老革命与青年朋友谈理论历史问题
这是2003年底曾任中共云南省委常委的党向民同志与一位青年朋友两次谈话的内容，从未公开发表过。2009年1月12日党向民同志与世长辞，现发出此文以纪念之。值得指出的是，这毕竟是2003年的谈话，其中对于现实问题的评价党老是有保留的，党老后来的观点也更加“革命”了，再也没有寄予幻想了。
一、两个至关重要的理论问题
我经常思考的两个重大问题是：
第一个问题是马克思主义失败了，还是修正主义破产了？这个问题是由一个年轻的马克思主义者闻迪提出来的。这个问题提得很好，他的文章用它作标题，仅此一点就不简单。事实证明，世界上搞修正主义的都失败了，都没有好下场。苏东剧变，戈尔巴乔夫沦落为靠讲他如何搞垮苏共来谋生，人们看不起他这样的叛徒。有一次演讲，人民要他穿上狗熊的衣服后才准他讲；叶利钦搞修正主义，后来不得不跟普京做交易，扶持普京作总统只有一个条件：保住他的性命。
第二个问题是到底是社会主义拯救中国，还是资本主义拯救中国？这个问题还没解决，还有争论。这个问题不解决，“补课”论就有市场，有些人就总想搞资本主义。这个问题，现在很多人很糊涂，我的一些子女都曾反问我“资本主义有什么不好？”中国以前搞过资本主义，不成样子，没有前途。现在要搞资本主义也不行，搞得那么多国有企业倒闭，那么多工人下岗失业，党和政府腐败那么严重，社会风气那么差，怎么行？
二、社会主义“革命三部曲”的问题
社会主义革命第一步是夺取政权，毛主席领导全党带领全国人民经过28年艰苦奋战，实现了这第一步目标；第二步是搞社会主义改造，这是经济基础领域里的社会主义革命，毛主席同样领导我党和全国各族人民，胜利完成了这一步的改造任务；第三步是思想领域也即意识形态领域的社会主义革命。没有这一点，社会主义革命就不可能巩固。如果干部群众的思想过不了社会主义革命关，就有变修变色的可能。形势顺利时，领导人坚持搞社会主义时，他们就是同路人，跟着搞社会主义；社会主义遇到挫折时，领导人变修时，他们就会跟着搞修正主义，搞腐败。苏联、东欧没有这一步的社会主义革命，因此都没有巩固社会主义，变修变色了；毛主席搞文化大革命，就是进行思想领域的社会主义革命的一个尝试，结果失败了。后来中国也变修了。
三、毛主席为什么搞文革？
最近，王力（前中共中央“文革”小组成员）写了本他的回忆录，在香港出版发行，他说写这本书是“要留清白在人间”。我看了这本书，感觉是比较真实的。书里读到为什么毛主席要发动“文化大革命”的问题。据他说，毛主席几次跟他谈过这个问题，总之，这是要解决反修防修，在思想文化领域进行社会主义革命的问题。建国以来，试了很多种办法，“三反”、“五反”，整党整风并请知识分子、民主党派提意见，再到“反右”，社会主义教育运动，“四清”运动，都试过了，都解决不了问题。最后没办法，只好彻底发动群众搞“文革”。发动“文革”，毛主席是考虑了很久的，是做了痛苦的抉择的。
四、回忆“大跃进”及“七千人大会”
“大跃进”那个时候，我在广东某地当地委书记。当时群众热情很高，但有些做法确实不符合科学。比如搞密植，似乎越密越好，到后来水稻太密不透风，只长禾苗不长谷子。由于插得过密，秧苗不够，就把仓库里的存粮都拿出来做种谷，匆匆忙忙用飞机撒播，所以减产很严重。但那时很多地方都减产，还是一个劲地虚报浮夸，“共产风”、“浮夸风”刮得很厉害，我们的压力很大。我当时就不信，我所在的那个地方就那个情况嘛！我觉得明明减了产，还虚报浮夸，那就不是实事求是，不是一个共产党人的做法，也是对党和人民不负责任。因此没有那么做。结果挨了省委的批评，撤了职。我就跟省里领导说：“是一撤到底呢？还是留个机会让我认识和改正错误呢？我希望不要一撤到底，让我们可以继续做点工作。”结果让我当县委书记。
后来开“七千人大会”，会议规模很大，省、地、县三级领导都参加，我作为县委书记参加了，一参加会议就感觉有点非同寻常。一是毛主席批转刘少奇的大会报告，上面只写着“这个报告我没看，印发大会讨论”，既没说“同意”，也没说“不同意”，只是发下来讨论。（后来分析是主席不同意这个报告，又不好公开反对，意见分歧暂不公开）二是毛主席主持会议时说：“小平同志开会不上来坐，一个人坐到角落里去了。”三是毛主席说这个会是个“出气会”，并说“白天出气，晚上看戏；一干二稀（指伙食），包你满意。”后来这个会上摆出了问题，很多人自我批评。广东省委的领导同志当即给我“平反”。回广东之前，周总理还派秘书找过我谈话。因为周总理以前考察过我工作的地区，并对我们地区的工作给予了肯定，后来听说我犯了错误被撤了职，很是惊讶，所以派秘书来了解情况。
五、 “遗产”效应
毛主席时代，中国取得了巨大的成就，从没收来的200多亿官僚资本起步，经过20多年，全国人民勒紧裤腰带搞建设，建立了比较完整的国民经济体系，无一分钱内外债，打下了很大的家底。这个家底现在还在发挥作用，中国后20多年的经济发展主要是靠这个家底，靠前三十年的积累。这些年中国经济已没有什么积累了，一靠这个家底，二靠借债（内债、外债），现在这个家底被挥霍得差不多了，当然还可能可以挥霍10多年。他们把全国人民勒紧裤腰带打下的这个家底挥霍掉，是历史的罪人，人民的罪人。
毛主席时代还留下了一笔政治遗产。苏东巨变，中国还未走到这一步，不是他们“改革”得比苏东国家好，而是有毛主席留下的这笔政治遗产。这笔政治遗产还会对将来中国的革命斗争发挥作用。
六、毛主席的功过问题
《决议》说毛主席“功劳是第一位的，错误是第二位的”，这是错误的，非常不够的。这不是“第一位”与“第二位”的问题。毛主席的错误与其伟大功勋相比是微不足道的。＊＊＊同志在这个问题上要负主要责任。
怎么看毛主席的错误？如果孤立地、具体地看某一项错误（比如大跃进中的某些问题），确实会觉得大得不得了（死了多少人，浪费多少资源，多大的乱子等）。但如果对照其功劳，那就不值得一提。有个学者认为，再怎么贬损、否定毛泽东，也不能不承认毛主席的两大功劳：一是他为中国赢得了尊严。抗日获胜，抗美援朝获胜，使中国重新赢得了大国地位，赢得了世界的尊重——包括对手、敌人的尊重，成为世界上“战略三角”之一；二是他为劳动人民赢得了尊严。中国的穷人，底层民众因他而翻了身，西藏农奴解放，农民有了田地，工人是领导阶级，劳动人民从来没有过这么高的地位，没有这么大的光荣。其次，看毛主席的错误，还必须看到这是作为无产阶级领袖人物所犯的错误，是探索过程中的错误。探索就有失误，带领这么大一个中国搞前无古人的伟大革命怎么能没有失误，没有问题呢？何况这些错误比起历史上的同类错误来，代价要小一些。再就是他不到那个位置，他不是无产阶级领袖，也犯不了那么大的错误，别的人也都犯不了那么大的错误，没有那个资格犯那个错误。这相当于列宁（或高尔基）所说的鹰与鸡的差别。
七、关于林彪（兼及×××）
林彪搞阴谋，是叛徒，这已有定论。但林彪也是很有水平的。且不谈军事，他说的“几百年才出一个毛泽东”，这句话就很有水平。像闻迪总结的毛主席立功立德立言，就是无人能比的。孔夫子是伟人，但主要是立言立德，有很多是封建道德，立功更是没有。《沁园春·雪》里提到的中国几个最有名的皇帝，如秦皇、汉武、唐宗、宋祖、成吉思汗，在思想、文化上都有差距，“数风流人物，还看今朝”。林彪说毛主席的著作太多了，学不了那么多，学“老三篇”就可以了。这话有片面性，后来×××批评说是“把毛泽东思想庸俗化，简单化”。但《老三篇》确实是毛泽东思想的精髓，是其中最具本质性的东西。《为人民服务》讲人生观、价值观问题，《愚公移山》讲艰苦奋斗问题，《纪念白求恩》讲无产阶级国际主义精神。×××说光学这些个是不行的，其实是都没学。×××不如林彪。（“文革”后期增加学习“两论”：“正确处理人民内部矛盾问题”，“人的正确思想是从哪里来的？”等。）
八、毛主席与×××、＊＊＊某些方面的比较
主席是经常自我批评，公开场合和私下场合都如此。他说他只要得个“三七开”就满意了。而我几乎没听到×××、＊＊＊作过什么自我批评，难道他们就一贯正确？他们根本不能和毛主席比。
毛主席的错误是伟大马克思主义者的错误，×××和＊＊＊的错误则是修正主义者的错误。×××还有一点马克思主义，他有时还强调“四项基本原则”，但他只讲经济，基本不提阶级斗争。＊＊＊则是彻头彻尾的修正主义，完全不讲马克思主义，不讲“四项基本原则”了。讲的时候也是“马列主义、毛泽东思想、邓小平理论、三个代表重要思想”带出来的，不是真心的。
九、×××的内外政策错误
×××对毛主席的路线政策没有正确的态度，他不是把毛主席没有做好的努力做好，而是根本背离了毛主席的革命路线，搞了修正主义。对内，他否定阶级斗争和意识形态领域反修防修的斗争，只搞经济建设；对外，他背弃无产阶级国际主义，不承担中国支援第三世界反帝反殖斗争的责任，对第三世界国家及各国共产主义不再积极支持。结果中国丧失第三世界领导地位，东南亚各国共产党都陷入困境，一蹶不振。
十、关于“三个代表”
xxx同志讲了很多话，也不能说都是错的，只是大都实行不了，做不到。光唱高调，光讲好听的是不行的，关键是要做到。比如“三个代表”，你也很难说不对，先进生产力、先进文化都是好的，代表最广大人民的根本利益也是对的，关键要看是不是做到了，是不是真心实意去做，是不是做得到。
我在一次会议上讲，学习、贯彻“三个代表”，首先要真正以马克思主义理论为指导，掌握“三个代表”的内涵，弄清楚什么是先进生产力，什么是先进文化，什么是人民的根本利益。
什么是先进生产力呢？我认为首先是公有制，公有制是最先进的生产关系，其次是工人阶级，最后才是科学技术。现在那么多工人下岗失业，都不能与生产资料结合在一起了，是生产力的极大浪费，能说代表了先进生产力吗？
什么是先进文化呢？我觉得马克思主义才是最先进、最科学的，先进文化就要以马克思主义为指导。现在思想混乱，讲马克思讲得少了（现在的问题不是反对教条主义，要多讲点马克思的“教条”也不至于像现在这样），修正主义思潮泛滥，资产阶级自由化思想流行，邪气上升，能说代表了先进文化吗？
什么是人民的根本利益呢？人民当家作主才是人民的根本利益。没有这个根本利益，别的利益就得不到根本的保障。现在人民还是国家的主人吗？工人阶级还是企业的主人吗？很多工人都下岗失业了，劳动的权利都没有，在岗的成了“雇工”，领导要谁下岗就下岗，现在很多普通老百姓生了病看都看不起，就只有等死，没有了保障，相反少数人却暴富起来，能说代表了人民的根本利益吗？
我认为，干部要实践“三个代表”，主要是要做到三条：一是要真正全心全意为人民服务；二是要牢记“两个务必”；三是要真正实行人民民主。做到这三条，就是真正的好干部、好公仆。做不到这三条，就不合格，就应该下台。
贯彻“三个代表”，关键要抓三件事。一是抓工人阶级队伍建设。首先要促进就业，工人阶级是领导阶级，是国家的主人翁，不应该失业，社会主义社会不该有失业。
二是要抓干部队伍建设，现在干部队伍问题很严重。要抓好干部队伍，关键是三条：（1）要真心树立全心全意为人民服务的思想，这是真共产党与假共产党，真共产党员与假共产党员的试金石。（2）要牢记“两个务必”，胡锦涛强调贯彻“三个代表”必须坚持“两个务必”，这提得好，是战略举措。我认为干部做到了“两个务必”，就是好干部、好公仆，就是共产党的合格的干部，就是无产阶级专政；做不到就不是合格干部，就应该下台，就是资产阶级专政。（3）要真正实行人民民主。社会主义最讲民主，没有人民民主，就不是社会主义。
三是要抓农村，农村搞家庭联产承包责任制应该是有集体经济成分的，而搞包产到户单干就完全是小农经济，个体经济，是历史的倒退。农村现在处于个体经济的汪洋大海之中，是没有前途。农村应走集体化道路，平原地区应先走，山区因为土地分散，可根据实际情况搞家庭承包。
十一、要分清两个共产党
苏联剧变后，俄罗斯共产党又东山再起，人民逐渐分清了苏联有两个共产党，不同的共产党：列宁、斯大宁时期的共产党与后来赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫的共产党。现在中国，很多人还没有认识到这一点，没有分清毛泽东时代的党和现在的党，没有分清真正的共产党和假的共产党。这样，要么在否定了现在的党的同时否定了以前的党，要么仍用对待以前的党的感情和态度对待现在的党。
十二、中国步苏联的后尘，变修的可能性很大
中国现在到底是太平盛世，还是危机四伏？有数字表明：中国多种成分的资产总量约10万亿元，其中银行贷款约7万多亿元，实际属于国家和个人的只有2万多亿元，因为银行属于人民储蓄，是要还的。而这些银行贷款中，官方估计20%多为不良贷款，外国估计为40%多，银行处于崩溃的边缘；国家国债规模已达8000多亿，外债2000多亿美元，加起来2万多亿内外债。微观经济状况也不好，大多数国企陷入困境，关闭破产，拍卖的越来越多，工人下岗失业的越来越多。经济方面如此，政府腐败，社会风气恶化，治安不好等更不待言。
中国步苏联后尘，变修的可能性很大。中国的私有经济比重、政治腐败、修正主义的程度比当年苏联有过之而不及，而现在还未有改向、放缓的迹象。中央有了新的气象，但其处境艰难，难以自保，更难扭转。
十三、一定要独立思考
要成为一个真正坚定的马克思主义者，一定要坚持独立思考，像毛主席讲的那样“凡事要想想为什么，想想对不对，万不可盲从……”
毛主席也有些“气话”，一个时期的话跟另一个时期的话不一样，甚至截然相反。这需要分析。有些“气话”不是他的本意，如果照此去做就会犯错误。“文革”中有些人就犯了这样的错误，尤其在对待干部的问题上。
十四、对革命要有信心
对革命要有信心，我是有信心的。前些年伦敦开马克思主义大会，6000多人一起参加，开了七天，规模空前。这说明世界上信马克思的大有人在，并且越来越多了。而中国内地也有不少年轻的马克思主义者，很有水平，很坚定。
阶级斗争总是不以人的意志为转移的，哪里有压迫，哪里就有反抗。革命总是前仆后继的。还在清朝末年，封建极权时期，康有为就敢组织“公车上书”，提了很多带有反封建色彩的大胆建议，要搞立宪共和。后来搞变法，慈禧太后反对，把光绪皇帝都幽禁起来，维新派逃的逃，抓的抓，死的死。但后来又有孙中山领导的革命，最后，辛亥革命把清廷推翻。袁世凯叛变革命、复辟，又有“二次革命”、“护法运动”。后来北伐战争、共产党的革命等。总之，问题不解决，革命就不会停止。因此，要有信心，归根结底一句话：道路是曲折的，前途是光明的。
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