被接待。孙先生以两次访朝行程的印象为素材，讲了朝鲜的最新情况。孙先生用大量时间介绍朝鲜的自然风光与景观，但意在表现参观过程中的种种人文现象。这其间最令其不解的包括过境的复杂手续——整整花去一天的时间；在参观过程中受到监控，一直有政治辅导员的所谓陪同；很多地点不可以拍照；偷溜出宾馆被举报；纪念馆中没有中国抭美援朝将领的照片等。这些都意在说明朝鲜高度的警惕性，并对朝方对中国代表的不信任表示了不满。
孙同时介绍了朝鲜当前的经济与生活状况。朝鲜经济较三年前有所提高，市容更加整洁，生活环境较安全。产品中没有任何造假，但相对比较匮乏，物资供应水平相当于我们文革后期。生活必需品提供有所提高，以前不能自主生产的方便面和矿泉水如今都能自我供给，但物价相对较高，市面上两碗牛肉饭的价格相当于普通人家一个月的收入。因为它的工资属于低水平的平均主义分配方式，同时商品经济不发达，但基本的生活能够保证。
房子是国家提供的，房租和水电费极低，服装、教育和医疗免费。也就是说在保障基本生活水平上具有社会主义的优越性，很大程度上是“不患寡而患不均”。 这些年经济略有恢复，农产品略有增加，市场更为繁荣。但物资匮乏仍比较明显。9月9日庆典和《阿里郎》演出给孙先生留下了深刻印象。《阿里郎》是朝鲜最具代表性的大型歌舞和群众集体表演节目，表演令人震憾：
第一是规模大，人数有十万之众；
第二是融文艺、歌舞、体操、魔术、杂技等于一体的综合性表演；
第三都是群众演员人工完成了许多复杂造型，不像我们的奥运会上多采用电子合成。
在介绍完访问朝鲜的基本见闻后，孙先生讲述了自己的几点体会：
1）访问朝鲜就像看到了我们的过去，回到了三十年前，仅就人民生活水平来看，深深感到我们实行改革开放政策的必要。有谁愿意回到文革前凭票吃饭的年代？那种低水平的层次虽然打着社会主义的旗号，恐怕是对社会主义的一种歪曲。看看我们今天的生活，对比朝鲜人民，我们应该感到幸运。改革开放政策给我们带来了不少实惠，当然我国也存在着分配不均、社会不公、官员腐败、环境污染甚至金融海啸等等问题，但他仍肯定改革开放的必要，并认为历史再不能回到过去。
2）在朝鲜走到哪都有人监视、跟踪，每个代表团除了翻译之外还有个指导员，在思想上不断监督、指导，朝鲜是一个思想高度控制的国家，朝鲜人民处于高度紧张状态。这样的高压能极大地调动人民的生产积极性吗？能极大的发展社会生产力吗？这就让我们想到如何看待民主和自由。既然朝鲜是社会主义国家，那么民主何在？自由何在？人权何在？民主和自由本应是社会定义国家的本质特征，现在反而成了资产阶级国家的专利，这真是怪事。民主只能疏导，不能压制，压制的结果只能是迸发，就像文化大革命那样，那种无产阶级的大民主，是谁都能上街骂人、贴大字报，那不是真正的无产阶级民主。
3）在朝鲜，统一的语言、单一的民族形成了极强的民族凝聚力和民族精神。从民族性格上看，朝鲜人能吃苦，顽强、团结、齐心，是非常富有反抗精神的，是刻苦、拼搏、敢于斗争的，中国人不如他们，我们凝聚力没有他们强。这种民族精神非常重要，因此一个民族应该有自己的民族精神，这是立国之本。朝鲜的民族团结精神、强烈的民族感情和民族凝聚力是值得我们深思和吸取的。
4）在对民族主义的进一步思考中，孙先生提出民族主义和爱国主义与国际主义的关系问题，在对民族主义中我们不是没有教训可以吸取的。因此我们既要反对民族虚无主义，又要反对盲目的、狂热的民族主义。我们应该提倡爱国主义和科学的、开放的民族主义。
提问阶段，大家的发言亦是颇为精彩并富有见地，有些也去过朝鲜的听众表达了与孙先生不同的观点和认识。
其中以郭松民先生为代表，他提出了几点不同的看法：
首先是他是作为一个普通的旅游者去的朝鲜，在边境检查只用了半个小时，手续并不复杂，并且当天到了以后就和几个朋友出去玩，因此觉得朝鲜的国内气氛并不像孙先生所感到的那么恐怖；
其次是朝鲜的经济困难，主要是对它的封锁造成的，且不说朝鲜这样一个小国，就像我们这么大一个国家，外贸依存率高达60-70%。假设美国把我们列为恐怖主义国家，全世界都不和我们做生意，中国会变成什么样子。所以朝鲜在这样的封锁与制裁下，经济是很难发展的，因此不能简单的和它的社会制度相联系。
郭松民认为朝鲜现在的状况像当年陕甘宁边区，它实质上是处于一种武装割据的状况。所以这个时候不能说它是封闭的、不愿开放的，从某种程度上说，它是没法开放。还有一点是关于朝鲜政治的看法，与其说它像中国的文化大革命，不如说它像文化大革命以前的中国。
他认为孙先生先谈到的自由和民主是当前的比较主流的、西方自由化思潮，是一种历史终结论的观点，意思是除了西方自由民主外，我们没有其它可选择的道路。而朝鲜不能说像文化大革命，反而是缺少一次文化大革命！它应该在维持基本社会制度的同时发展民主，并扩大人民民主权力，去实现人民群众对国家的直接管理。
再有是怎样看待朝鲜的个人崇拜问题，我们应该用一种设身处地的方式来看待朝鲜，因为朝鲜一直以来是作为中华文化一个边缘国家而存在，后来又一直是日本的殖民地，因此它的民族独立始于金日成时代。任何一个民族要建立独立的国家都要有一个历史图腾，而朝鲜在历史上找不到一个比金日成更适合充当这个图腾的角色。所以说金日成从某种程度上扮演了一个民族的图腾。
最后关于孙先生认为朝鲜完全抹杀抗美援朝的历史事实上，和其本人经验不太符合，因为在他参观板门店博物馆时看到了彭德怀和中国人民志愿军在作战的照片。实际上朝鲜还是承认抗美援朝历史的。而又是谁真正忘了抗美援朝呢？他觉得是中国，中国为了某种原因不敢纪念抗美援朝，甚至把军事博物馆的抗美援朝馆都给关了。
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